ups Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 (edited) Так, где он упал? В чьих территориальных водах? Желательно, достоверные сведения, а не версии... Если, они есть. Ну вообще-то МИД Турции утверждает, что обломки находятся в территориальных водах Сирии: http://ria.ru/world/20120624/680654255.html Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу заявил, что турецкий военный самолет был сбит силами ПВО Сирии в международном воздушном пространстве и упал в территориальные воды Сирии. Поскольку для них такое утверждение невыгодно, вряд ли они врут. Edited June 30, 2012 by ups GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Ну вообще-то МИД Турции утверждает, что обломки находятся в территориальных водах Сирии: http://ria.ru/world/20120624/680654255.html Поскольку для них такое утверждение невыгодно, вряд ли они врут. Спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 То есть, буквально обратное: "Сергей Лавров не говорил, будто США поставляют оружие сирийской оппозиции". Поздравляю вас с распространением лжи. Дм. Журко - к чему этот юношеский максимализм? Если вы не беретесь доказать что, США не поставляют оружие сирийской оппозиции, максимум что вы можете, так это обвинять человека в распространении недостоверных сведений, а никак не лжи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Ложь -- распространение заведомо недостоверных сведений. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 (edited) Ложь -- распространение заведомо недостоверных сведений. Насчет "заведомо" доказать можете? Завтра Солнце упадет на Землю, и мы все умрем - вот это, пример заведомо недостоверных сведений (послезавтра убедитесь :)), соответственно ложь. Ваш случай требует доказательств. П.С. Лично я, насчет поставок оружия от США оппозиции Сирии, ничего не утверждаю (это к сведению). Просто, мягче надо быть в формулировках (мое мнение). Edited June 30, 2012 by Fair 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лексеич Posted July 1, 2012 Share Posted July 1, 2012 Россия готова представить свои данные об инциденте cо сбитым Сирией турецким самолето ИНТЕРФАКС, 30 июня. У России есть свои данные по поводу инцидента с турецким самолетом, сбитым Сирией, и Москва готова ими поделиться. "У нас есть объективные данные наблюдения. Мы готовы этими данными поделиться", - сказал глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции в Женеве. В то же время он подчеркнул, что основную работу по расследованию и формулированию выводов должны сделать сами Турция и Сирия. Министр напомнил, что Россия всячески поддержала идею расследования этого инцидента. "Главное сейчас - не допустить использования этого инцидента для нагнетания в ту или иную сторону", - подчеркнул С.Лавров. http://interfax.ru/ Cogito, ergo sum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD MAX Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Рекомендую к просмотру: http://www.ex.ua/view/9832779 Дорога на Дамаск http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Похоже Генштаб Турции решил конкретизировать позицию по сбитому "фантому". Общий смысл: "Да, наш самолёт действительно залетел в чужое воздушное пространство, но сбили его позднее, когда он уже снова был над нейтральными водами": http://news.mail.ru/politics/9443352/?frommail=1 GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orksss Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Похоже Генштаб Турции решил конкретизировать позицию по сбитому "фантому". Общий смысл: "Да, наш самолёт действительно залетел в чужое воздушное пространство, но сбили его позднее, когда он уже снова был над нейтральными водами": Ну подробное заявление турков было еще неделю назад если что, и с планом полета. Моя маленькая уютная жежешечка о современной авиации вообще и программе F-35 в частности. http://sandrermakoff.livejournal.