Радуйтесь, пацаки!

[Eponsky_bot]

Как понять человеку, нравственен ли он? Очень просто....И вопрос к себе

 

понять то просто, а вот задать вопрос самому себе - сложно. ... Ответ будет правдивым. ..

Edited August 28, 2012 by Eponsky_bot

[Yo-Yo]

Yo-Yo - на счет преступности на Кипре... Не забывай, что это офшорная зона, куда уходит документально значительная часть денег этого мира. Я думаю, что там за преступления - оторвут яйца :)

 

Кстати да... Сам первое время путал Кипр с Критом.

 

Так мы про что? Выходит, что религия не при чем - при чем эффективная полиция и менталитет.

 

Там вполне вменяемая полиция. Самое забавное - ИХ НЕ ВИДНО! Они не стоят на каждом углу, торгуя своими лицами, как у нас. Не проверяют документов у гастарбайтеров (их там стало больше последнее время - румыны, болгары). Иногда куда-то проезжает машина с мигалками.

Но по итогам их работы - преступность практически нулевая.

 

И никто там никому ничего не отрывает. Срок получат по закону, если что.

[Yo-Yo]

понять то просто, а вот задать вопрос самому себе - сложно. ... Ответ будет правдивым. ..

 

Если тебе это нужно - будет правдивым. Есть ли смысл себе врать?

[Taker]

Я еще когда не был верующим, уже отделял нормальных верующих от сектантов. У нас в Крыму тогда много всяких "ИСТИННО ВЕРУЮЩИХ" было. Даже пару раз присутствовал.

Просто бегали по дому пионеров и увидели как в одном из залов люди поют песни под электронную гитару, кричат "Алелуия" , ....приглашают, улыбаются.

Но даже тогда еще будучи ребенком, не думающим ни о каком Боге, - уже тогда понимал что то-то здесь не правильно. .. что нельзя так с Богом общаться.

Мы же чувствуем правду, чувствуем когда нас пытаются обмануть, чувствуем не искренность .

так чего же сейчас не прислушиваемся к голосу разума? В угоду кому самообманываемся?

 

напомнило вот этот эпизод

[Eponsky_bot]

Если тебе это нужно - будет правдивым. Есть ли смысл себе врать?

 

Конечно и много. Взятки берут и дают потому что кормить детей надо. Не будет бизнеса, не решить массу проблем и т.д. Хочется жить в удовольствие , не ограничивая себя ни в чем. Как выжить в обществе потребления, спекуляции и ростовщичества.., да и не просто выжить ,а хорошо выжить. Естественно за счет на... а ближнего.

 

Все эти вопросы будут иметь примерно один ответ: Да я плохой, но у меня нет другого выбора, не я такой - жизнь такая.

Edited August 28, 2012 by Eponsky_bot

[Yo-Yo]

Конечно и много. Взятки берут и дают потому что кормить детей надо. Не будет бизнеса, не решить массу проблем и т.д. Хочется жить в удовольствие , не ограничивая себя ни в чем. Как выжить в обществе потребления, спекуляции и ростовщичества.., да и не просто выжить ,а хорошо выжить.

 

Все эти вопросы будут иметь примерно один ответ: Да я плохой, но у меня нет другого выбора, не я такой - жизнь такая.

 

Эээ, мил друг... и с этим идти в церковь? И что? Бог, как известно, всеведущ - не прокатит... лицемерие - тоже грех.

Кстати, Бог (это я для простоты так называю, а так - хоть Высший Разум, хоть Система Более Высоких Порядков, хоть как) как раз и дает человеку выбор: хочешь посытней покормить детей, живя нечестно? Пожалуйста - твой выбор. Но не удивляйся, если с детишками как-то не так все с возрастом будет. За все надо платить. И хождения в церковь с целью отмолить свое бесчестное поведение, а самому продолжать в том же духе, не прокатят. Это же попытка ДАТЬ ВЗЯТКУ БОГУ! Вы что, ребята? Спутали его с гаишником?

[Eponsky_bot]

Эээ, мил друг... и с этим идти в церковь? И что? Бог, как известно, всеведущ - не прокатит... лицемерие - тоже грех.

