*Rage* Posted October 6, 2013 Posted October 6, 2013 So can SARH chaff resistance be increased or chaff RCS be decreased (or plane RCS increased) as an interim solution? Countermeasure reworking sounds like it will take a long time.. [sIGPIC][/sIGPIC] 64th "Scorpions" Aggressor Squadron Discord: 64th Aggressor Squadron TS: 195.201.110.22
ED Team Chizh Posted October 6, 2013 Author ED Team Posted October 6, 2013 Нет, это Ваша проблема, так как Вы и ещё ряд пользователей нарушаете правила этого форума. По идее, модераторы давно уже должны были вас забанить, но почему-то смотрят сквозь пальцы ;) Если забыли или не читали, процитирую: Выделение цветом - моё. И да, этот раздел форума называется "Русский". Поэтому, пожалуйста, пишите по-русски, лоббируйте отмену п. 5.2 правил или переносите обсуждение в английский раздел. Так как я и есть администратор форума, то разрешаю в этой теме англоязычное обсуждение, поскольку оно идет по теме. :) А английский надо учить. Без него в современном мире никуда. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted October 6, 2013 Author ED Team Posted October 6, 2013 So can SARH chaff resistance be increased or chaff RCS be decreased (or plane RCS increased) as an interim solution? Countermeasure reworking sounds like it will take a long time.. Will see after complex test session. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ups Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 Так как я и есть администратор форума, то разрешаю в этой теме англоязычное обсуждение, поскольку оно идет по теме. :) А английский надо учить. Без него в современном мире никуда. OK. Let's speak English... GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC]
Teknetinium Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 (edited) This test is made from ~25km at ALT of 5000m. I will post similar test on ALT 7500 and 10000m. Give me feedback if you would like the test to be done in a different way.ER-27_AIM-120C_5000m.rar Edited October 7, 2013 by Teknetinium 51st PVO Discord SATAC YouTube
Lans Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 This test is made from ~25km at ALT of 5000m. I will post similar test on ALT 7500 and 10000m. Give me feedback if you would like the test to be done in a different way. For what purpose do you attach the missiles.lua? Have you made any changes to it? Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
Teknetinium Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 For what purpose do you attach the missiles.lua? Have you made any changes to it? No I have not, I got the file from Volk. 51st PVO Discord SATAC YouTube
ED Team Chizh Posted October 7, 2013 Author ED Team Posted October 7, 2013 да вроде все проверено можно погонять финальные тесты Что же вы тестировали если запас по перегрузке у ракеты в момент поражения цели очень приличный? На высоте 10 и дальности 35 (скорость 900) - перегрузка 5,1 На высоте 1 и дальности 15 (скорость 900) - перегрузка 8. В результате ракета поражает - на высоте 10 км, скорость 900, цель на дальности 48 км, вместо 32 по номограмме. - на высоте 1 км, скорость 900, цель на дальности 25 км, вместо 15 по номограмме. Мы тут вообще за чем собрались? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
volk Posted October 7, 2013 Posted October 7, 2013 Что же вы тестировали если запас по перегрузке у ракеты в момент поражения цели очень приличный? На высоте 10 и дальности 35 (скорость 900) - перегрузка 5,1 На высоте 1 и дальности 15 (скорость 900) - перегрузка 8. В результате ракета поражает - на высоте 10 км, скорость 900, цель на дальности 48 км, вместо 32 по номограмме. - на высоте 1 км, скорость 900, цель на дальности 25 км, вместо 15 по номограмме. Мы тут вообще за чем собрались?Если это камень в мой огород ( http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1896414&postcount=4193 ),то я просто проверил Р в ЗПС и показал скорости ракеты в момент поражения цели, без комментариев. ИМХО тоже перебор. Отрицательный результат - тоже результат, теперь можно работать дальше.
