ICS_Vortex Posted August 23, 2012 Share Posted August 23, 2012 Ребята, возник вопрос. Часто в разных миссиях я встречал такое явление. Подхожу к танкеру. Смотрю визуально на танкер-он постоянно идёт (например) с левым креном ~5-15 градусов. Реально ли так заправиться, если танкер постоянно делает большого радиуса поворот(не говоря уже если дозаправка выше 14 000 футов, а скорость ветра высше 6-8 м/с)? Может я чтото не так делаю? З.Ы. В идеале при подходе надо увеличивать уровень тяги одной турбины на 3-5%, но РУД у меня не раздельный. :joystick: PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted August 23, 2012 Share Posted August 23, 2012 Ребята, возник вопрос. Часто в разных миссиях я встречал такое явление. Подхожу к танкеру. Смотрю визуально на танкер-он постоянно идёт (например) с левым креном ~5-15 градусов. Реально ли так заправиться, если танкер постоянно делает большого радиуса поворот(не говоря уже если дозаправка выше 14 000 футов, а скорость ветра высше 6-8 м/с)? Может я чтото не так делаю? З.Ы. В идеале при подходе надо увеличивать уровень тяги одной турбины на 3-5%, но РУД у меня не раздельный. :joystick: Реально. Ветер кстати мало сказывается. Я заправлялся при боковом ( 50 м\с), и практически тоже самое что и без него. Там есть другая проблема. ИМХО. У танкера упрощенная ФМ. Поэтому его движения , скорость делают затруднительным четкое соблюдение дистанции. Я тут как-то все удивлялся, почему в РОФ я могу совершенно легко и не принужденно соблюдать строй с ботом, чуть ли не крыло к крылу, без какой то особой тренировки. В то время как например в Ил-2 на это уходило гораздо больше терпения и концентрации внимания. Оказалось что боты в РОФ тоже летают с АФМ, такой же как и у вашего самолета. отсюда и легче. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted August 23, 2012 ED Team Share Posted August 23, 2012 Ветер в воздухе/полете? Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted August 23, 2012 Share Posted August 23, 2012 Ветер в воздухе/полете? а где еще? :D ... ой! я извиняюсь, не правильно прочитал :doh: я думал автор с реалом сравнивает Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted August 23, 2012 ED Team Share Posted August 23, 2012 (edited) Правильно, с реалом. Ветер - суть движение воздушных масс относительно земной поверхности. Т.е относительно условно неподвижной системы координат. Если же оба объекта (заправщик и "тостуемый") двигаются в подвижной относительно земли воздушной массе, то их движение может быть принято как движение относительно неподвижной СК связанной с этой массой. Ну и где тут ветер? =========================== Если танкер идет со скольжением, то это может затруднить маневр. Но его снос относительно земли будет равен таковому же и для истребителя. Edited August 23, 2012 by Laivynas Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted August 23, 2012 Share Posted August 23, 2012 Правильно, с реалом. Ветер - суть движение воздушных масс относительно земной поверхности. Т.е относительно условно неподвижной системы координат. Если же оба объекта (заправщик и "тостуемый") двигаются в подвижной относительно земли воздушной массе, то их движение может быть принято как движение относительно неподвижной СК связанной с этой массой. Ну и где тут ветер? =========================== Если танкер идет со скольжением, то это может затруднить маневр. Но его снос относительно земли будет равен таковому же и для истребителя. а скорость сноса? "парусность" то по идее разная, хотя и не значительно Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThePhobius Posted August 23, 2012 Share Posted August 23, 2012 Правильно, с реалом. Ветер - суть движение воздушных масс относительно земной поверхности. Т.е относительно условно неподвижной системы координат. Если же оба объекта (заправщик и "тостуемый") двигаются в подвижной относительно земли воздушной массе, то их движение может быть принято как движение относительно неподвижной СК связанной с этой массой. Ну и где тут ветер? =========================== Если танкер идет со скольжением, то это может затруднить маневр. Но его снос относительно земли будет равен таковому же и для истребителя. Фишка в том, что танкер корректирует полёт, чтобы компенсировать ветер и соблюсти точный маршрут именно относительно земли. Хотя особых трудностей это не должно вызывать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted August 23, 2012 ED Team Share Posted August 23, 2012 а скорость сноса? "парусность" то по идее разная, хотя и не значительноЕсли поток ламинарен, то при чем тут парусность? Фишка в том, что танкер корректирует полёт, чтобы компенсировать ветер и соблюсти точный маршрут именно относительно земли. Хотя особых трудностей это не должно вызывать. Правильно. Только речь не о границе двух стихий (земли и воздуха). Самолеты "опираются" на воздух. Сюда же и про парусность. Для автомобилей на трассе (и самолетов на земле) это справедливо, а вот с летящими самолетами как-то не так. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted August 23, 2012 Author Share Posted August 23, 2012 арод, вы тут целый спор затеяли-а я так и неуслышал...поему я ровно к танкеру подойти немогу? Почему он постоянно в шыроко-радиусном повороте? А на других картах где Танкер летает по прямой между 2-мя точками-я подхожу без проблем и заправляю по самые "небалуйся"... Как правильно пристроиться к етому "кружащему" танкеру? PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted August 23, 2012 Share Posted August 23, 2012 арод, вы тут целый спор затеяли-а я так и неуслышал...поему я ровно к танкеру подойти немогу? Почему он постоянно в шыроко-радиусном повороте? А на других картах где Танкер летает по прямой между 2-мя точками-я подхожу без проблем и заправляю по самые "небалуйся"... Как правильно пристроиться к етому "кружащему" танкеру? так значит миссия такая. Подойти в таком же развороте. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted August 23, 2012 Author Share Posted August 23, 2012 (edited) Подойти в таком же развороте. Дак ето ж сложно удержаться-идеальную траэкторию не подобрать по отношению к танкеру-вот если он по прямой идёт-тогда всё понятно, хотя опять же минус то что РУДы не раздельные, но стараемся и так выходить с положения...ну ладно, наверное просто создатели миссий такой момент пропускают наверное. Допустим-в пример взять миссию Gudauta Rush. После уничтожения ПВО-взлетает танкер-и летит к 1му ППМ, где просто и тупо начинает кружыть, он постоянно в повороте. Угол крена маленький, но очень сильно мешает. Я смотрел в редакторе-у танкера есть нулевая точка(взлёт), дальше он подлетает к точке ППМ1, он кружыт там-иногда кажеться вечность, ну и понятно срабатывает правило "По остатку-Возврат на точку" и он с 1й точки идёт на посадку на аэродром. Вот когда мы заморачивались и создавали свои миссии-ребята устанавливали две точки на карте с большым расстоянием, и мы спокойно подходили к танкеру, по прямой траэктории-исполняли дозаправку 2-мя, 3мя бортами, при том хорошо держась в пеленге))) Гудаута Раш-отменная карта-я как то заморочился пройти полностью-но терпения самому не хватило-остались мелкие букашки, я просто уже болт забил после 7ми часовых полётов(спина болела сидеть). На протяжении миссии захотел заправиться-а тут хрень-вечный поворот и ещё какой то ветер-я педалями влево-а меня всё больше сносит вправо. Вот наверное и через такую фигню многие вирпилы просто забивают болт на Air/to/Air Refuel. Например у нас в эскадрильи по моим воспоминаниям только двое людей дозаправляли полные баки. Это я со своим упорством и задротством поночам с дозаправкой и мой боевой товарищ(тут на форуме ник Fuzzy). Другим наверное просто неинтересно из-за таких каверзов. Но всётаки как в реале возможно удержать идентичную траэкторию танкера в постоянном повороте? Наверное нереально... Edited August 23, 2012 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZMEY-HS- Posted August 24, 2012 Share Posted August 24, 2012 Дак ето ж сложно удержаться-идеальную траэкторию не подобрать по отношению к танкеру... Чисто вопрос практики. Кстати, обращал внимание в онлайне, что раньше в 1.1.1.1, при первом подходе танкер чуть заваливался на бок, удержаться в таком положение за ним было не особо сложно, просто держа такой же крен, даже не трогая педали. Если отойти и опять попытаться присосаться, то танкер как-то странно вставал в круг - крена почти нет, но такое ощущение, что педаль давит на всю. Вот так удержаться за ним уже проблематичнее - приходилось либо триммировать педали, либо лететь с бОльшим креном, чем танкер. В 1.2.0 вроде как в круг он всегда встаёт одинаково. Интересно послушать комментарии разработчиков, меняли ли что-нибудь у танкера в плане динамики в 1.2.0? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted August 24, 2012 Share Posted August 24, 2012 Другим наверное просто неинтересно из-за таких каверзов. Но всётаки как в реале возможно удержать идентичную траэкторию танкера в постоянном повороте? Наверное нереально... в реале как раз проще. Я уже писал выше почему. Сдвоенностью руда ни разу не пользовался во время дозаправки. Вообще разнотяг как то редко приходилось эффективно применять. Кстати можно какюнить миссию с описанными условиями? Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted August 24, 2012 Author Share Posted August 24, 2012 Кстати можно какюнить миссию с описанными условиями? Я уже говорил-Gudauta Rush. У меня версия v6.9 PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThePhobius Posted August 24, 2012 Share Posted August 24, 2012 Просто не нужно повторюшничать и равняться на крен танкера. Разнотяг задачу также не облегчит. Трудности связаны либо с неумением правильно выполнять вираж, либо с откликом джоя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted August 24, 2012 Author Share Posted August 24, 2012 Просто не нужно повторюшничать и равняться на крен танкера. Разнотяг задачу также не облегчит. Трудности связаны либо с неумением правильно выполнять вираж, либо с откликом джоя. Ладненько-бум пробовать ещё:( PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted August 24, 2012 Author Share Posted August 24, 2012 Хотельсь бы посмотреть на видео с дозаправкой по крену... PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted August 24, 2012 Share Posted August 24, 2012 Я уже говорил-Gudauta Rush. У меня версия v6.9 где миссия эта лежит ? Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted August 25, 2012 Author Share Posted August 25, 2012 (edited) где миссия эта лежит ? Попробуй вот тут - http://file.qip.ru/file/SEBNRMpO/GudautaRush__Tramslate.html Edited August 25, 2012 by ICS_Vortex PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
AS_01 Posted August 25, 2012 Share Posted August 25, 2012 Скажите: 1. У кого вардог - кривые в настройках менять имеет смысл или они уже в самом девайсе тоже прописаны? - Никак не получается удержаться за танкером даже на прямых участках... 2. Есть ли возможность вывести значение тяги двигателей (ENG RPM) на ИЛС? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted August 25, 2012 Author Share Posted August 25, 2012 Скажите: 1. У кого вардог - кривые в настройках менять имеет смысл или они уже в самом девайсе тоже прописаны? Незнаю-прописаны или нет-но думаю смысл есть-у меня новый Х52Про + переделан по нелинейности и всёравно установил по 15 кривые по Х, У. PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted August 25, 2012 Share Posted August 25, 2012 Я кривые не правил. Летаю как есть, по дефолту Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted August 26, 2012 Share Posted August 26, 2012 (edited) Хотельсь бы посмотреть на видео с дозаправкой по крену... В общем воспроизвести ситуацию описанную в начале мне не удалось ..., точнее удалось но случайным образом и в самодельной быстрой миссии. (насколько я правильно понял - Заправщик, когда проходит последнюю ППМ, если шланг выпущен , начинает просто кружить ) Нечто подобное получилось у меня, правда мне показалось что топливо он мне уже не давал. Я просто тупо висел на шланге, наматывая круг . Не знаю, то это или не то что просил ICS_Vortex, но в общем как то так. Особой сложности не заметил, но именно при равномерном крене. Когда же заправщик начинает импровизировать, удержаться действительно сложно. зы: Попытки воспроизвести повторно аналогичную ситуацию, дабы закрепить "материал" - оказались безуспешными. Заправщик УВЫ дрессировке не поддается. Edited August 26, 2012 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ICS_Vortex Posted August 26, 2012 Author Share Posted August 26, 2012 Значит, ролик я посмотрел, ето немножко не то-я сразу прошу прощения, за некорректно поставлен вопрос. Я сегодня зделал пробный вылет на Гудаута Раш и вот что я увидел-и ето именно то что меня бесило...Танкер совершал поворот килём...или Рулём направления....ролик ещё не снял-но трек есть)))) PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" VirpilControls software engineer Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted August 26, 2012 Share Posted August 26, 2012 В 1.1.1.1 танкер может иногда совершать резкие маневры. В 1.2.0 это было исправлено. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts