про гражданские автомобили

[Зверь]

Сейчас что, внедорожники вообще не выпускают?

Хантер, Поцреот, Буханка в конце-концов. Чем не внедорожники?

[nickbolt]

Восклицательный знак на уазике-у меня когнитивный диссонанс))

[CiberAlex]

:wub:

 

 

Залить раптором и можно ураганить ;)

[STL]

Японцы дешевле и меньше теряют в цене.

 

Весьма категорично имхо. и те и другие делают очень разные автомобили разных классов. Не могу согласиться. Вот так в лоб сравнивать немцы/японцы не очень корректно. Всё таки многое зависит от конкретной марки/модели. Я тоже на многом поездил.

Edited September 2, 2019 by STL

[Зверь]

Весьма категорично имхо. и те и другие делают очень разные автомобили разных классов. Не могу согласиться. Вот так в лоб сравнивать немцы/японцы не очень корректно. Всё таки многое зависит от конкретной марки/модели. Я тоже на многом поездил.

Хоть как сравнивай. Бери одноклассников и однолеток, сравнивай.

[STL]

Хоть как сравнивай. Бери одноклассников и однолеток, сравнивай.

 

Хорошо. В 08. м году купил Гольф новый с салона. Знакомая в том же году приобрела Civic (аналогичный класс) за схожую сумму. (Golf отдал 24тыс Civic 25тыс примерно). Впоследствии Гольф был продан с пробегом 60 тыс за 17,500 Civic с пробегом 50 еле продалась за 12.500. Автомобили были новые, и какого-то серьёзного ремонта там не было, однако плановые ТО (масла, фильтра, ремешки и т. д. ) у хонды были ощутимо дороже.

 

Passat 2.0 с Mazda 6 абсолютно аналогичная ситуация. В цене на вторичном рынке и обслуживании то же самое. С аккордом не сравню т. к.не знаю, но не думаю, что он в ремонте не дорог. С Nissan Teana вообще катастрофа. (хотя лично мне машина нравится)

 

Единственное что у японцев реально держит цену на вторичке - это внедорожники. За 20-ти летний Land Cruiser 100 просят порой 15+ тысяч американских денег.

 

P/ S/ возможно есть обратные примеры но в целом согласиться, что " Японцы дешевле и меньше теряют в цене " я не могу.

[Зверь]

Компания ГАЗ на выставке Comtrans-2019 представила обновлённую версию Газели Next, которая будет называться Газель NN. По словам создателей, у новинки снижен уровень шума и вибраций, а доработанная конструкция позволит строить больше различных модификаций, в том числе полностью электрических.

 

 

Газель NN получила новую переднюю часть с линзованной оптикой, светодиодными ходовыми огнями, увеличенной решёткой радиатора и рельефным капотом. Повторители поворота переехали с передних крыльев на окрашенные в цвет кузова зеркала заднего вида.

В салоне – полностью новая передняя панель с прямоугольными дефлекторами вентиляции. Среди доступного оснащения заявлены водительское кресло с регулировками в 20 направлениях, климат-контроль, мультимедийная система с девятидюймовым экраном, руль с кнопками, 8 USB-разъёмов, розетка на 220 Вольт и множество систем помощи водителю.

Для Газели NN анонсирован пока только один двигатель: двухлитровый турбодизель мощностью 136 л.с. (340 Н·м) разработки компании Volkswagen. С ним максимальная скорость составляет 130 км/ч.

Как сообщает «Российская газета», серийное производство Газели NN начнётся в конце 2020 года, а в продажу модель поступит в 2021 году.

Несколько фото по ссылке https://mag.auto.ru/article/gazellenndebut/

Это они что, 2.0 TDI, который ставили на Тигуан, Йети, Пассат и тд в газель решили вкорячить? Она же не поедет с 3500кг, а газель любят перегружать.

Например Cummins 2.8 очень тяготимый мотор, его же ставят на газель 4600кг, категория «С».

И что с коробкой, самым больным местом? Ни слова не сказали.

[Зверь]

Хорошо. В 08. м году купил Гольф новый с салона. Знакомая в том же году приобрела Civic (аналогичный класс) за схожую сумму. (Golf отдал 24тыс Civic 25тыс примерно). Впоследствии Гольф был продан с пробегом 60 тыс за 17,500 Civic с пробегом 50 еле продалась за 12.500. Автомобили были новые, и какого-то серьёзного ремонта там не было, однако плановые ТО (масла, фильтра, ремешки и т. д. ) у хонды были ощутимо дороже.