ED Team Chizh Posted October 7, 2013 Author ED Team Posted October 7, 2013 Предлагаю для Р-27Р вот такие цифры. Изменены Сх и Су. В ППС по прежнему летает далеко. В ЗПС на малой высоте немного не дотягивает, на большой попадает. { Name = P_27P, --R-27R Escort = 1, Head_Type = 6, sigma = {5.6, 5, 5.6}, M = 253.0, H_max = 25000.0, H_min = 1.0, Diam = 230.0, Cx_pil = 2.21, D_max = 14000.0, D_min = 700.0, Head_Form = 1, Life_Time = 90.0, Nr_max = 24, v_min = 140.0, v_mid = 500.0, Mach_max = 4.5, t_b = 0.0, t_acc = 6.0, t_marsh = 0.0, Range_max = 35000.0, H_min_t = 20.0, Fi_start = 0.87, Fi_rak = 3.14152, Fi_excort = 0.97, Fi_search = 0.1, OmViz_max = 0.35, warhead = warheads["P_27P"], exhaust = tail_solid, X_back = -1.227, Y_back = -0.128, Z_back = 0.0, Reflection = 0.0479, KillDistance = 11.0, ModelData = { 58 , -- model params count 0.9 , -- characteristic square (характеристическая площадь) -- параметры зависимости Сx 0.04 , -- Cx_k0 планка Сx0 на дозвуке ( M << 1) 0.08 , -- Cx_k1 высота пика волнового кризиса 0.02 , -- Cx_k2 крутизна фронта на подходе к волновому кризису 0.05 , -- Cx_k3 планка Cx0 на сверхзвуке ( M >> 1) 2.5 , -- Cx_k4 крутизна спада за волновым кризисом 1.2 , -- коэффициент отвала поляры -- параметры зависимости Cy 0.5 , -- Cy_k0 планка Сy0 на дозвуке ( M << 1) 0.4 , -- Cy_k1 планка Cy0 на сверхзвуке ( M >> 1) 1.2 , -- Cy_k2 крутизна спада(фронта) за волновым кризисом 0.29 , -- 7 Alfa_max максимальный балансировачный угол, радианы 0.0, --угловая скорость создаваймая моментом газовых рулей -- t_statr t_b t_accel t_march t_inertial t_break t_end -1.0, -1.0 , 6.0 , 0.0, 0.0, 0.0, 1.0e9, -- time interval 0.0, 0.0 , 11.3 , 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -- fuel flow rate in second kg/sec(секундный расход массы топлива кг/сек), масса топлива 68 кг. 0.0, 0.0 , 25620.0, 0.0 , 0.0, 0.0, 0.0, -- thrust 6000 by doc 1.0e9, -- таймер самоликвидации, сек 60.0, -- время работы энергосистемы 0, -- растояние до поверхности срабатывания радиовзрывателя, м 0.4, -- время задержки включения управленя, сек 1.0e9, -- 5000.0, -- дальность до цели в момент пуска, выше которой выполняется маневр набора высоты 1.0e9, -- 10000.0, -- дальность до цели на трассе, менее которой начинается завершение маневра набора высоты (длжен быть больше чем предылущий параметр) 0.0, -- синус угла возвышения траектории набора горки 50.0, -- продольное ускорения взведения взрывателя 0.0, 1.19, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K0 1.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K1 2.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, полоса пропускания контура управления 5000.0, -- дальность полета в горизонт с располагаемой перегрузкой Navail >= 1.0 на высоте H=2000 2.2, -- крутизна зависимости дальность полета в горизонт с располагаемой перегрузкой Navail >= 1.0 от высоты H 30.0, -- коэф поправки к дальности от скорости носителя 0.75, -- безразмерный коэф. эффективности САУ ракеты 32.0, -- Прогноз времени полета ракеты -- DLZ. Данные для рассчета дальностей пуска (индикация на прицеле) 35000.0, -- дальность ракурс 180(навстречу) град, Н=10000м, V=900км/ч, м 14000.0, -- дальность ракурс 0(в догон) град, Н=10000м, V=900км/ч 15000.0, -- дальность ракурс 180(навстречу) град, Н=1000м, V=900км/ч 0.2, -- Коэффициент уменьшения дальности при увеличения угла между векторм скорости носителя и линией визирования цели 0.7, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в нижнюю полусферу. Уменьшение дальности при стрельбе вниз. 2.0, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в верхнюю полусферу. Увеличение дальности при стрельбе вверх. -3.0, -- Вертикальная плоскость. Угол перегиба кривой разрешенной дальности, верхняя - нижняя полусфера. 0.5, -- Изменение коэффициентов наклона кривой в верхнюю и нижнюю полусферы от высоты носителя. }, }, Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