Кстати, Бог (это я для простоты так называю, а так - хоть Высший Разум, хоть Система Более Высоких Порядков, хоть как) как раз и дает человеку выбор: хочешь посытней покормить детей, живя нечестно? Пожалуйста - твой выбор. Но не удивляйся, если с детишками как-то не так все с возрастом будет. За все надо платить. И хождения в церковь с целью отмолить свое бесчестное поведение, а самому продолжать в том же духе, не прокатят. Это же попытка ДАТЬ ВЗЯТКУ БОГУ! Вы что, ребята? Спутали его с гаишником?

 

Так о том и речь. Что люди все разные. и то что ты предлагаешь... ну ту заповедь про " не поступать с другими так ,как не хочешь что бы поступали с тобой. " Работает только на людях имеющих адекватное мышление по принципу "Платон мне друг, но истина дороже".

 

Но на общей массе людей, желания и слабости пересиливают. Люди просто тупо хотят. хотя жить в свое удовольствие. То есть никто не захочет задавать себе вопрос :

 

 

"А так ли я делаю?"

 

 

Поэтому тут бесполезно уповать на здравость ума большей части общества. Увы, кого-то придется пряником, кого то хлыстом заставлять. Человек слаб.

 

p\s: Я то естественно с тобой полностью согласен в данном подходе, но другие то не захотят так жить. А мы же за все общество говорим.

Edited August 28, 2012 by Eponsky_bot

[Yo-Yo]

Так о том и речь. Что люди все разные. и то что ты предлагаешь... ну ту заповедь про " не поступать с другими так ,как не хочешь что бы поступали с тобой. " Работает только на людях имеющих адекватное мышление по принципу "Платон мне друг, но истина дороже".

 

Но на общей массе людей, желания и слабости пересиливают. Люди просто тупо хотят. хотя жить в свое удовольствие. То есть никто не захочет задавать себе вопрос :

 

 

"А так ли я делаю?"

 

 

Поэтому тут бесполезно уповать на здравость ума большей части общества. Увы, кого-то придется пряником, кого то хлыстом заставлять. Человек слаб.

 

p\s: Я то естественно с тобой полностью согласен в данном подходе, но другие то не захотят так жить. А мы же за все общество говорим.

 

Видишь ли... если "кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет" в нормальных обществах придумали Закон. Т.е., если какое-то общество признает, что для общества выгодно именно соблюдение заповедей (а заповеди - это как раз техника безопасности для людей), то для активно не соблюдающих особо критичные для безопасности и выживания общества правила оно применяет принуждение. Если в обществе работает т.н. положительный социальный лифт, когда наверх выходят либо люди, по настоящему нравственные, либо ВЫНУЖДЕННЫЕ ИМИТИРОВАТЬ НРАВСТВЕННОСТЬ, чтобы продвигаться этим самым лифтом (что в общем само по себе не плохо - не кнутом, как для злостных нарушителей, а пряником), то в целом в обществе общая нравственность увеличивается. И наоборот - скажи человеку, что он свинья, он и захрюкает: если лифты подымают наверх определенную субстанцию легче воды, а закон поставить на охранение интересов поднятых, то и общая нравственность общества начнет опускаться ниже плинтуса.

А самым поганым является то, что к обслуге подключают и церковь, которая начинает служить не тем идеалам, которым должна. А наоборот. Надеюсь понятно, каким.

[Yo-Yo]

Совсем опупели... Алиса, в стране п..ц. Уже и диагноз.

http://www.fontanka.ru/2012/08/28/149/

Если не фейк, конечно. В чем и вся прелесть моме6нта.

[Lemon Lime]

Подозреваю чересчур творческую интерпретацию закона руководителем студии детских и юношеских программ ВГТРК Татьяной Цываревой.

[Eponsky_bot]

Видишь ли... если "кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет" в нормальных обществах придумали Закон.

 

Да, но в законе невозможно все прописать. У нас до сих пор нет четких формулировок что такое хулиганство, допустимый предел самообороны., порнография и т.д.

 

Вот к примеру: Сколько у нас разных сайтов где можно совершенно спокойно качать пиратский контент. Разве нет закона о защите авторсикх прав? почему же не закрываю эти сайты? не ужто не знают о их существовании?

 

ИМХО нужна национальная идея. Пока ее нет, Церковь вынуждена играть роль ИО. Если бы была, поверь я бы первый сказал - Пусть церковь занимается своими делами и не вмешивается в светскую жизнь.