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Ну подробное заявление турков было еще неделю назад если что, и с планом полета. Ну да, вопрос только в том, носила ли та информация недельной давности, так сказать, официальных характер, или проходила в СМИ по разряду "источник в минобороны Турции сообщил..." GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD MAX Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Бред какойто. Они уже не знают что высосать из пальца. Куда летел то самолет? Сбили в межд. пространстве а обломки упали в воды Сирии. Они за кого народ считают? http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orksss Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 (edited) Бред какойто. Они уже не знают что высосать из пальца. Куда летел то самолет? Сбили в межд. пространстве а обломки упали в воды Сирии. Они за кого народ считают? О народе они куда более лучшего мнения чем сирийцы несущие откровенную ахинею про то что нашли пилотов в первый же день (ну и где они? сьели?), снимающие в подтверждение своих слов о поражении МЗА видео с явными жесткими косяками, заявляющие о том что самолет был сбит пулеметом и со дна (1,3 км!!!) были подняты обломки с пулевыми отверстиями (фото где???). Они по крайней мере врут трудноопровергаемо и не так наивно. Ну и вообще что вас неустраивает в их варианте? Сирийцы утверждают что самолет после поражения на малой высоте артиллерией пролетел 9-11 км., турки - что после поражения ЗРК - 8-10 км, и то и то не очень то вероятно. Думаю подбили его примерно там где и упал, пилоты сразу и дернули катапульты. Самый темный моментик - где пилоты то. Катапультирование было (есть парашюты и отделившиеся кресла), приводнение было (нашли снятые ботинки). А людей нет) Два варианта - замучала и сьела сирийскай гэбня, нашла и убила турецкая гэбня (этакий "Козерог-2"). Есть еще конечно акулки-с, но это скучно и совершенно некоспирологично. Edited July 2, 2012 by Orksss Моя маленькая уютная жежешечка о современной авиации вообще и программе F-35 в частности. http://sandrermakoff.livejournal.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD MAX Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Так не понятно, он зашел в зону сирии, затем из не вылетел его сбили, а обломки упали в акваторию сирии. Эт как? А может и не было ф4? А был дрон. http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orksss Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Так не понятно, он зашел в зону сирии, затем из не вылетел его сбили, а обломки упали в акваторию сирии. Эт как? Ну самолеты они не всегда падают отвесно вниз после поражения. А может и не было ф4? А был дрон. Может и не было. Может БПЛА. Может летающая тарелка фашистов. Я за летающую тарелку. Моя маленькая уютная жежешечка о современной авиации вообще и программе F-35 в частности. http://sandrermakoff.livejournal.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nonexistent Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Бред какойто. Они уже не знают что высосать из пальца. Куда летел то самолет? Сбили в межд. пространстве а обломки упали в воды Сирии. Они за кого народ считают? Ты не представляешь, что они из пальца высосать могут «Здесь совершенно точно есть русский след. Мы бы не удивились, если российские специалисты, даже если они и не нажимали кнопку, то стояли рядом с сирийскими офицерами, которые это сделали», – цитирует издание слова одного из ближневосточных дипломатов, передает BBC. >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 «Здесь совершенно точно есть русский след. Мы бы не удивились, если российские специалисты, даже если они и не нажимали кнопку, то стояли рядом с сирийскими офицерами, которые это сделали», – цитирует издание слова одного из ближневосточных дипломатов, передает BBC. А зачем русским это? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orksss Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 (edited) Ты не представляешь, что они из пальца высосать могут «Здесь совершенно точно есть русский след. Мы бы не удивились, если российские специалисты, даже если они и не нажимали кнопку, то стояли рядом с сирийскими офицерами, которые это сделали», – цитирует издание слова одного из ближневосточных дипломатов, передает BBC. А зачем русским это? Ну здесь намек на кого либо из многочисленных русских военных советников (конечно все лавровские "100000 русских граждан" там цветочки сажают). Наиболее часто упоминают в этом случае "Панцирь-С1" которые сирийцы осваивают под очень чутким руководством ибо техника новая и поставлена только пробная дюжина пока. Например об этом писали израильтяне - вспомнил в каком контексте слышал. Так что это смотря чем. Если каким нить С-60 то без наших конечно обошлись, если современным - так нечему удивляться. Только так и должно быть, техника новая в войсках ее осваивают под руководством спецов из страны производителя. Edited July 2, 2012 by Orksss Моя маленькая уютная жежешечка о современной авиации вообще и программе F-35 в частности. http://sandrermakoff.livejournal.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 «Здесь совершенно точно есть русский след. Мы бы не удивились, если российские специалисты, даже если они и не нажимали кнопку, то стояли рядом с сирийскими офицерами, которые это сделали», – цитирует издание слова одного из ближневосточных дипломатов, передает BBC. Здесь полный текст с аналогичной фразой: http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2012/07/120701_british_press.shtml Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Русские уже дома, выше писал об этом [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