volk Posted October 8, 2013 Posted October 8, 2013 Да, с этими параметрами не выполняются 2 условия дальности в ЗПС: 1) h = 10000 м, Vи = 900 км/ч, Vц = 700 км/ч, Д = 15 км 2) h = 1000 м, Vи = 900 км/ч, Vц = 700 км/ч, Д = 6,5 км В обоих случаях ракета не долетает 600-700 м. По номограмме максимального удаления h = 5000 м, Vи = 200 м/с, t = 30 с, Д = 8 км. Получается 7,8 км. ИМХО немного надо приподнять.Р-27Р.zip
Lans Posted October 8, 2013 Posted October 8, 2013 (edited) Если "0.05 , -- Cx_k3 планка Cx0 на сверхзвуке ( M >> 1)" заменить на 0.04 вышеуказанные тесты проходят. На 10000м с добрым запасом по скорости (перегрузку оценить не могу, такой проги нет). На 1000м ракета буквально "доползла", но цель поразила. Мб ради запаса по перегрузке на малых высотах надо бы взять 0.037-0.038. С точки зорения теории 0.04 тоже логично, Р-27Р короче Р-27ЭР, соотвественно Сх чуть больше. Edited October 8, 2013 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted October 8, 2013 Author ED Team Posted October 8, 2013 Поскольку даже с моими коэффициентами ракета Р-27Р сильно перелетает по дальности в ППС предлагаю оставить мои цифры. Получается что ракета в ЗПС слегка не дотягивает до номограмм но перелетает данные из СУВ. В ППС она заметно превышает номограммы и очень сильно СУВ. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted October 8, 2013 Posted October 8, 2013 Поскольку даже с моими коэффициентами ракета Р-27Р сильно перелетает по дальности в ППС предлагаю оставить мои цифры. Получается что ракета в ЗПС слегка не дотягивает до номограмм но перелетает данные из СУВ. В ППС она заметно превышает номограммы и очень сильно СУВ. В ЗПС по СУВ? У меня недотянула. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted October 8, 2013 Author ED Team Posted October 8, 2013 В ЗПС по СУВ? У меня недотянула. Я имею в виду программу-симулятор СУВ с реального самолета. Дальность пуска в ЗПС (1 км, 900 км/ч) = 5,17 км Дальность пуска в ЗПС (10 км, 900 км/ч) = 12,50 км Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted October 8, 2013 Posted October 8, 2013 Я имею в виду программу-симулятор СУВ с реального самолета. Дальность пуска в ЗПС (1 км, 900 км/ч) = 5,17 км Дальность пуска в ЗПС (10 км, 900 км/ч) = 12,50 км Ясно, ну тогда надо бы нашу модедьную СУВ подкорректировать. Ракета и так по нынешним временам хилая и не популярная, воевать с ней трудно, а если еще после ПР будет недолет, совсем обидно. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted October 8, 2013 Author ED Team Posted October 8, 2013 Ладно. Будем считать, что с семейством Р-27 закончили. Есть у вас еще наработки? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted October 8, 2013 Posted October 8, 2013 Ладно. Будем считать, что с семейством Р-27 закончили. Есть у вас еще наработки? А разве Р-27Т и ЭТ тестить не будем? Твои же варианты. 