 

Но сейчас , на фоне деградирующего с каждым днем нашего общества- усилия церкви я расцениваю как наивную попытку остановить "обыдливание" народа.

Edited August 29, 2012 by Eponsky_bot

[Andrew Tikhonovsky]

"... пиратский контент."

 

Не совсем удачный пример. Уж очень тонкая грань между пиратство - не пиратство. В современной интерпретацией пиратства получается, что я должен, к примеру, смотреть лицензионный фильм, официально мною купленный, только один! И не дай бог моя жена хоть глазом его подсмотрит... Уже пират! Можно сажать! Бред!

И церковь тут совсем не причем! У нас многонациональная страна, соответственно выделение какой-то из конфессий неминуемо должно привести к недовольству приверженцев других культов.

[Eponsky_bot]

"... пиратский контент."

 

Не совсем удачный пример. Уж очень тонкая грань между пиратство - не пиратство. В современной интерпретацией пиратства получается, что я должен, к примеру, смотреть лицензионный фильм, официально мною купленный, только один! И не дай бог моя жена хоть глазом его подсмотрит... Уже пират! Можно сажать! Бред!

И церковь тут совсем не причем! У нас многонациональная страна, соответственно выделение какой-то из конфессий неминуемо должно привести к недовольству приверженцев других культов.

 

От чего же неудачный? как раз, судя по ответу- тот что нужно.

 

У нас таких тонких граней можно нарыть с во всех сферах. В этом и проблема. Все таки , как ни крути, а нужна совесть и нравственное воспитание. Идеалы. и т.д.

Кто может дать не сегодня все это? Церковь по идее должна. Других желающих нет к сожалению.

 

..........

 

А кстати почему под словом церковь все сразу подразумевают - ПРАВОСЛАВНАЯ ? :music_whistling:

Edited August 29, 2012 by Eponsky_bot

[VSK]

...

ИМХО нужна национальная идея. Пока ее нет, Церковь вынуждена играть роль ИО. Если бы была, поверь я бы первый сказал - Пусть церковь занимается своими делами и не вмешивается в светскую жизнь.

...

 

Никакой объединяющей идеи церковь не несет. Пока что у неё получилось лишь одно - разъединить общество. Для массы людей, в том числе и меня, отношение к церкви изменилось от нейтрального к отрицательному. А для многих даже к резко отрицательному. Отсюда и оскверненные святыни, храмы, столкновение тех кто "за" с теми, кто "против", "православные патрули", часы, квартиры и прочее. Вспомните, лет 7-10 назад такого не было. Отношение к церкви колебалось от "нейтрально" до "хорошо" и "очень хорошо". ИМХО, все началось с приходом нового патриарха и его желанием слиться с властью. А власть у нас не любят очень многие. Вот и результат.

[Yo-Yo]

..........

 

А кстати почему под словом церковь все сразу подразумевают - ПРАВОСЛАВНАЯ ? :music_whistling:

 

А что - какая-то другая нахрапом во все дыры лезет с использованием госресурса?

[Yo-Yo]

 

Но сейчас , на фоне деградирующего с каждым днем нашего общества- усилия церкви я расцениваю как наивную попытку остановить "обыдливание" народа.

 

Наивную??? Давно так не смеялся... наивных в конторе отродясь не служило. То, что они предлагают, и есть "обыдливание" только с другого фланга. Кстати, они очень любят себя называть как? Ага, пастыри, то бишь пастухи, а подведомственную народную массу как? Ага, паствой, т.е. теми, КОГО ПАСУТ. И стригут...

[Eponsky_bot]

Никакой объединяющей идеи церковь не несет. Пока что у неё получилось лишь одно - разъединить общество. Для массы людей, в том числе и меня, отношение к церкви изменилось от нейтрального к отрицательному. А для многих даже к резко отрицательному. Отсюда и оскверненные святыни, храмы, столкновение тех кто "за" с теми, кто "против", "православные патрули", часы, квартиры и прочее. Вспомните, лет 7-10 назад такого не было. Отношение к церкви колебалось от "нейтрально" до "хорошо" и "очень хорошо". ИМХО, все началось с приходом нового патриарха и его желанием слиться с властью. А власть у нас не любят очень многие. Вот и результат.