maestro35 Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Ну самолеты они не всегда падают отвесно вниз после поражения. Падают не отвесно, по наклонной траектории. Надеюсь ты не будешь возражать, что направление падения того что осталось от самолёта будет такое же как и курс самолёта до того как его сбили? "Береги язык на котором говоришь, каюту, в которой живёшь, мундир, который носишь." Адмирал П.С.Нахимов "Употреблять иностранное слово, когда есть равносильное ему русское слово, - значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус." В.Г.Белинский "Берегите чистоту языка, как святыню! Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас". И.С. Тургенев Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted July 3, 2012 Share Posted July 3, 2012 Падают не отвесно, по наклонной траектории. Надеюсь ты не будешь возражать, что направление падения того что осталось от самолёта будет такое же как и курс самолёта до того как его сбили? Смотря что сломалось. Лёдчик попытается максимально уйти ближе к дому. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted July 3, 2012 Share Posted July 3, 2012 Смотря что сломалось. Лёдчик попытается максимально уйти ближе к дому. Ближе к берегу Вы хотите сказать? А то термин "ближе к дому" вряд ли применим в отношении стремления экипажа турецкого самолёта к берегу Сирии, если им там и светил какой дом, то разве что казённый :D GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted July 3, 2012 Share Posted July 3, 2012 Действуют по ситуации. Ну американские то по крайней мере специально тренированы добираться пешком. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orksss Posted July 3, 2012 Share Posted July 3, 2012 (edited) Падают не отвесно, по наклонной траектории. Надеюсь ты не будешь возражать, что направление падения того что осталось от самолёта будет такое же как и курс самолёта до того как его сбили? Смотря что сломалось. Лёдчик попытается максимально уйти ближе к дому. Ближе к берегу Вы хотите сказать? А то термин "ближе к дому" вряд ли применим в отношении стремления экипажа турецкого самолёта к берегу Сирии, если им там и светил какой дом, то разве что казённый Мы к сожалению не можем знать точно как именно досталось Фантому. Теоретически можно допустить то что он получив серьезные повреждения от МЗА летя на малой высоте развернулся на 180гр., прополз 10 км. стараясь выбраться из терр.вод. Так же вполне можно допусти и тот факт что летя на высоте 2 км. он получил заряд любви от ЗРК, потерял управление после/до катапультирования летчиков, развернулся на 90гр. прошел 10 км. к берегу. Для этого (в идеале и даже при полностью не работающих движках) надо иметь всего навсего более 5 аэродинамического качества, а у Фантома около 8. Так что и маневра по турецкой версии у самолета так же были все возможности. Как лицо циничное и в целом сволочное, я считаю что врут обе стороны, самолет шел где то над границой парралельно берегу, получил ракетку и как летел тем же курсом так и нырнул. Кстати к вашему варианту "направление падения того что осталось от самолёта будет такое же как и курс самолёта до того как его сбили" подходят только мои слова - и турецкие и сирийские нет. Действительно занятно куда делись пилоты. Действуют по ситуации. Ну американские то по крайней мере специально тренированы добираться пешком. До ближайшего укрытия, не более. Дальше ждать ангелов из AFSOC. Edited July 3, 2012 by Orksss Моя маленькая уютная жежешечка о современной авиации вообще и программе F-35 в частности. http://sandrermakoff.livejournal.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wildcat19 Posted July 3, 2012 Share Posted July 3, 2012 Действительно занятно куда делись пилоты. вот и возникает вопрос, а не дрон ли:) Не важно кем быть и кому подражать! Важно бить, важно поражать! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts