Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 Логики в вашем утверждении нет. Подъемная сила любого крыла на любом самолёте на выдерживании равна весу этого же самолёта и они компенсируют друг друга. тогда откройте тайну выдерживанию - начинается на высоте 10-8 м и заканчивается на высоте 0,5-1 м как ? Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ThePhobius Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 тогда откройте тайну как ? Нет в этом никакой тайны, всё черным по-белому написано и разжевано. Как? Плавно и соразмерно :)
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 Не ловите меня на слове хорошо? Почитайте свой же источник. На высоте 1 м пилот должен закончить выравнивание.. все ребята, вы не обежайтесь но я уже больше не хочу тратить время если вам так трудно прочитать по моим же ссылкам что на высоте 1 м за канчиваеться ВЫДЕРЖИВАНИЕ , а не выравнивание, то я понимаю что ужо просто продолжать спор нет смысла. разницу между выравниванием и выдерживанием уловите пожалуйста. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 Нет в этом никакой тайны, всё черным по-белому написано и разжевано. Как? Плавно и соразмерно :) ога, при подъемной силе равной весу :doh: А за счет чего опускается самолет с 10 до 1 м, ... уж не рулями ли ? Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 (edited) Но в целом сам процесс будет схожим. . так с этого все и начиналось (спор) :doh: элементы посадки действительны и имеют место быть практически для любого ЛА (выравнивание, выдерживание, парашютироавание), но вот техника их исполнения разная. С чем я еще со вчерашнего вечера и пытаюсь достучаться :director: в этом и заключается разница между свистком и поршневиком. Edited May 20, 2012 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ThePhobius Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 ога, при подъемной силе равной весу :doh: А за счет чего опускается самолет с 10 до 1 м, ... уж не рулями ли ? Кончай троллить. Равна на выдерживании. А ты про выравнивание. разницу между выравниванием и выдерживанием уловите пожалуйста. Сам на свои же грабли и наступил...
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 тогда откройте тайну как ? О... Так это и есть самое сложное в процессе посадки.. Встать в глиссаду, выйти в створ - это все фигня. Теперь начинается самое сладкое. 1. Плавно переводим взгляд влево, удаление 30 м, угол 30 град. При этом взгляд не фиксируется а скользит вдоль земли. Это нужно для правильного определения высоты на выравнивании. На приборы уже не смотрим. 2. Плавно убираем обороты и плавно и самое главное - СОРАЗМЕРНО - добираем ручку на себя. В жизни высоту 1 м (сакральную такую) показывает инструктор. Типа - вот. На этой высоте ты должен закончить выравнивание. При этом никто не определяет это глазомером. Только по картине набегания земли - она в зависимости от высоты разная. Линейка симов от ЕД выдает наиболее похожую картину. В остальных симах... хуже. Еще - ручкой работаем только на себя. От себя - не надо. Земля приближается быстро - больше ручки. Медленнее - меньше. 3. Теперь осталось только педалями поставить самолет по полосе - обычно он должен немного боком идти - винтовой все таки. Делается это за доли секунды до касания. И ждем. Хорошо когда еще есть РП, который может давать умные советы - задержи, прибери, уход! и т.д. Ему со стороны виднее, что творит пилот. Из возможных ошибок - взгляд должне переноситься плавно, без потери зрительного контакта с землей. Вот смотрите вы вперед, убиратете обороты, ручкой добиратете и капотом оттесняете его влево. Ну как-то так... Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 так с этого все и начиналось (спор) :doh: элементы посадки действительны и имеют место быть практически для любого ЛА (выравнивание, выдерживание, парашютироавание), но вот техника их исполнения разная. С чем я еще со вчерашнего вечера и пытаюсь достучаться :director: Ну раскройте разницу в технике исполнения элементов посадки.. Опять же подробно, по пунктам. Скажем примерно так. 1. Выравнивание. На поршне резко убираем обороты и дергаем ручку в пуп. На свичтке вообще не трогаем РУД а РУС даем немного отсебя. Чтоб была понятна и заметна разница. в этом и заключается разница между свистком и поршневиком. Да? Ну перечислите эту разницу. По пунктам. Разные посадочные скорости и посадочные УА за разницу не считаем, хорошо? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 Кончай троллить. Равна на выдерживании. А ты про выравнивание. Сам на свои же грабли и наступил... кто троллит, я троллит? :huh: как она может быть равна на выдерживании если плавный переход самолета от планирования к выдерживанию - начинается на высоте 10-8 м и заканчивается на высоте 0,5-1 м; оно служит для погашения вертикальной скорости снижения, которую самолет имел на планировании. Выдерживание имеет целью погасить скорость до нормальной посадочной и выполняется с постепенным приближением самолета к земле. К концу выдерживания самолет должен находиться на высоте 0,5- 0,25 м я вам про выравнивание вообще ни слова. и это не я придумал Логики в вашем утверждении нет. Подъемная сила любого крыла на любом самолёте на выдерживании равна весу этого же самолёта и они компенсируют друг друга. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 (edited) О... Так это и есть самое сложное в процессе посадки.. Встать в глиссаду, выйти в створ - это все фигня. Теперь начинается самое сладкое. 1. Плавно переводим взгляд влево, удаление 30 м, угол 30 град. При этом взгляд не фиксируется а скользит вдоль земли. Это нужно для правильного определения высоты на выравнивании. На приборы уже не смотрим. 2. Плавно убираем обороты и плавно и самое главное - СОРАЗМЕРНО - добираем ручку на себя. В жизни высоту 1 м (сакральную такую) показывает инструктор. Типа - вот. На этой высоте ты должен закончить выравнивание. При этом никто не определяет это глазомером. Только по картине набегания земли - она в зависимости от высоты разная. Линейка симов от ЕД выдает наиболее похожую картину. В остальных симах... хуже. Еще - ручкой работаем только на себя. От себя - не надо. Земля приближается быстро - больше ручки. Медленнее - меньше. 3. Теперь осталось только педалями поставить самолет по полосе - обычно он должен немного боком идти - винтовой все таки. Делается это за доли секунды до касания. И ждем. Хорошо когда еще есть РП, который может давать умные советы - задержи, прибери, уход! и т.д. Ему со стороны виднее, что творит пилот. Из возможных ошибок - взгляд должне переноситься плавно, без потери зрительного контакта с землей. Вот смотрите вы вперед, убиратете обороты, ручкой добиратете и капотом оттесняете его влево. Ну как-то так... вообще то это всего лишь один из способов :music_whistling: Посадка Посадка с применением закрылков 1. Посадку самолета производить при скорости ветра не более 12 м/сек. 2. Как правило, посадку производить с закрылками, отклоненными ,на 30°. 3. Если необходима более .крутая траектория планирования (например, при посадке на ограниченные площадки), отклонять закрылки до 40°. Величина отклонения закрылков контролируется по указателю. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Полет самолета с отклоненными закрылками на скорости выше 150 км/час запрещается. Запрещается раздельное пользование верхними и нижними закрылками. 4. Скорость планирования с отклоненными закрылками должна быть 130-125 км/час. Эту скорость следует сохранять вплоть до момента начала выравнивания самолета. Усилие на штурвал должно быть снято отклонением триммера руля высоты. Выравнивание самолета начинается с высоты 6-7 м. 5. Посадка самолета Ан-2 производится с использованием автоматических предкрылков. 6. При любом взмывании самолета нет необходимости уходить на второй круг, так как открытие предкрылков обеспечит мягкое приземление самолета. 7. Посадочная скорость самолета с отклоненными закрылками составляет 85-90 км/час. Независимо от варианта самолета (транспортный на лыжном и колесном шасси, сельскохозяйственный и т. п.) длина пробега самолета лежит в пределах 180-200 м, если при посадке используются закрылки и тормоза колес. В случае отказа тормозной системы на пробеге длина пробега увеличивается до 300- 350 м. 8. Резкое торможение непосредственно после приземления самолета может привести к переходу самолета «на нос»; торможение должно быть плавным и производиться в несколько приемов. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. При установке самолета на лыжи амортизация шасси несколько ухудшается. Поэтому посадка самолетов с лыжным шасси на неровный бугристый лед, на замерзшие, не покрытые снегом кочки или на обледенелую гальку запрещается. Посадка без применения закрылков 9. Если в полете вышла из строя система управления закрылками, можно совершать посадку с не отклоненными закрылками. При этом траектория планирования будет более пологой, посадочная скорость увеличится до 90-95 км/час, а длина пробега до 200-220 м. Планирование производится на скорости 140 км/час. Выравнивание самолета начинается с высоты 4-5м. 10. С началом выравнивания полностью убрать газ и, выбирая штурвал на себя, плавно подвести самолет к земле для посадки на три точки. Крен энергично парируется элеронами. Посадка при боковом ветре Посадка при боковом ветре разрешается при следующих условиях: скорость ветра не более 6 м/сек при угле между направлениями ветра и старта, равном 90°; скорость ветра не более 8 м/сек при угле между направлениями ветра и старта, равном 45°. Посадка при боковом ветре выполняется, как правило, с не отклоненными закрылками. Скорость планирования должна быть (не менее 140 км/час. Использование закрылков при посадке с боковым ветром разрешается в случае крайней необходимости при скорости ветра не более 3-4 м/сек. Посадка с парашютированием 1. Режим парашютирования обеспечивает значительную потерю высоты на небольшом участке пути. Крутая траектория снижения позволяет при скорости 90-95 км/час терять высоту с вертикальной скоростью 4-5 м/сек. Начало парашютирования определяется моментом открытия предкрылков. Парашютирование можно производить как с не отклоненными, так и с отклоненными закрылками. При парашютировании с не отклоненными закрылками на скорости 90-95 км/час вертикальная скорость по прибору составляет 4-4,5 м/сек. При парашютировании .с закрылками, отклоненными на 40°, вертикальная скорость снижения увеличивается до 5 м/сек. 2. Для перехода на режим парашютирования без отклоненных закрылков снизить давление наддува до 300-350 мм рт. ст. и уменьшить скорость полета. 3. В режиме планирования предкрылки открываются на скорости 105-110 км/час при не отклоненных закрылках и на скорости 90-95 км/час при отклоненных закрылках. Закрываются предкрылки на скорости, превышающей на 5 км/час скорость, при которой предкрылки открываются. 4. Переход в режим более крутого парашютирования, т. е. с отклоненными закрылками, можно осуществить либо отклонением закрылков после автоматического открытия предкрылков на скорости 90-95 км/час, либо отклонением закрылков на скорости не более 130 км/час по прибору с последующим уменьшением скорости до момента открытия предкрылков. 5. Опущенные закрылки в .режиме парашютирования вызывают значительные усилия на штурвал. 6. При штурвале полностью выбранном на себя, самолет устойчиво снижается. Эффективность элеронов остается достаточной не только для выдерживания полета без крена, но и для совершения разворота. Крен при разворотах не должен превышать 15°. 7. Для более точного захода на посадку переходить на режим парашютирования только на последней прямой с высоты 100-200 м в зависимости от препятствий на полосе подходов. Скорость парашютирования должна быть не меньше 90 км/час, чтобы обеспечить необходимую эффективность руля высоты. 8. Если необходимо перевести самолет из режима парашютирования в режим нормального полета, следует увеличить скорость полета, что вызовет закрытие предкрылков, а затем в зависимости от высоты полета убрать закрылки ,в один или несколько приемов. На высоте не менее 50 м убрать постепенно (в 2-3 приема) закрылки. При этом скорость не должна превышать 150 км/час. Edited May 20, 2012 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 вообще то это всего лишь один из способов :music_whistling: Ну давайте еще "Илью Муромца" вспомним. Там вообще на заходе двигатели отключали-включали. Чем рыться в большой библиотеке различных РЛЭ и приводить в качестве примера Ан-2 лучше про различия расскажите. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 (edited) Скажем примерно так. 1. Выравнивание. На поршне резко убираем обороты и дергаем ручку в пуп. На свичтке вообще не трогаем РУД а РУС даем немного отсебя. Чтоб была понятна и заметна разница. посмотрите на право, потом налево, проверьте зеркала. .... послуште, что вы будете делать с РУДом РУСом и прочими органами управление , зависит от конкретной ситуцации. От крутости глиссады, загрузки, скорости, погодных условий, видимсоти и т.д. Основное что нужно значть это какие элементы нужно выполнить при посадке, а именно. 1. Планирование - заход по глиссаде 2. Выравнивание - установка корпуса самолета ровно относительно земли. (но это не означает что самолет будет лететь с постоянной высотой , а V вертик = 0 ) самолет будет продолжать снижаться с небольшой вертикальной скоростью , но нос будет смотреть уже праллельно земле или чуть выше. 3. Выдерживание - (увеличение угла атаки) и торможение засчет поднятия носовой части , при этом самолет так же не летит на одной высоте, а так же продолжаете снижаться в следствии убывания подъемной силы. Само слово выдерживание говорит само за себя- т.