1 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted October 8, 2013 Author ED Team Posted October 8, 2013 Если еще есть желание - тестите. Р-27Т { Name = P_27T, --R-27T Escort = 0, Head_Type = 1, sigma = {5, 5, 5}, M = 245.0, H_max = 25000.0, H_min = 1.0, Diam = 230.0, Cx_pil = 2.23, D_max = 11000.0, D_min = 700.0, Head_Form = 0, Life_Time = 90.0, Nr_max = 24, v_min = 140.0, v_mid = 450.0, Mach_max = 3.2, t_b = 0.0, t_acc = 6.0, t_marsh = 0.0, Range_max = 25000.0, H_min_t = 1.0, Fi_start = 0.87, Fi_rak = 3.14152, Fi_excort = 0.97, Fi_search = 0.09, OmViz_max = 0.35, warhead = warheads["P_27T"], exhaust = tail_solid, X_back = -1.227, Y_back = -0.128, Z_back = 0.0, Reflection = 0.0445, KillDistance = 11.0, --seeker sensivity params SeekerSensivityDistance = 7450, -- The range of target with IR value = 1. In meters. In forward hemisphere. SeekerCooled = true, -- True is cooled seeker and false is not cooled seeker. ModelData = { 58, -- model params count 0.9 , -- characteristic square (характеристическая площадь) -- параметры зависимости Сx 0.05 , -- Cx_k0 планка Сx0 на дозвуке ( M << 1) 0.09 , -- Cx_k1 высота пика волнового кризиса 0.02 , -- Cx_k2 крутизна фронта на подходе к волновому кризису 0.06 , -- Cx_k3 планка Cx0 на сверхзвуке ( M >> 1) 2.5 , -- Cx_k4 крутизна спада за волновым кризисом 1.2 , -- коэффициент отвала поляры -- параметры зависимости Cy 0.5 , -- Cy_k0 планка Сy0 на дозвуке ( M << 1) 0.4 , -- Cy_k1 планка Cy0 на сверхзвуке ( M >> 1) 1.2 , -- Cy_k2 крутизна спада(фронта) за волновым кризисом 0.29 , -- 7 Alfa_max максимальный балансировачный угол, радианы 0.0, --угловая скорость создаваймая моментом газовых рулей -- t_statr t_b t_accel t_march t_inertial t_break t_end -1.0, -1.0 , 6.0 , 0.0, 0.0, 0.0, 1.0e9, -- time interval 0.0, 0.0 , 11.3 , 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -- fuel flow rate in second kg/sec(секундный расход массы топлива кг/сек) 0.0, 0.0 , 25620.0, 0.0 , 0.0, 0.0, 0.0, -- thrust 1.0e9, -- таймер самоликвидации, сек 60.0, -- время работы энергосистемы 0, -- абсалютеая высота самоликвидации, м 0.4, -- время задержки включения управленя, сек 1.0e9, -- дальность до цели в момент пуска, выше которой выполняется маневр набора высоты 1.0e9, -- дальность до цели на трассе, менее которой начинается завершение маневра набора высоты (длжен быть больше чем предылущий параметр) 0.0, -- синус угла возвышения траектории набора горки 50.0, -- продольное ускорения взведения взрывателя 0.0, -- модуль скорости сообщаймый катапультным устройством, вышибным зарядом и тд 1.19, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K0 1.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K1 2.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, полоса пропускания контура управления 4800.0, -- дальность полета в горизонт с располагаемой перегрузкой Navail >= 1.0 на высоте H=2000 2.2, -- крутизна зависимости дальность полета в горизонт с располагаемой перегрузкой Navail >= 1.0 от высоты H 30.0, -- коэф поправки к дальности от скорости носителя 0.75, -- безразмерный коэф. эффективности САУ ракеты 32.0, -- Прогноз времени полета ракеты -- DLZ. Данные для рассчета дальностей пуска (индикация на прицеле) 27000.0, -- дальность ракурс 180(навстречу) град, Н=10000м, V=900км/ч, м 11000.0, -- дальность ракурс 0(в догон) град, Н=10000м, V=900км/ч, м 12000.0, -- дальность ракурс 180(навстречу) град, Н=1000м, V=900км/ч, м 0.2, -- Уменьшение разрешенной дальности пуска при отклонении вектора скорости носителя от линии визирования цели. 0.7, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в нижнюю полусферу. Уменьшение дальности при стрельбе вниз. 2.0, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в верхнюю полусферу. Увеличение дальности при стрельбе вверх. -3.0, -- Вертикальная плоскость. Угол перегиба кривой разрешенной дальности, верхняя - нижняя полусфера. 0.5, -- Изменение коэффициентов наклона кривой в верхнюю и нижнюю полусферы от высоты носителя. }, }, Р-27ЭТ { Name = P_27TE, --R-27ET Escort = 0, Head_Type = 1, sigma = {5, 5, 5}, M = 343.0, H_max = 25000.0, H_min = 1.0, Diam = 260.0, Cx_pil = 2.5, D_max = 20000.0, D_min = 700.0, Head_Form = 0, Life_Time = 90.0, Nr_max = 24, v_min = 140.0, v_mid = 550.0, Mach_max = 4.0, t_b = 0.0, t_acc = 5.0, t_marsh = 6.0, Range_max = 54000.0, H_min_t = 1.0, Fi_start = 0.87, Fi_rak = 3.14152, Fi_excort = 0.97, Fi_search = 0.09, OmViz_max = 0.35, warhead = warheads["P_27TE"], exhaust = tail_solid, X_back = -1.617, Y_back = -0.128, Z_back = 0.0, Reflection = 0.062, KillDistance = 11.0, --seeker sensivity params SeekerSensivityDistance = 7450, -- The range of target with IR value = 1. In meters. In forward hemisphere. SeekerCooled = true, -- True is cooled seeker and false is not cooled seeker. ModelData = { 58 , -- model params count 0.9 , -- characteristic square (характеристическая площадь) -- параметры зависимости Сx 0.08 , -- Cx_k0 планка Сx0 на дозвуке ( M << 1) 0.09 , -- Cx_k1 высота пика волнового кризиса 0.02 , -- Cx_k2 крутизна фронта на подходе к волновому кризису 0.05, -- Cx_k3 планка Cx0 на сверхзвуке ( M >> 1) 2.5 , -- Cx_k4 крутизна спада за волновым кризисом 1.2 , -- коэффициент отвала поляры (пропорционально sqrt (M^2-1)) -- параметры зависимости Cy 0.9 , -- Cy_k0 планка Сy0 на дозвуке ( M << 1) 0.8 , -- Cy_k1 планка Cy0 на сверхзвуке ( M >> 1) 1.2 , -- Cy_k2 крутизна спада(фронта) за волновым кризисом 0.29 , -- 7 Alfa_max максимальный балансировачный угол, радианы 0.0, --угловая скорость создаваймая моментом газовых рулей -- Engine data. Time, fuel flow, thrust. -- t_statr t_b t_accel t_march t_inertial t_break t_end -- Stage -1.0, -1.0, 3.0, 7.0, 0.0, 0.0, 1.0e9, -- time of stage, sec 0.0, 0.0, 31.9, 6.32, 0.0, 0.0, 0.0, -- fuel flow rate in second, kg/sec(секундный расход массы топлива кг/сек) 0.0, 0.0, 73500.0, 14560.0, 0.0, 0.0, 0.0, -- thrust, newtons 1.0e9, -- таймер самоликвидации, сек 60.0, -- время работы энергосистемы, сек 0, -- абсолютная высота самоликвидации, м 1.0, -- время задержки включения управления (маневр отлета, безопасности), сек 1.0e9, -- дальность до цели в момент пуска, при превышении которой ракета выполняется маневр "горка", м 1.0e9, -- дальность до цели, при которой маневр "горка" завершается и ракета переходит на чистую пропорциональную навигацию (должен быть больше или равен предыдущему параметру), м 0.0, -- синус угла возвышения траектории набора горки 50.0, -- продольное ускорения взведения взрывателя 0.0, -- модуль скорости сообщаймый катапультным устройством, вышибным зарядом и тд 1.19, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K0 1.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K1 2.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, полоса пропускания контура управления 8000.0, -- дальность полета в горизонт с располагаемой перегрузкой Navail >= 1.0 на высоте H=2000 5.5, -- крутизна зависимости дальность полета в горизонт с располагаемой перегрузкой Navail >= 1.0 от высоты H 30.0, -- коэф поправки к дальности от скорости носителя 0.75, -- безразмерный коэф. эффективности САУ ракеты 54.0, -- Прогноз времени полета ракеты -- DLZ. Данные для рассчета дальностей пуска (индикация на прицеле) 58000.0, -- дальность ракурс 180(навстречу) град, Н=10000м, V=900км/ч, м 20000.0, -- дальность ракурс 0(в догон) град, Н=10000м, V=900км/ч, м 24000.0, -- дальность ракурс 180 град (навстречу), Н=1000м, V=900км/ч, м 0.2, -- Уменьшение разрешенной дальности пуска при отклонении вектора скорости носителя от линии визирования цели. 0.7, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в нижнюю полусферу. Уменьшение дальности при стрельбе вниз. 2.4, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в верхнюю полусферу. Увеличение дальности при стрельбе вверх. -3.0, -- Вертикальная плоскость. Угол перегиба кривой разрешенной дальности, верхняя - нижняя полусфера. 0.5, -- Изменение коэффициентов наклона кривой в верхнюю и нижнюю полусферы от высоты носителя. }, }, Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
volk Posted October 8, 2013 Posted October 8, 2013 (edited) Ладно. Будем считать, что с семейством Р-27 закончили. Есть у вас еще наработки?Относительно Р-27Р. Я взял среднее (ИМХО оптимальное) значение между твоим вариантом и вариантом Ланса. Проверь пожалуйста Р-27Р на g расп = 3 на большой высоте с такими параметрами (красным выделены отличия от твоего кода). { Name = P_27P, --R-27R Escort = 1, Head_Type = 6, sigma = {5.6, 5, 5.6}, M = 253.0, H_max = 25000.0, H_min = 1.0, Diam = 230.0, Cx_pil = 2.21, D_max = 14000.0, D_min = 700.0, Head_Form = 1, Life_Time = 90.0, Nr_max = 24, v_min = 140.0, v_mid = 500.0, Mach_max = 4.5, t_b = 0.0, t_acc = 6.0, t_marsh = 0.0, Range_max = 35000.0, H_min_t = 20.0, Fi_start = 0.87, Fi_rak = 3.14152, Fi_excort = 0.97, Fi_search = 0.1, OmViz_max = 0.35, warhead = warheads["P_27P"], exhaust = tail_solid, X_back = -1.227, Y_back = -0.128, Z_back = 0.0, Reflection = 0.0479, KillDistance = 11.0, ModelData = { 58 , -- model params count 0.9 , -- characteristic square (характеристическая площадь) -- параметры зависимости Сx [color=Red]0.038[/color] , -- Cx_k0 планка Сx0 на дозвуке ( M << 1) 0.08 , -- Cx_k1 высота пика волнового кризиса 0.02 , -- Cx_k2 крутизна фронта на подходе к волновому кризису [color=Red]0.042[/color] , -- Cx_k3 планка Cx0 на сверхзвуке ( M >> 1) 2.5 , -- Cx_k4 крутизна спада за волновым кризисом 1.2 , -- коэффициент отвала поляры -- параметры зависимости Cy 0.5 , -- Cy_k0 планка Сy0 на дозвуке ( M << 1) [color=Red]0.6[/color] , -- Cy_k1 планка Cy0 на сверхзвуке ( M >> 1) 1.2 , -- Cy_k2 крутизна спада(фронта) за волновым кризисом 0.29 , -- 7 Alfa_max максимальный балансировачный угол, радианы 0.0, --угловая скорость создаваймая моментом газовых рулей -- t_statr t_b t_accel t_march t_inertial t_break t_end -1.0, -1.0 , 6.0 , 0.0, 0.0, 0.0, 1.0e9, -- time interval 0.0, 0.0 , 11.3 , 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -- fuel flow rate in second kg/sec(секундный расход массы топлива кг/сек), масса топлива 68 кг. 0.0, 0.0 , 25620.0, 0.0 , 0.0, 0.0, 0.0, -- thrust 6000 by doc 1.0e9, -- таймер самоликвидации, сек 60.0, -- время работы энергосистемы 0, -- растояние до поверхности срабатывания радиовзрывателя, м 0.4, -- время задержки включения управленя, сек 1.0e9, -- 5000.0, -- дальность до цели в момент пуска, выше которой выполняется маневр набора высоты 1.0e9, -- 10000.0, -- дальность до цели на трассе, менее которой начинается завершение маневра набора высоты (длжен быть больше чем предылущий параметр) 0.0, -- синус угла возвышения траектории набора горки 50.0, -- продольное ускорения взведения взрывателя 0.0, 1.19, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K0 1.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K1 2.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, полоса пропускания контура управления 5000.0, -- дальность полета в горизонт с располагаемой перегрузкой Navail >= 1.0 на высоте H=2000 2.2, -- крутизна зависимости дальность полета в горизонт с располагаемой перегрузкой Navail >= 1.0 от высоты H 30.0, -- коэф поправки к дальности от скорости носителя 0.75, -- безразмерный коэф. эффективности САУ ракеты 32.0, -- Прогноз времени полета ракеты -- DLZ. Данные для рассчета дальностей пуска (индикация на прицеле) 35000.0, -- дальность ракурс 180(навстречу) град, Н=10000м, V=900км/ч, м 14000.0, -- дальность ракурс 0(в догон) град, Н=10000м, V=900км/ч 15000.0, -- дальность ракурс 180(навстречу) град, Н=1000м, V=900км/ч 0.2, -- Коэффициент уменьшения дальности при увеличения угла между векторм скорости носителя и линией визирования цели 0.7, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в нижнюю полусферу. Уменьшение дальности при стрельбе вниз. 2.0, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в верхнюю полусферу. Увеличение дальности при стрельбе вверх. -3.0, -- Вертикальная плоскость. Угол перегиба кривой разрешенной дальности, верхняя - нижняя полусфера. 0.5, -- Изменение коэффициентов наклона кривой в верхнюю и нижнюю полусферы от высоты носителя. }, }, Вот так она попадает в ППС 10000 м 1000 м ЗПС 10000 м 1000 м Самая большая проблема - ЗПС 1000 м. Видно, что не долетела меньше 100 м. Будем считать этот недочет погрешностью измерений. ps. Я увеличил Cy на сверхзвуке до 0,6, т. к. не понимаю, почему у тебя 0,4 при том, что у ЭР он 0,8. С 0,4 ракета все время летит с большим УА. Еще есть наработки по AIM-7. Это вариант двигательной установки, рассчитанный Лансом. Блоки Cx и Cy дефолтные из 1.2.6. Надо приводить ее к номограммам, как предыдущие ракеты. { Name = AIM_7, --AIM-7M Escort = 1, Head_Type = 6, sigma = {5.6, 5, 5.6}, M = 231.0, H_max = 24400.0, H_min = 1.0, Diam = 203.0, Cx_pil = 2.21, D_max = 20000.0, D_min = 700.0, Head_Form = 1, Life_Time = 90.0, Nr_max = 25, v_min = 140.0, v_mid = 500.0, Mach_max = 3.2, t_b = 0.0, t_acc = 4.5, t_marsh = 6.5, Range_max = 50000.0, H_min_t = 15.0, Fi_start = 0.5, Fi_rak = 3.14152, Fi_excort = 1.05, Fi_search = 0.1, OmViz_max = 0.35, warhead = warheads["AIM_7"], exhaust = {0.78, 0.78, 0.78, 0.8}; X_back = -1.422, Y_back = -0.1, --0.0, Z_back = 0.0, -- -0.1, Reflection = 0.0366, KillDistance = 12.0, ModelData = { 58 , -- model params count 0.9 , -- characteristic square (характеристическая площадь) -- параметры зависимости Сx 0.07 , -- планка Сx0 на дозвуке ( M << 1) 0.08 , -- высота пика волнового кризиса 0.02 , -- крутизна фронта на подходе к волновому кризису 0.02 , -- планка Cx0 на сверхзвуке ( M >> 1) 2.5 , -- крутизна спада за волновым кризисом 1.0 , -- коэффициент отвала поляры -- параметры зависимости Cy 1.2 , -- планка Сy0 на дозвуке ( M << 1) 1.0 , -- планка Cy0 на сверхзвуке ( M >> 1) 1.2 , -- крутизна спада(фронта) за волновым кризисом 0.29 , -- 7 Alfa_max максимальный балансировачный угол, радианы 0.0, --угловая скорость создаваймая моментом газовых рулей -- t_statr t_b t_accel t_march t_inertial t_break t_end -1.0, -1.0 , 4.5 , 6.5, 0.0, 0.0, 1.0e9, -- time interval 0.0, 0.0 , 10.58 , 2.11, 0.0, 0.0, 0.0, -- fuel flow rate in second kg/sec(секундный расход массы топлива кг/сек) 0.0, 0.0 , 25559.9, 4525.2, 0.0, 0.0, 0.0, -- thrust 