 

Passat 2.0 с Mazda 6 абсолютно аналогичная ситуация. В цене на вторичном рынке и обслуживании то же самое. С аккордом не сравню т. к.не знаю, но не думаю, что он в ремонте не дорог. С Nissan Teana вообще катастрофа. (хотя лично мне машина нравится)

 

Единственное что у японцев реально держит цену на вторичке - это внедорожники. За 20-ти летний Land Cruiser 100 просят порой 15+ тысяч американских денег.

 

P/ S/ возможно есть обратные примеры но в целом согласиться, что " Японцы дешевле и меньше теряют в цене " я не могу.

Скорее всего твой пример уникальный случай. Просто открой авито и авто.ру и глянь цены. Но это полдела, обычно пишут сколько хотят получить, а вот сколько дадут отдельный вопрос )

Что до Аккорда. Лично у меня он был. Я его покупал через 40 минут после публикации объявления и пока смотрел ещё подъехал человек + телефон разрывался у продавца.

Продал его тоже быстро.

В обслуживании не дорог для своего класса ( типа бизнес, но бизнесом там не пахнет). Да ему нихрена не будет. Я на нём так отжигал! А жена отжигала ещё больше. До сих пор нет-нет, а вспомнит и загонит пилу :) Очень его любила.

Я не знаю как можно сравнить VAG 2008+ годов выпуска и японцев. Вот не знаю как.

Аккорды ездят, владельцы нихрена в них не вкладывают, другое дело VAG.

Немцы делали авто в 80-ых и 90-ых годах. Надёжные, неприхотливые. С 2000-ых уже другая история.

Особенно улыбнуло про 2008 год. Именно в эти года VAG выпустил модели и марки полнейшего говна на рынок! И дело не столько в сырой на те года DSG, у них и поршневая проблемная.

В 2012 году была масштабная модернизация всей линейки TSI, ресурс слегка увеличен, ремонт жора масла существенно снижен (в 2-3 раза!). На сухую DSG стали давать 5 лет (!) гарантии без ограничения пробега. Народ шарахался от одного упоминания о ней не вникая, «сухая» или «мокрая» коробка.

В общем, именно в 2007-2009 годах VAG так обосрался, что отмывается до сих пор.

Я вообще дизель 2.0 брал и даже слышать не хочу о TSI, модернизации и тд. Масло жрут с завода и жор прогрессирует с пробегом.

[Laivynas]

Особенно улыбнуло про 2008 год. Именно в эти года VAG выпустил модели и марки полнейшего говна на рынок! И дело не столько в сырой на те года DSG, у них и поршневая проблемная.

В 2012 году была масштабная модернизация всей линейки TSI, ресурс слегка увеличен, ремонт жора масла существенно снижен (в 2-3 раза!). На сухую DSG стали давать 5 лет (!) гарантии без ограничения пробега. Народ шарахался от одного упоминания о ней не вникая, «сухая» или «мокрая» коробка.

В общем, именно в 2007-2009 годах VAG так обосрался, что отмывается до сих пор.

Я вообще дизель 2.0 брал и даже слышать не хочу о TSI, модернизации и тд. Масло жрут с завода и жор прогрессирует с пробегом.

Потому и пришлось брать Тойоту. Бензиновых разумных альтернатив от европейцев не усмотрел. Дело было год назад.

[STL]

Скорее всего твой пример уникальный случай.

 

Отнюдь.

 

Я не знаю как можно сравнить VAG 2008+ годов выпуска и японцев. Вот не знаю как.

 

Я просто привел в пример то, на чём довелось поездить.

 

Немцы делали авто в 80-ых и 90-ых годах. Надёжные, неприхотливые. С 2000-ых уже другая история.

 

Так можно про всех сказать. Автомобили стали сложнее, больше электроники, требования к экологичности и т. д.

 

На сухую DSG стали давать 5 лет (!) гарантии без ограничения пробега. Народ шарахался от одного упоминания о ней не вникая, «сухая» или «мокрая» коробка.

 

У меня и гольф и пассат были на мех. коробке, но на DSG жаловались, помню. Тогда хреновые японские вариаторы тех же лет тоже можно упомянуть.

 

Я вообще дизель 2.0 брал и даже слышать не хочу о TSI, модернизации и тд. Масло жрут с завода и жор прогрессирует с пробегом.

 

Это Вы о каком автомобиле?

 

Я в целом хотел донести мысль, что японцы японцам рознь, как и немцы... Мне резануло глаз, что японцы меньше теряют в цене и дешевле, ну не так это. :no_sad:(во всяком случае далеко не всегда) И у тех и у других есть совершенно неудачные модели, коробки двигатели и т. д.

[reg_zero]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=206&v=hPkY8nBWxoU

 

Это про суппорт .

 

управляю аллроад с двигуном 2,5 TDI с турбиной .

 

180 лошадок ...Масло не жрет ,прет как танк ,делает всех ,особенно в грязь ,слякоть и кашу. Кнопку пару раз нажал - клиренс поднял и поехал ,поехал,поехал хоть в гору ,хоть под гору...

 

Даже не думаю о продаже.Коробку типтроник сам лично всю перебрал после 200 тыщщ. Как новая

 

Машина 2003 года - ни капли ржавчины ,прошла 288 тыщ - каждый день езжу - Кто там Вагом недоволен с ее сраными дизелями ?

[Зверь]

Это Вы о каком автомобиле?

2.0 TDI (189ЕА) ставили на много марок и моделей, в том числе и на Гольф. В моём случае на Йети.

Вариаций этих моторов много, с сажевым фильтром и без, с балансирами валами и без.

Это старый мотор, проверенный.

Я в целом хотел донести мысль, что японцы японцам рознь, как и немцы... Мне резануло глаз, что японцы меньше теряют в цене и дешевле, ну не так это. :no_sad:(во всяком случае далеко не всегда) И у тех и у других есть совершенно неудачные модели, коробки двигатели и т. д.

Я вот вижу одногодки VAGа и японцев и ясно вижу разницу в цене на вторичке. :)

[STL]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=206&v=hPkY8nBWxoU

 

Это про суппорт .

 

управляю аллроад с двигуном 2,5 TDI с турбиной .

 

180 лошадок ...Масло не жрет ,прет как танк ,делает всех ,особенно в грязь ,слякоть и кашу. Кнопку пару раз нажал - клиренс поднял и поехал ,поехал,поехал хоть в гору ,хоть под гору...

 

Даже не думаю о продаже.Коробку типтроник сам лично всю перебрал после 200 тыщщ. Как новая

 

Машина 2003 года - ни капли ржавчины ,прошла 288 тыщ - каждый день езжу - Кто там Вагом недоволен с ее сраными дизелями ?

 

Ээээ, то всё таки другие машины :thumbup: Я в Омегу 8 лет вообще не заглядывал. Только плановые ТО и подвеска (на наших дорогах - расходник) Вот казалось бы и опель...

[zOrg]

[STL]

 

Я вот вижу одногодки VAGа и японцев и ясно вижу разницу в цене на вторичке. :)

 

Ок. Заглянул. На фонарь, от балды. 12-й год мотор 2 литра.

 

Passat 12-15

Insignia 10-13

Superb 11-14

Mazda 6 9-11

Teana 11-13

Legacy 9-11,5

Galant 8-10

Accord до 15 доходит. (2.4)

 

Где японцы меньше теряют в цене и дешевле?

 

Хотя это тоже не корректно, нужно считать сколько авто потеряло в процентах наверное...

[REDFOX]

Я в мае 2018 купил новый Прадо 2.7 бенз на автомате, комплектация Стандарт за 2 590 000 со всеми скидками.

Поездил год, накатал 29 000 и в июне этого года продал за 2 740 000. Новый к этому времени уже стоил 2 890 000. Продавал с марта, 3 месяца. Долго, но результативно, вы только вдумайтесь - покататься на новой тачке год и продать с наваром в 150 000.

 

Всегда продавал японцев через год дороже, чем покупал - это были к примеру Lexus NX200 AWD, Camry 2.5 и Rav 4 2.5 AWD. И это не сказки - определенные марки Тойоты за последние 5 - 8 лет дорожают быстрее, чем падают в цене бэушки, это легко проверить, промониторив динамику цен на новые Тойоты.

Вот мои объявления о продаже.

 

Покажите мне любого такого немца и я посыплю голову пеплом.

[zOrg]

я вольво купил за 400 тр а сегодня он стоит 750тр.. так что не только япошки.. это весь рынок скакнул из за цен....

[REDFOX]

я вольво купил за 400 тр а сегодня он стоит 750тр.. так что не только япошки.. это весь рынок скакнул из за цен....

 

Может быть, но я говорю не о БУ автомобилях, а о покупке новых и продаже через год - два - три. Тойота в этом плане уникальна и в зависимости от времени продажи может не только не терять в стоимости особо, но и даже превысить стоимость покупки. Вернее, не вся Тойота, а некоторые модели тойоты и лекса. Это просто супер ликвидные авто, к тому же и простые и надёжные, тот же ВАГ - просто хлам в сравнении с Тойотой, хотя предлагает существенно лучшие в плане комфорта, расхода и технологичности автомобили.

