edwardpashkov Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 (edited) ИМХО специально упрощенно. На сколь помниссса наши самолеты (если не сняли) комплектовались РСБН помимо привычной всем системы работы с ILS, Аэродром совместного базирования, РСБН вроде как должон быть и обычно с глиссадной системой, но на каналах. На аэродроме вроде как базировался ИАП если не ошибаюсь (а он всепогодный, т..е вообще луча 2 должно быть) Если не разворовали на аэродроме. 2 комплекта приемнка радиомаяков позволяют построить заход практически на ось при наличии ДПРМ и БПРМ(+башня+радиовысотомер+часы). Журналисты толи написали если порвали провода - обестолчили все на филде - вопрос - какого хрена к военому полю питалово по воздуху. Вообще больше вопросов - чем ответов. Ну и очень странно - наличие "тяжеловесных" пассажиров (если это так) и вдруг такое. Слишком часто как такие пассажирры - так катастрофа.. Edited June 23, 2011 by edwardpashkov [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.
Hardcore Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Уже теорией заговора попахивать начинает. Правда, при авиакатастрофах, насколько я помню, официально такие "заказные" версии не отрабатываются. Да и вообще, разве можно за такой короткий срок все это организовать? Нужно знать, что будет туман. А если не знать, то сообразить и организовать от начала регистрации на рейс до подлета к аэродрому. Думаю, это просто совпадение. Знаменитости и влиятельные люди гибнут в авиакатастрофах не первый раз. Причем при самых разнообразных обстоятельствах.
Зверь Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Странно как-то. Аэропорт, а посадка только по ПВП ?! В таком случае Тушку, ИМХО, обязаны были перенаправить в другой порт или вернуть вообще! Я конечно дико извиняюсь, если не прав поправьте. Мои познания в ГА основываются на опыте МФС. При такой низкой облачности + густой туман посадка по ILS, иначе как у военных- уход на запасной в реале. Сдается мне ошибка пилотов. Причем грубейшая. Промахнулись на 200м- диспетчер должен был это увидеть, принять меры, уход на второй. Более того нырнули под глиссаду- это тоже заметят с земли. За высотой кто следил?! Вопросов много... [sIGPIC][/sIGPIC]
Imbecile Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 (edited) Насчёт пассажиров. По мне, так в наше время полёты могут себе позволить только "тяжеловесные" пассажиры. Не у всех же есть личне бизнесджеты. Учителя и рабочие в самолётах не летают, по крайней мере их процент очень низок. А вот встретит деловой и бизнес контингент шанс очень велик, ибо страна у нас большая, а на авто далеко не уедешь. Если по норме, то одним коллективом лучше не лететь, мало ли что. А то получится как с польским бортом №1. Edited June 23, 2011 by Imbecile
Storm Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 При такой низкой облачности + густой туман посадка по ILS Нет там КГС. Погоды там не было для таких героев, судя по рассказам очевидцев... Журналисты толи написали если порвали провода - обестолчили все на филде - вопрос - какого хрена к военому полю питалово по воздуху. Вообще больше вопросов - чем ответов. В смысле обесточили? Там есть резервное питание. Напоминает Смоленск, почти 1 в 1. Asus P6T WS Pro__ Intel i-7 920 2.67GHz__ OCZ 1333LV6GK 6Gb__ 2x500Gb Seagate ST630AS__ Palit Radeon 4870x2 R700 2Gb__ Win 7x64 Ent__ NEC 2470 WNX__ Saitek x52PRO__ TrackIr 5Pro
Зверь Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Вот и я о том же. Смоленск. Разница в том что пилотов никто не смущал на борту и вполне могли уйти на запасной. Хоть бы вспомнили Смоленск... Вот чему не учит история. [sIGPIC][/sIGPIC]
Psychozaur Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Я думаю имела место неисправность на борту. Никакими другими причинами не заставишь экипаж плюхаться на дорогу. Имею представление о том, как работают ремонтные бригады, т.к. работаю в троллейбусном депо и могу сказать что 50% нашего парка даже ТО не пройдут. Про летающие корыта тоже наслышан и верю. Катастрофу полностью спишут на погибших пилотов, хоть и старались они спасти птичку изо всех сил... Меня интересует, параметры каких именно систем пишутся в ящик? Для общего развития, как говорится. Одиночество-удел сильных! Слабые всегда жмутся к толпе.
Зверь Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Пишут всё что выводится на приборы+ голоса в кабине. Не думаю что МАК так уж заинтересована скрыть истинную причину. Даже наоборот. В назидание пилотам как НЕ нужно делать. Это в случае ошибки. Есть информация что экипаж принял решение о посадке НА ДОРОГУ?! Что может заставить принять такое решение? Неисправность? В таком случае диспетчер был бы в курсе причины. Остаток топлива исключаем. [sIGPIC][/sIGPIC]
Imbecile Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Да не садился никто на дорогу, просто рядом упали. Вроде в репортажах говорили про первое столкновение с 15 метровым деревом. Это журналюги раздуть пытали - посадка на дорогу, обрыв ЛЭП. В фантасты им надо податься, больше пользы будет.
