Сирия

[Blakk]

И теперь нынешние нарушителей не останавливают, потому-что боятся что и их выгонят взашей. Класно!

 

да нет, просто борьба с дтп не явлется прирогативой патруля, этот перекос давно хотят изменить. а так штрафы подняли недавно...везде камеры понаставили...

а если вы имеете ввиду, что типа "не того остановят", то в Грузии закон есть, если работник гос органов покажет документ, о том, что он сотрудник остановившему патрулю-его уволняют на второй день

конечно не все идеально, но факт что безопасность повысилась намного и криминальный менталитет из общества вытравливают

[PUHXa]

Ув. Blakk

Все хочу поинтересоваться. Как же гордая и независимая Грузия тех, кто играл на пляже головами грузин поддерживала порядка десяти лет? И начала это делать буквально через год после незабвенного "футбольного матча"

[ivan_sch]

а чем вас способ не устраивает?

выгнали всех взашей и правильно сделали

 

Ну это как-то не демократично... Без суда и следствия. Плюс еще по слухам и круговая порука - или

презумпция виновности. Цель оправдывает средства, да?

 

ЗЫ. И вот эти люди запрещают нам ковыряться в носу (с)

ЗЗЫ. Подобные методы больше подходят тираниям вроде СССР. Но уж никак не оплотам демократии и светочам свободы, согласны?

[sv-rus]

Ну это как-то не демократично... Без суда и следствия. Плюс еще по слухам и круговая порука - или

презумпция виновности. Цель оправдывает средства, да?

 

ЗЫ. И вот эти люди запрещают нам ковыряться в носу (с)

ЗЗЫ. Подобные методы больше подходят тираниям вроде СССР. Но уж никак не оплотам демократии и светочам свободы, согласны?

Ну если система тотально разложилась, что делать? Я бы наших ментов тоже бы разогнал. Центральный аппарат вообще сразу под 0. И это вполне демократично,- уничтожить структуру занимающуюся бандитизмом в государственных масштабах.

[ivan_sch]

Ну если система тотально разложилась, что делать? Я бы наших ментов тоже бы разогнал. Центральный аппарат вообще сразу под 0. И это вполне демократично,- уничтожить структуру занимающуюся бандитизмом в государственных масштабах.

 

Еще раз. Я с такими методами тоже согласен. Но увы - это уместно только в диктатурах и тираниях.

Страна, претендующая на демократию, свободу, соблюдение прав человека и т.д. - ну вы меня поняли?

Тем более, что в Грузии не просто "разогнали и новых набрали".

 

Кстати, а сколько по Грузинской конституции президент может находиться у власти?

О, "дважды подряд"... То-то сейчас по слухам готовятся поправки по усилению власти премьер-министра. Давайте угадаем, кто будет этим самым премьер-министром?

 

ЗЫ. Ничто не ново под Луной...

[Blakk]

Еще раз. Я с такими методами тоже согласен. Но увы - это уместно только в диктатурах и тираниях.

Страна, претендующая на демократию, свободу, соблюдение прав человека и т.д. - ну вы меня поняли?

Тем более, что в Грузии не просто "разогнали и новых набрали".

 

Кстати, а сколько по Грузинской конституции президент может находиться у власти?

О, "дважды подряд"... То-то сейчас по слухам готовятся поправки по усилению власти премьер-министра. Давайте угадаем, кто будет этим самым премьер-министром?

 

ЗЫ. Ничто не ново под Луной...

 

ну во первых эти поправки давно приняты, во вторых Саакашвили премьером не будет, это уже 100 раз решено

 

во вторых, гос структуры, даже силовые- это, в теории, просто работа, и государство является нанимателем...если государство не устраивает работа-увольняют...все дела...

к тому же НИКТО в стране как раз на это не жалуется никогда....

Edited July 15, 2012 by Blakk

[Blakk]

Ув. Blakk

Все хочу поинтересоваться. Как же гордая и независимая Грузия тех, кто играл на пляже головами грузин поддерживала порядка десяти лет? И начала это делать буквально через год после незабвенного "футбольного матча"

 

да да, террористы в Чечню проходили только с территории Грузии...помним...а в Москве вот чеченские герои России героев России стреляют пачками, так это опять Грузия виновата

[PUHXa]

да да, террористы в Чечню проходили только с территории Грузии...помним...а в Москве вот чеченские герои России героев России стреляют пачками, так это опять Грузия виновата

То есть Вам не известны слова Панкисское ущелье и идиома "тропа моджахеда"? Я не спрашиваю про наши, русские проблемы. У нас своих свиней вполне хватает. Но мирная Грузия, поддерживающая тех же людей, что очень приложили руку к тому, что Абхазия стала независимой это сильно. Вы не находите?

[sv-rus]

Еще раз. Я с такими методами тоже согласен. Но увы - это уместно только в диктатурах и тираниях.

Страна, претендующая на демократию, свободу, соблюдение прав человека и т.д. - ну вы меня поняли?

.

Было бы желание, а статья найдётся. Вполне себе демократичная, - измена Родине, Присяге, например.

[ivan_sch]

ну во первых эти поправки давно приняты, во вторых Саакашвили премьером не будет, это уже 100 раз решено

 

во вторых, гос структуры, даже силовые- это, в теории, просто работа, и государство является нанимателем...если государство не устраивает работа-увольняют...все дела...

к тому же НИКТО в стране как раз на это не жалуется никогда....

 

Решено вами? Ну-ну... Еще никто добровольно власть не отдал.

 

Ага.. Конечно. Взяли и уволили всю смену, потому что один получил взятку. Остальные виноваты в том

что не увидели и не донесли. Вот такой вот пример. Из доступных источников так сказать.

Ну и число сидельцев выросло в разы.

 

Бросьте. Даже в Гонконге (по доступной информации) обошлись более демократическими методами.

 

ЗЫ. А может у вас по другому нельзя? Менталитет, да?

[Blakk]

То есть Вам не известны слова Панкисское ущелье и идиома "тропа моджахеда"? Я не спрашиваю про наши, русские проблемы. У нас своих свиней вполне хватает. Но мирная Грузия, поддерживающая тех же людей, что очень приложили руку к тому, что Абхазия стала независимой это сильно. Вы не находите?

 

кстати официально Дудаев открестился от чеченских добровольцев в Абхазии и принес извинения...а что до панкисского ущелья, так там чеченцы живут

[ivan_sch]

Было бы желание, а статья найдётся. Вполне себе демократичная, - измена Родине, Присяге, например.

 

Правильно. Арест, доказательство, признание, суд. Вы почитайте про грузинский путь.

 

Представьте, чсто вашего коллегу взяли за взятку/самогоноварении, а вас выгнали на улицу за недоносительство. С волчьим билетом и аргументом - должны были увидеть, распознать и доложить.

А что, государство - ваш наниматель, вы его не устроили... Адью.

[PUHXa]

кстати официально Дудаев открестился от чеченских добровольцев в Абхазии и принес извинения...а что до панкисского ущелья, так там чеченцы живут

А в Абхазии и Осетии море русских. ;) Но Вы заявляете, что Россия не имеет права со своей территории поддерживать в том числе и силами НВФ на сопредельной территории своих граждан. А вот гордая и свободолюбивая Грузия на это право имеет? Так?

[ivan_sch]

кстати официально Дудаев открестился от чеченских добровольцев в Абхазии и принес извинения...а что до панкисского ущелья, так там чеченцы живут

 

То есть Грузия не может навести порядок на собственной, находящейся под контролем Тбилиси, территории?

[Blakk]

Решено вами? Ну-ну... Еще никто добровольно власть не отдал.

 

Ага.. Конечно. Взяли и уволили всю смену, потому что один получил взятку. Остальные виноваты в том

что не увидели и не донесли. Вот такой вот пример. Из доступных источников так сказать.

Ну и число сидельцев выросло в разы.

 

Бросьте. Даже в Гонконге (по доступной информации) обошлись более демократическими методами.

 

ЗЫ. А может у вас по другому нельзя? Менталитет, да?

 

у вас,лично, какие претензии?

демократия она для законопослушных граждан, которые не воруют и не убивают, мое мнение...уж лучше иметь такую полицию, где за взятку или правонарушение уволняют и сажают, чем такую как в России, которая сама почище любого криминала

если в России полиция будет работать так как надо, рост заключеных будет не в 3 раза, а в 30....

Edited July 15, 2012 by Blakk

[Blakk]

А в Абхазии и Осетии море русских. ;) Но Вы заявляете, что Россия не имеет права со своей территории поддерживать в том числе и силами НВФ на сопредельной территории своих граждан. А вот гордая и свободолюбивая Грузия на это право имеет? Так?

 

море? вы когда смотрели статистику? русских там кот наплакал и сейчас и в начале 90х. В Цхинвали вообще в сумме народа на стадион средней руки не наберется...к тому же вы видимо владеете информацией, что русских там притесняли во времена грузин, а вот абхазы их из домов не выселяют и на руках носят

 

То есть Грузия не может навести порядок на собственной, находящейся под контролем Тбилиси, территории?

 

в последнее время есть претензии?

[Blakk]

Правильно. Арест, доказательство, признание, суд. Вы почитайте про грузинский путь.

 

Представьте, чсто вашего коллегу взяли за взятку/самогоноварении, а вас выгнали на улицу за недоносительство. С волчьим билетом и аргументом - должны были увидеть, распознать и доложить.

А что, государство - ваш наниматель, вы его не устроили... Адью.

 

причем тут доносительство? получение взятки на службе-преступление, если вы знаете про это, но молчите-потакаете преступлению, про это даже в УК РФ есть...

[ivan_sch]

у вас,лично, какие претензии?

демократия она для законопослушных граждан, которые не воруют и не убивают, мое мнение...уж лучше иметь такую полицию, где за взятку или правонарушение уволняют и сажают, чем такую как в России, которая сама почище любого криминала

 

У меня лично одна претензия - что Вы не можете пройти мимо ни одной российской болячки. И все

время должны встрять. Как затычка в каждую дырку. При этом у вас скорее всего нет гражданства РФ, вы здесь (в РФ) не живёте и не работаете. При этом постоянно говорите нам как у нас все плохо и какие мы плохие.

 

Я по прошествии лет рад, что СССР таки развалился. И теперь мы с вами - различные суверенные государства. У вас свой путь, вот и живите с миром.

[Blakk]

У меня лично одна претензия - что Вы не можете пройти мимо ни одной российской болячки. И все

время должны встрять. Как затычка в каждую дырку. При этом у вас скорее всего нет гражданства РФ, вы здесь (в РФ) не живёте и не работаете. При этом постоянно говорите нам как у нас все плохо и какие мы плохие.

 

Я по прошествии лет рад, что СССР таки развалился. И теперь мы с вами - различные суверенные государства. У вас свой путь, вот и живите с миром.

 

ну не лезте в дела Грузии и никто не будет отсюда лезть в ваши дела, верните 1/3 территории, потом будем мирно жить

P.S. от российского гражданства я отказался

[ivan_sch]

причем тут доносительство? получение взятки на службе-преступление, если вы знаете про это, но молчите-потакаете преступлению, про это даже в УК РФ есть...

 

А если вы не видели факта дачи взятки и не знаете о нем? Я еще раз повторю - по доступной

информации взял один, уволили всех. Без разбора. Вина - не донес или не видел. Так что не путайте

теплое с мягким.

[Blakk]

А если вы не видели факта дачи взятки и не знаете о нем? Я еще раз повторю - по доступной

информации взял один, уволили всех. Без разбора. Вина - не донес или не видел. Так что не путайте

теплое с мягким.

 

ну во первых пары полицейских все время тассуются, что бы исключить "по дружбе", во вторых проводится расследование. если установят, что были или подозрения или знали, то да, будет больно...

а вообще это правильно, полиция-такая штука, что должна быть чище жены цезаря

[PUHXa]

море? вы когда смотрели статистику? русских там кот наплакал и сейчас и в начале 90х. В Цхинвали вообще в сумме народа на стадион средней руки не наберется...к тому же вы видимо владеете информацией, что русских там притесняли во времена грузин, а вот абхазы их из домов не выселяют и на руках носят

То есть от существа вопроса Вы уклонились. Так и запишем. А по остальному. Как бы Вам сказать.... Я обладаю немного личными впечатлениями по Абхазии 92.... Так там все были хороши. И грузины и абхазы и русские. Как и в любой подобной заварухе, в принципе.

А претензий нет. "Тропу мождахеда" наши начали перекрывать в 99ом. И, как ни странно, перекрыли таки. Подозреваю, что иначе претензии бы были.

Ну а теперь вопрос завершающий и возвращающий к теме топика. Режим Ассада виноват в том, что не способен обеспечить режим правопорядка при наличии давления извне. Я вас правильно понял?

Но как тогда быть с режимом Саакашвили, который не способен в тех же условиях обеспечить территориальную целостность и правопорядок на своей территории. В том числе и не оккупированной, как этот режим заявляет. Или он тоже колосс на глиняных ногах?

Может все таки далеко не все в силах режима как Ассада так и Саакашвили?

[Blakk]

вот вы сами какой выбор сделаете, когда саму полицию дрючат не нажизнь а насмерть и в итоге вы ей доверяете и можете подойти к полицейскому хоть днем хоть ночью или когда в полиции круговая порука, преступления, взятки и все сходит с рук, но в итоге вы полицейского боитесь как и преступника?

[ivan_sch]

ну не лезте в дела Грузии и никто не будет отсюда лезть в ваши дела, верните 1/3 территории, потом будем мирно жить

P.S. от российского гражданства я отказался

 

А какие 1/3 территории? ЮО и Абхазия не входят в состав РФ. Вернуть ну ни как не можем.

Вам никак не признать, что ни осетины, ни абхазы не хотят добровольно жить в составе Грузии.

 

В ваши дела в принципе да.. Согласен. Стена на границе и полное отсутсвие каких-либо экономических, культурных и прочих связей. Всех грузин - депортировать в Грузию.

 

Да кстати, а расскажите нам по подробнее о вмешательстве РФ в дела Грузии? Это когда вас к миру

принудили? Ну извините... Нам порядок на нашей кухне нужнее (это кстати я Ваши слова перфразировал).

[ivan_sch]

ну во первых пары полицейских все время тассуются, что бы исключить "по дружбе", во вторых проводится расследование. если установят, что были или подозрения или знали, то да, будет больно...

а вообще это правильно, полиция-такая штука, что должна быть чище жены цезаря

 

Вообще то мой пример про таможенников. Но в любом случае, если ваш напарник берет взятку, его ловят, и за компанию выгоняют вас - без доказательств что вы знали, просто по факту... Удачи.