Мне есть с чем сравнивать, были служебные Пассат СС и Туарег. Пассату СС коробку за 80000 км два раза ремонтировали, жор масла победить не смогли вообще. Туарег АКПП ремонтировали после 90000 и подвеску меняли по кругу.

Edited September 2, 2019 by REDFOX

[STL]

Я в мае 2018 купил новый Прадо

 

Внедорожники Тойота это совсем другая лига.

[zOrg]

Может быть, но я говорю не о БУ автомобилях, а о покупке новых и продаже через год - два - три. Тойота в этом плане уникальна и в зависимости от времени .

 

Да какя разница... я газель покупал за 1200000 а сейчас она же 1800000

[Marks]

это совсем не значит, что свою ты сможешь продать за 800 000 )).

 

Лично я на Газели даже не смотрю ).

[zOrg]

это совсем не значит, что свою ты сможешь продать за 800 000 )).

 

Лично я на Газели даже не смотрю ).

 

Продавать не собираюсь... а разговор был о ценах на новую....

[Зверь]

Я в мае 2018 купил новый Прадо 2.7 бенз на автомате, комплектация Стандарт за 2 590 000 со всеми скидками.

Поездил год, накатал 29 000 и в июне этого года продал за 2 740 000. Новый к этому времени уже стоил 2 890 000. Продавал с марта, 3 месяца. Долго, но результативно, вы только вдумайтесь - покататься на новой тачке год и продать с наваром в 150 000.

 

Всегда продавал японцев через год дороже, чем покупал - это были к примеру Lexus NX200 AWD, Camry 2.5 и Rav 4 2.5 AWD. И это не сказки - определенные марки Тойоты за последние 5 - 8 лет дорожают быстрее, чем падают в цене бэушки, это легко проверить, промониторив динамику цен на новые Тойоты.

Вот мои объявления о продаже.

 

Покажите мне любого такого немца и я посыплю голову пеплом.

Это инфляция. На самом деле навара нет так как покупать будешь по новым реалиям. Я тоже покупал аккорд (с пробегом) за 415 000р, потом Путин всех начал переигрывать, через 2 года продал за 650 000р. Но я не заработал нифига. :)

[Зверь]

Может быть, но я говорю не о БУ автомобилях, а о покупке новых и продаже через год - два - три. Тойота в этом плане уникальна и в зависимости от времени продажи может не только не терять в стоимости особо, но и даже превысить стоимость покупки. Вернее, не вся Тойота, а некоторые модели тойоты и лекса. Это просто супер ликвидные авто, к тому же и простые и надёжные, тот же ВАГ - просто хлам в сравнении с Тойотой, хотя предлагает существенно лучшие в плане комфорта, расхода и технологичности автомобили.

Мне есть с чем сравнивать, были служебные Пассат СС и Туарег. Пассату СС коробку за 80000 км два раза ремонтировали, жор масла победить не смогли вообще. Туарег АКПП ремонтировали после 90000 и подвеску меняли по кругу.

Да, тойоты теряют меньше всего в цене и в целом японцы. ВАГ теряет сильно. За 5 лет половину стоимости.

[Зверь]

Может быть, но я говорю не о БУ автомобилях, а о покупке новых и продаже через год - два - три. Тойота в этом плане уникальна и в зависимости от времени продажи может не только не терять в стоимости особо, но и даже превысить стоимость покупки. Вернее, не вся Тойота, а некоторые модели тойоты и лекса. Это просто супер ликвидные авто, к тому же и простые и надёжные, тот же ВАГ - просто хлам в сравнении с Тойотой, хотя предлагает существенно лучшие в плане комфорта, расхода и технологичности автомобили.

Мне есть с чем сравнивать, были служебные Пассат СС и Туарег. Пассату СС коробку за 80000 км два раза ремонтировали, жор масла победить не смогли вообще. Туарег АКПП ремонтировали после 90000 и подвеску меняли по кругу.

У меня сосед на BMW X6, пробег 120, коробку ремонтировали уже за...150 000р :doh:

Да что там, я по Йети вижу, что пятилетка жрать деньги начинает аки волк мясо. И это дизель который масло не жрёт вообще. Форсы родные. ГРМ только менял. DSG в норме, Haldex в норме. Кузовщина- говно.