Hardcore Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Может это и не красиво по отношению к погибшим, но кто-нибудь сравнивал статистику крушений по Европе и США, со статистикой по нашей стране? В плане причин и частоты авиакатастроф или происшествий.
Psychozaur Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Да не садился никто на дорогу, просто рядом упали. Вроде в репортажах говорили про первое столкновение с 15 метровым деревом. Это журналюги раздуть пытали - посадка на дорогу, обрыв ЛЭП. В фантасты им надо податься, больше пользы будет. Видимо так оно и есть, а то с посадкой на дорогу слишком много нестыковок. Дезинформация крайне вредная штука... Одиночество-удел сильных! Слабые всегда жмутся к толпе.
Зверь Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Может это и не красиво по отношению к погибшим, но кто-нибудь сравнивал статистику крушений по Европе и США, со статистикой по нашей стране? В плане причин и частоты авиакатастроф или происшествий. Вчера в вечерних новостях по теме слышал что в мировом масштабе потери в катастрофах составили Боинг-3%, Туполев-5% от всего выпуска. Причины не указаны. Откуда цифры и можно ли верить такому заявлению журналамеров или нет, я хз. [sIGPIC][/sIGPIC]
aviaholic Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 только имхо в боинги не надо приплюсовывать то старье, что в россии нынче летает, обретя скорее "третью", чем "вторую" жизнь... И учитывать разницу в возрастах боингов и туполей... (так что фиг его знает, кто еще и выиграет этот спор) это даже если не ставить под сомнение вопросы адекватности оценки. - Ну-с, так... - сказал хорошо поставленный мужской голос, - В некотором было царстве, в некотором государстве жил-был царь, по имени... мнэ-э... ну, в конце концов, неважно. Скажем, мнэ-э... Полуэкт... У него было три сына-царевича. Первый... мнэ-э-э... Третий был дурак, а вот первый?.. (с)АБС.
Дм. Журко Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Даже с помощью Вики довольно просто рассчитать число катастроф на налёт, а не просто долю когда-то выпущенных. Есть и сводки, которые тоже легко найти. Даже тут, вроде, уважаемый ЧиЖ приводил, не надо лениться.
GUMAR Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 Видимо так оно и есть, а то с посадкой на дорогу слишком много нестыковок. Дезинформация крайне вредная штука... ИМХО, садились как раз таки на дорогу. Туман, нифига не видно, курсоглиссадных маяков нету - глазами зацепились за огни и пошли туда. Оказалось - дорога. Частое явление в авиации. Сразу надо было на запасной аэродром идти. Погодные условия был явно ниже метеоминимума аэропорта/борта. Предварительный анализ показал, что двигатели воздушного судна работали до его столкновения с землей, какой-либо информации от экипажа и по записям параметрического самописца об отказах или неисправностях систем самолета не зарегистрировано. http://www.mda.ru/article/18263 [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
Psychozaur Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 ИМХО, садились как раз таки на дорогу. Туман, нифига не видно, курсоглиссадных маяков нету - глазами зацепились за огни и пошли туда. Оказалось - дорога. Частое явление в авиации. Сразу надо было на запасной аэродром идти. Погодные условия был явно ниже метеоминимума аэропорта/борта. http://www.mda.ru/article/18263 А как же диспетчер, неужели не увидел на телевизоре, что они не туда направились? Да и фонари освещения на трассе вверх не светят... тем более сквозь туман. Снова куча нестыковок... Одиночество-удел сильных! Слабые всегда жмутся к толпе.
Hardcore Posted June 23, 2011 Posted June 23, 2011 какой-либо информации от экипажа и по записям параметрического самописца об отказах или неисправностях систем самолета не зарегистрировано. Зато, наверняка, зарегистрированы все переговоры экипажа.
edwardpashkov Posted June 24, 2011 Posted June 24, 2011 На счет электричества - резервная система есть - а вот заработает ли она сразу это второй вопрос, ка кобычно экономия, нет плановых перезапусков и т.д. 2 привода должны быть и диспетчер как минимум - чего там было только с ящиков узнаем. Запраграммировать человека на определенный действия (выполнить задание в течении 2-5 часов) можно и перед вылетом за 10-30 минут если хороший специалист в области гипноза (это так, кто не догадывается или думает что такое нереально). Для активации требуется ключ передать только комбинация то вплоть до звонка на борт и привет пилотам - и будут видеть не те цыфры, а этого достаточно чтобы мимо двинуть. Ну тут подозрение - что искали землю всетаки. Не верили приборам. Мало опыта налета в СМУ или вообще как такогово нет совсем. Всетаки сажать по приводам и радио выдержка нужна. Т.е. проблема не экипажа уже, а авиакомпаний эконмия всего и вся, вернее экономия на безопастности и охеренное жалование у топа за счет остального. Если шли с прямой - дисп векторить должен был. Если нет - то выстроить круг и опять векторение и с диспом. Темный лес - одни домыслы, а расшифровка ХЗ - чего там МАК выскажет. [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.