 

 

Позвольте :huh: (блин вот почему все просыпаються когда мне либо спать либо на на работу бежать надо :doh:)

 

Зачем же ты искажаешь хронологию событий? Вообще то осквернение святынь началось раньше чем организация "православных" дружин. Это уже в следствие действий провокационных действий против церкви.

 

да и потом. Ну Бог с ней с Церковью. Не ужели вы не понимаете что наше общество пытаются расколоть по всем уже известному сценарию.

Сначала бунты на площадях против власти - не вышло. теперь вот решили пойти другим путем. Ну не дурак же был Бжезинский когда говорил что необходимо уничтожить православие как последнюю опору России. ... Он знал что говорит.

Да и ладно, хрен с ним с Бзежинским или как го там....

Но позвольте! елси мы с вами адекватные люди, то наверное должны понимать что ВЛАСТЬ это такие же люди как и мы с вами. Они не с Луны на нас свалились.

А может ты скажешь мне- то окажись на месте чиновника не стал бы брать взятки? подтыривать? пользоваться служебным положением и т.д.

Если ты так скажешь - я тебе просто не поверю. 99% забудут про народ и прочие идеалы в тот же день как получать соответствующие блага.

Зачем же из себя делать белых и пушистых?

Мы - быдло! нравиться вам это или нет, но это правда. (уж не обижайтесь и не воспринимайте как оскорбление) ... но мы действительно как общество деградируем с каждым днем.

нас призывают быть терпимыми, а на деле быть ТЕРИЛАМИ. Мы почему то всех должны прощать и уважать, быть толерантными.....

не может быть честной власти у у народа который сам погряз во лжи.

У нас коррупция впитывается с молоком матери, со студенческой скамьи. если ты не умеешь "крутиться" (читай воровать и давать взятки в том числе) то ты лох и не способен кормит семью.

И церковь долго не вмешивалась, молча наблюдая за все эти процессом самоубийства.

Видимо дальше уже не смогла. И влезла (на свою щею). Но кто- то должен был это сделать.

з\ы: убежал на работу.

[Andrew Tikhonovsky]

"...как раз, судя по ответу- тот что нужно"

Eponsky_bot, это вы с чего так решили? Из того, что я покупаю лицензионный софт и медиапродукцию? Странно как-то... Я просто против жадности и алчности некоторых правообладателей. Мне вот интересно сколько денег заплатили, к примеру, потомкам Баха или Моцарта?.. А на их Дедушках конкретно так зарабатывает очень много народа, почему их не сажают?.. А как же запаведи, типа делиться с ближним своим, а не обдирать до нитки?.. Я не призываю к пиратству, просто уже надоело лицемерие людское. И к сожалению, как пел Высоцкий: "Нет! И в церкви всё не так!" Поэтому и против такого огосударствливания РПЦ.

Edited August 29, 2012 by Andrew Tikhonovsky

[VSK]

Позвольте :huh: (блин вот почему все просыпаються когда мне либо спать либо на на работу бежать надо :doh:)

 

Потому что страна у нас большая - вам на работу, а мы уже с работы :D.

 

Зачем же ты искажаешь хронологию событий? Вообще то осквернение святынь началось раньше чем организация "православных" дружин. Это уже в следствие действий провокационных действий против церкви.

 

Читаем через строчку? Вот моя цитата:

...все началось с приходом нового патриарха и его желанием слиться с властью. А власть у нас не любят очень многие. Вот и результат.

Это - отправная точка. Так что с хронологией все в порядке.

 

да и потом. Ну Бог с ней с Церковью. Не ужели вы не понимаете что наше общество пытаются расколоть по всем уже известному сценарию.

 

Нет, не понимаем. Зато понимаем другое - всегда проще искать внешнюю причину, чем признать внутреннюю. Раскалываем мы себя сами. В том числе и на этом форуме.

 

...А может ты скажешь мне- то окажись на месте чиновника не стал бы брать взятки? подтыривать? пользоваться служебным положением и т.д.

Если ты так скажешь - я тебе просто не поверю.

 

Писал уже не раз - не надо судить по себе. Я не хочу брать и давать взятки. Поэтому я сейчас там, где я есть. На своем месте. Кстати, в депутаты идти предлагали. В 2003 году. Отказался.