е. это процесс контролируется летчиком. Держим самолет в определенном положении парируя любые отклонения 4. Парашютирование - как завершающая стадия выдерживания. Процесс не контролируемый и зависящий от точности расчета при выдерживании и выравнивании. при лишком большой высоте парашютирование в срыв потока со всеми вытекающими. Теперь в чем разница. Если отбросить всякие гироскопические моменты и т.п. Посадка реактивного самолета имеет менее выраженное парашютирование, не исключаю что и вообще посадка выполняется без оного. В только лишь за счет вылеживания вплоть до касания земли. Вот даже картинку нашел почти повторяющую то что я описал выше - свойственно для поршневиков - для "свистков" - при неверном заходе Edited May 20, 2012 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
GUMAR Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 На аэродромах ДОСААФ такие споры обычно кончаются легким мордобоем и поллитром:) Парашютирование, ПМСМ, условный термин... [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 На аэродромах ДОСААФ такие споры обычно кончаются легким мордобоем и поллитром:) Парашютирование, ПМСМ, условный термин... Я думаю что немногие из участников дискусии были на аэродромах ДОСААФ. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 посмотрите на право, потом налево, проверьте зеркала. .... послуште, что вы будете делать с РУДом РУСом и прочими органами управление , зависит от конкретной ситуцации. От крутости глиссады, загрузки, скорости, погодных условий, видимсоти и т.д. Естественно это никак не регламентировано. Но сводится к одному - установить правильную глиссаду, правильный курс, правильную приборную скорость. Далее идет работа органами управления на выравнивании и выдерживании. Основное что нужно значть это какие элементы нужно выполнить при посадке, а именно. 1. Планирование - заход по глиссаде 2. Выравнивание - установка корпуса самолета ровно относительно земли. (но это не означает что самолет будет лететь с постоянной высотой , а V вертик = 0 ) самолет будет продолжать снижаться с небольшой вертикальной скоростью , но нос будет смотреть уже праллельно земле или чуть выше. Чушь. Вот специально достал букварь по поршневым: Выравнивание - криволинейное движение самолета в целях уменьшения вертикальной скорости снижения до значения, обеспечивающего благоприятные условия для приземления. Ваши домыслы про "установку корпуса" и куда будет смотреть нос самолета оставьте при себе. 3. Выдерживание - (увеличение угла атаки) и торможение засчет поднятия носовой части , при этом самолет так же не летит на одной высоте, а так же продолжаете снижаться в следствии убывания подъемной силы. Само слово выдерживание говорит само за себя- т.е. это процесс контролируется летчиком. Держим самолет в определенном положении парируя любые отклонения Выдерживание - это замедленное снижение самолета до момента приземления. Все. больше никакого специального "парашютирования" нет. (Источник -Аверин Б.А. Динамика полета и безопасное пилотирование самолетов с поршневыми двигателями. Чтоб не было вопросов - Аверин Б.А, генерал-майор, 5000 часов налета, летчик-снайпер) 4. Парашютирование - как завершающая стадия выдерживания. Процесс не контролируемый и зависящий от точности расчета при выдерживании и выравнивании. при лишком большой высоте парашютирование в срыв потока со всеми вытекающими. Теперь в чем разница. Если отбросить всякие гироскопические моменты и т.п. Посадка реактивного самолета имеет менее выраженное парашютирование, не исключаю что и вообще посадка выполняется без оного. В только лишь за счет вылеживания вплоть до касания земли. .... Теперь всеж попробуйте четко и обоснованно ответить на 1. Ну раскройте разницу в технике исполнения элементов посадки.. Опять же подробно, по пунктам. 2. Да? Ну перечислите эту разницу. По пунктам. Разные посадочные скорости и посадочные УА за разницу не считаем, хорошо? то есть с указанием в чем разница и почему. "Парашютирование" можно видимо вообще исключить. За ненужностью. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 (edited) Чушь. Вот специально достал букварь по поршневым: Выравнивание - криволинейное движение самолета в целях уменьшения вертикальной скорости снижения до значения, обеспечивающего благоприятные условия для приземления. . и что? это каким то образом опровергает сказанное мною? и что значит благоприятные условия? поконкретней пожалуйста.... Ваши домыслы про "установку корпуса" и куда будет смотреть нос самолета оставьте при себе. это был условный термин .... :music_whistling: Выдерживание - это замедленное снижение самолета до момента приземления.. ну вот опять!!! :doh: в чем противоречие я никак не могу понять? Кстати не вы ли втирали про то то на выдерживании подъемная сила равна весу? , а теперь выходит снижение, так за счет чего снижение то происходить. Ответьте, мне правда интересно. а то тут прочитал и .... Выдерживание производится для уменьшения скорости до посадочной и представляет собой торможение самолета в горизонтальном полете (схема сил показана на Рис. 3). При выдерживании самолет летит горизонтально, так как У = G, а скорость полета уменьшается из-за того, что сила лобового сопротивления ничем не уравновешена и тормозит движение. Для поддержания заданной высоты над поверхностью аэродрома по мере падения скорости летчик соразмерно, взятием ручки на себя, увеличивает угол атаки (т. е. Су), что позволяет сохранить подъемную силу, а следовательно, и прямолинейность траектории. http://aerochayka.ru/disc/teorija/aerodinamica/AD08.HTM и мне не понятно за счет чего происходит снижение на выдерживании. Все. больше никакого специального "парашютирования" нет. (Источник -Аверин Б.А. Динамика полета и безопасное пилотирование самолетов с поршневыми двигателями. Чтоб не было вопросов - Аверин Б.А, генерал-майор, 5000 часов налета, летчик-снайпер). да хоть папа римский. Я его чтоли придумал ?!!! момент, когда угол атаки окажется равным посадочному (a=aпос), дальнейшее его увеличение прекращают. Скорость полета при выдерживании, соответствующая этому моменту, называется посадочной. В процессе выдерживания самолет снижается до высоты 0,25-0,30 м. После этого начинается парашютирование, при котором У < G, а скорость практически не успевает измениться, так как оно длится малое время и самолет приземляется на посадочную полосу. http://aerochayka.ru/disc/teorija/aerodinamica/AD08.HTM [TABLE]ПАРАШЮТИРОВАНИЕ фигура сложного пилотажа, заключающаяся в прямолинейном полете самолета на больших углах атаки со снижением при уменьшающейся горизонтальной составляющей скорости по траектории и увеличивающейся вертикальной составляющей (3-4 м/сек}. Парашютирование применяется обычно при посадке в конце этапа выдерживания до момента приземления, а также с целью изучения поведения самолета на малых скоростях. Парашютирование возникает вследствие уменьшения подъемной силы самолета по сравнению с его весом. Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат[/TABLE] более того не на всех самолетах и способах посадки это парашютирование имеет место быть, поэтому и ни слова! "Парашютирование" можно видимо вообще исключить. За ненужностью. парашютирование следствие выдерживания. Как выдержишь так и спарашютируешь. Поэтому исключать не торопитесь. Выдержишь до касания с землей не будет парашютирования, не выдержишь - получишь и совсем не условное, а самое настоящее - в виде сваливание Edited May 20, 2012 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 (edited) ну вот опять!!! :doh: в чем противоречие я никак не могу понять? Противоречие в смысле и сути действия. Вы корпус параллельно земле ставите. В приведенном же определении точно указано что и для чего делается. Кстати не вы ли втирали про то то на выдерживании подъемная сила равна весу? , а теперь выходит снижение, так за счет чего снижение то происходить. Ответьте, мне правда интересно. Я вам ничего не втирал. Еще раз. Я жду ответ (понимаю, что буду долго ждать) на четко поставленный вопросы: 1. Pазница в технике исполнения элементов посадки у реактивных и поршневых. 2. Разница в парашютировании у поршневых и реактивных. А втираете вы.. "как бы" подгазовать, "как бы" с горки, условный термины...., парашютируют не так, Ан-2 приплели. Edited May 20, 2012 by ivan_sch Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 (edited) Вообще изначалино весь диспут возник из моей просьбы объяснить бестолковому что означает "сажал как свисток". То есть что такого странного и удивительного есть в посадке реактивного. В итоге по факту мы пока выяснили только одно - реактивные не так парашютируют. Тогда возник второй вопрос - как не так? Поскольку изначально все началось с поста Dzen'а то повторю свою мысль еще раз - даже при плогой глиссаде при повышенной скорости захода скорее всего самолет "скозлит". Edited May 20, 2012 by ivan_sch Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 (edited) Вот тут неплохо видно парашютирование после 11.00 Edited May 20, 2012 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 Противоречие в смысле и сути действия. Вы корпус параллельно земле ставите. В