Imbecile Posted June 24, 2011 Posted June 24, 2011 Да какие домыслы. Туман, уход на второй круг, дерево... Всё остальное домыслы журналистов. Радиовысотомер то интересно есть на 134-ом?
Storm Posted June 24, 2011 Posted June 24, 2011 Пара интервью... http://vz.ru/society/2011/6/22/501615.html http://vz.ru/society/2011/6/21/501195.html Asus P6T WS Pro__ Intel i-7 920 2.67GHz__ OCZ 1333LV6GK 6Gb__ 2x500Gb Seagate ST630AS__ Palit Radeon 4870x2 R700 2Gb__ Win 7x64 Ent__ NEC 2470 WNX__ Saitek x52PRO__ TrackIr 5Pro
Namenlos Ein Posted June 24, 2011 Posted June 24, 2011 Штурман упавшего в Карелии Ту-134 был пьян. (24.06.11) По предварительным результатам, причиной трагедии стала ошибка экипажа. Ранее президент России Дмитрий Медведев заявил, что причиной катастрофы, скорее всего, стала ошибка экипажа. Глава государства приказал вывести из эксплуатации Ту-134, несмотря на то что МАК отклонил версию о неисправности самолета. «Я поручил министерству, чтобы готовили в целом форсированный вывод Ту-134 из эксплуатации. Это пора сделать. В короткой перспективе они проанализируют вопрос о замене эксплуатации этих судов на регулярных рейсах», — сообщил президент во время посещения агентства РИА Новости. Глава государства отметил, что данное решение не связано с последней авиакатастрофой Ту-134 в Карелии. Вопрос о выводе самолетов данного типа из эксплуатации назрел уже давно. По мнению президента, на регулярных авиарейсах самолеты Ту-134 должны быть выведены из эксплуатации уже со следующего года. Вопрос об использовании Ту-134 на чартерных рейсах должен быть решен авиационными властями в ближайшее время.Штурман разбившегося в Карелии "Ту-134" не был пьян. (23.06.11)
sv-rus Posted June 24, 2011 Posted June 24, 2011 Сегодня на РСН в "Подъём" дозвонился пилот и рассказал какое оборудование обеспечивающее посадки стоит на 99% наших аэродромов. По его словам в тех условиях в которых оказался экипаж и с тем обеспечением с земли, тип самолёта не имел никакого значения. Медвед опять показал свою несостоятельность в принятии решений. "Сказал - как в лужу пёр***л".(с) **** * *****
Зверь Posted June 24, 2011 Posted June 24, 2011 Согласен. Тип самолета в тех условия не имел значения. Зато имел значение тип КВС! Я прям хз, что за человек. Конечно рано делать выводы но по моему глубокому имхо- виноват экипаж+ диспетчер. Я даже в МФС подобное не творю. Надеюсь все из этой катастрофы (не первой) сделают выводы и диспетчера с экипажами получат инструкции типа: на своей машине с семьей пожалуйста, хоть 200км/ч в туман, а в кабине самолета- на запасной! Не пойму чем диспетчер думал... [sIGPIC][/sIGPIC]
aviaholic Posted June 24, 2011 Posted June 24, 2011 Специалисты отмечают, что такая доза сопоставима с выпитым на голодный желудок стаканом водки. Подобный объем спирта приводит к эйфории, расслаблению, уменьшается угол зрения, возможна ошибочная оценка расстояния, угла и высоты, говорят медики. вот это точно сказали "как в лужу..." расстояние до чего? До тумана? - Ну-с, так... - сказал хорошо поставленный мужской голос, - В некотором было царстве, в некотором государстве жил-был царь, по имени... мнэ-э... ну, в конце концов, неважно. Скажем, мнэ-э... Полуэкт... У него было три сына-царевича. Первый... мнэ-э-э... Третий был дурак, а вот первый?.. (с)АБС.
Blakk Posted June 24, 2011 Author Posted June 24, 2011 Может это и не красиво по отношению к погибшим, но кто-нибудь сравнивал статистику крушений по Европе и США, со статистикой по нашей стране? В плане причин и частоты авиакатастроф или происшествий. ту-134 первый полет-1967 всего произведено-852 аварий всего-69 аварий с жертвами-34 всего погибло-1578 процент аварий к полетам-точных данных нет, говорят про 1 аварию на миллион часов McDonnell Douglas DC-9 первый полет-1965 всего произведено-976 аварий всего-117 аварий с жертвами-101 всего погибло-2135 процент аварий к полетам-0.76%
Recommended Posts