 

...99% забудут про народ и прочие идеалы в тот же день как получать соответствующие блага.

Зачем же из себя делать белых и пушистых?

Мы - быдло! нравиться вам это или нет, но это правда. (уж не обижайтесь и не воспринимайте как оскорбление) ... но мы действительно как общество деградируем с каждым днем.

нас призывают быть терпимыми, а на деле быть ТЕРИЛАМИ. Мы почему то всех должны прощать и уважать, быть толерантными.....

не может быть честной власти у у народа который сам погряз во лжи.

У нас коррупция впитывается с молоком матери, со студенческой скамьи. если ты не умеешь "крутиться" (читай воровать и давать взятки в том числе) то ты лох и не способен кормит семью.

И церковь долго не вмешивалась, молча наблюдая за все эти процессом самоубийства.

Видимо дальше уже не смогла. И влезла (на свою щею). Но кто- то должен был это сделать.

з\ы: убежал на работу.

 

Ну, если нравится быть быдлом - кто ж помешает, будь. Но насчет процентов я бы поспорил. Есть масса людей, которые хотят что то изменить. Вот только власть этого очень не хочет. Очень уж ей хорошо сейчас живется. Отсюда и новомодные законы о митингах, клевете и проч. Эти законы делаются для власти и не для чего более. А учитывая, что РПЦ практически срослась с властью - то и для неё.

А вообще, не ожидал, что у вас такие пессимистические взгляд на жизнь в нашей стране. Я, например, искренне верю, что лет через 6-12 в стране многое поменяется. Жить на взятки станет не только опасно, но и не круто. Чиновники будут очень стараться, чтобы никто не настрочил на них жалобу, из за которой они моментально потеряют работу, а, возможно, и свободу. Бизнес наконец начнет платить налоги, зная, что все они идут на нужные вещи, а не на очередные дворцы и пиар-проекты. Знаю, что наивно. Но вот верю и всё (кто то вообще верит в какого то мужика с бородой, который живет на небе - и ничего :music_whistling:).

[Bars21]

Я, например, искренне верю, что лет через 6-12 в стране многое поменяется. Жить на взятки станет не только опасно, но и не круто. Чиновники будут очень стараться, чтобы никто не настрочил на них жалобу, из за которой они моментально потеряют работу, а, возможно, и свободу. Бизнес наконец начнет платить налоги, зная, что все они идут на нужные вещи, а не на очередные дворцы и пиар-проекты. Знаю, что наивно.

 

Деда Мороза не существует. И золотой рыбки, кстати, тоже

[BR55Sevas]

С 1 сентября мультфильм "Ну, погоди!" будут показывать только ночью. В ВГТРК посчитали, что приключения волка и зайца причиняют вред детскому здоровью и развитию, так как мультфильм содержит "сцены насилия".

http://www.mk.ru/culture/article/2012/08/29/741903-quotnu-pogodiquot-stal-multfilmom-dlya-vzroslyih.html

 

Ну как тут не радоваться?

[luch4]

http://www.mk.ru/culture/article/2012/08/29/741903-quotnu-pogodiquot-stal-multfilmom-dlya-vzroslyih.html

 

 

 

В Госдеп США

 

рапорт.

 

Сообщаю Вам, что Ваше приказание успешно выполнено. Контрагент П. докатился до мышей.

[Yo-Yo]

http://www.mk.ru/culture/article/2012/08/29/741903-quotnu-pogodiquot-stal-multfilmom-dlya-vzroslyih.html

 

Ну как тут не радоваться?

 

А педофилов сажают на пару месяцев... это не наносит вреда детской психике.

[Rik]

А педофилов сажают на пару месяцев... это не наносит вреда детской психике.

Конечно наносит, еще и как! Сажать - это ведь так жестоко. Поэтому их надо выпускать. Нежно.

[Andrew Tikhonovsky]

Не помню уже "рассказывал" здесь анекдот или нет, но с начала перестройки и до сих пор он так же актуален.

"Есть два пути, чтобы вывести Россию из кризиса: фантастический и реалистический.

Фантастический - это когда все в России перестанут воровать, брать взятки, и начнут работать.

А реалистический - это когда прилетят инопланетяне, и все за нас сделают!"

К сожалению, инопланетян до сих пор еще не прилетело...