приведенном же определении точно указано что и для чего делается.. "обеспечивающего благоприятные условия для приземления." вот это точное определение ? ну так все таки ответьте что это за условия , если не установка корпуса ровно относительно земли. Еще раз. Я жду ответ (понимаю, что буду долго ждать) на четко поставленный вопросы:. Еще раз? вам 2 -х мало? А втираете вы.. "как бы" подгазовать, "как бы" с горки, условный термины...., парашютируют не так, Ан-2 приплели. ну вы же утверждаете что парашютирование это условный термин, вот я вам вторю про ствои условные термины, что не так? :music_whistling: Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 1. Pазница в технике исполнения элементов посадки у реактивных и поршневых. . что мменно вас интересует, крутящий момент, скорость посадки, касание шасси с разной компоновкой .... ? лично я по ощущениям, для себя вижу основное отличие в процессе выдерживания и парашютирования см.п.2 2. Разница в парашютировании у поршневых и реактивных. . у реактивных оно меньше выражено, зачастую даже отсутствует. Я ответил на вопросы? Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 Вот тут неплохо видно парашютирование после 11.00 Нда? Вот прям так и парашютирование? Видно выравнивание, потом красивое долгое выдерживание и мягкое качание. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 все ребята, вы не обежайтесь но я уже больше не хочу тратить время если вам так трудно прочитать по моим же ссылкам что на высоте 1 м за канчиваеться ВЫДЕРЖИВАНИЕ , а не выравнивание, то я понимаю что ужо просто продолжать спор нет смысла. разницу между выравниванием и выдерживанием уловите пожалуйста. Выравнивание - плавный переход самолета от планирования к выдерживанию - начинается на высоте 10-8 м и заканчивается на высоте 0,5-1 м; оно служит для погашения вертикальной скорости снижения, которую самолет имел на планировании. Выдерживание имеет целью погасить скорость до нормальной посадочной и выполняется с постепенным приближением самолета к земле. К концу выдерживания самолет должен находиться на высоте 0,5- 0,25 м Это из вашего же источника. Вы сами себе уже противоречите. Я специально выделил где что заканчивается. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted May 20, 2012 Author Posted May 20, 2012 что мменно вас интересует, крутящий момент, скорость посадки, касание шасси с разной компоновкой .... ? лично я по ощущениям, для себя вижу основное отличие в процессе выдерживания и парашютирования см.п.2 у реактивных оно меньше выражено, зачастую даже отсутствует. В данном случае уже все. Кроме моментов, явно разных - например скорости захода и посадочной скорости. Я ответил на вопросы? Нет. Вы ничего не ответили. Кстати, вот это: А отличие свистка от поршнивика на посадке заключается в том что последний перед касанием на 3 точки при плавной посадке как бы парашютирует. (планирует), а свисток наоборот порой даже "подгазовывает" для мягкого касания Если бы на реактивных самолетах парашютировали так же как на поршневиках, то при посадке сразу бы клевали носовой стойкой (как впрочем и происходит у большинства вирпилов) как следствие козление. При сохранении достаточной скорости касание происходит плавно сначала на задние колеса, потом опускается передняя стойка. ваши слова? Я вас правилно понял, что реактивные и поршневые парашютируют как-то по разному? Кстати, а как по вашему будет вести себя самолет с толкающим винтом и двигателем сзади? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Eponsky_bot Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 Выравнивание - плавный переход самолета от планирования к выдерживанию - начинается на высоте 10-8 м и заканчивается на высоте 0,5-1 м; оно служит для погашения вертикальной скорости снижения, которую самолет имел на планировании. Выдерживание имеет целью погасить скорость до нормальной посадочной и выполняется с постепенным приближением самолета к земле. К концу выдерживания самолет должен находиться на высоте 0,5- 0,25 м Это из вашего же источника. Вы сами себе уже противоречите. Я специально выделил где что заканчивается. Ну хорошо, согласен, я не внимательно прочитал. Теперь мне ясно что выдерживание начинается на высоте 1-0.5 м. и заканчивается на 0.5 -0.25 в идеале , после чего происходит парашютирование. но если высота оказывается больше, как у меня в ролике например. Вот тут и разница и вылезает. P-51 нормально планирует и садиться , а А-10 поучает жесткое касание. вот и разница. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Recommended Posts