1.0e9, -- таймер самоликвидации, сек 75.0, -- время работы энергосистемы 0.0, -- абсалютеая высота самоликвидации, м 1.5, -- время задержки включения управленя, сек 1.0e9, -- дальность до цели в момент пуска, выше которой выполняется маневр набора высоты 1.0e9, -- дальность до цели на трассе, менее которой начинается завершение маневра набора высоты (длжен быть больше чем предылущий параметр) 0.0, -- синус угла возвышения траектории набора горки 50.0, -- продольное ускорения взведения взрывателя 0.0, -- модуль скорости сообщаймый катапультным устройством, вышибным зарядом и тд 1.19, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K0 1.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, коэф фильтра второго порядка K1 2.0, -- характристика системы САУ-РАКЕТА, полоса пропускания контура управления 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -- DLZ. Данные для рассчета дальностей пуска (индикация на прицеле) 50000.0, -- дальность ракурс 180(навстречу) град, Н=10000м, V=900км/ч, м 18000.0, -- дальность ракурс 0(в догон) град, Н=10000м, V=900км/ч 20000.0, -- дальность ракурс 180(навстречу) град, Н=1000м, V=900км/ч 0.2, -- Коэффициент уменьшения дальности при увеличения угла между векторм скорости носителя и линией визирования цели 0.7, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в нижнюю полусферу. Уменьшение дальности при стрельбе вниз. 2.0, -- Вертикальная плоскость. Наклон кривой разрешенной дальности пуска в верхнюю полусферу. Увеличение дальности при стрельбе вверх. -3.0, -- Вертикальная плоскость. Угол перегиба кривой разрешенной дальности, верхняя - нижняя полусфера. 0.5, -- Изменение коэффициентов наклона кривой в верхнюю и нижнюю полусферы от высоты носителя. }, }, Р-27Р.zip Edited October 8, 2013 by volk
Lans Posted October 9, 2013 Posted October 9, 2013 Если учесть, что в missiles характерная площадь у Р и ЭР одинаковая, а в реале суммарная площадь, которая создает подъемную силу у ЭР в 1.2 раза больше. (Я конечно понимаю, что и в армии и в симе подъемную силу на самом деле создает Приказ начальства:))), но тем не менее... У Р-27Р Су дб порядка 0.67 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
Lans Posted October 11, 2013 Posted October 11, 2013 (edited) ИМХО в свете работ на Р-27ЭТ и Р-27Р надо критически пересмотреть и проект коэффициентов для Р-27ЭТ Андрея http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=1885562&highlight=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0+%D0%A0-27%D0%AD%D0%A2#post1885562 1.Сферическая ГЧ на дозвуке имеет Cх примерно в 1.5 раза меньше, чем оживальная и коническая. Поэтому значение 0.07 предлагается заменить на 0.04-0.045 2.Поскольку ракета короче, Су=0.85 и 0.75 на дозвуке и сверхзвуке соответственно. Нашел я еще одну интересную вещь. Когда РДТТ работает - сопротивление ракеты существенно меньше, тк разрежение воздуха за донцем нет. После окончания работы РДТТ сопротивление резко возрастает, тк за сопловым блоком возникает мощная зона разрежения. Пока в программе это не учесть, но на самом деле это может существенно повлиять на мах скорость,которую набирает ракета. Edited October 11, 2013 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted October 11, 2013 Author ED Team Posted October 11, 2013 1.Сферическая ГЧ на дозвуке имеет Cх примерно в 1.5 раза меньше, чем оживальная и коническая. Откуда известно что сферическая форма имеет Сх ниже чем оживальная? Нашел я еще одну интересную вещь. Когда РДТТ работает - сопротивление ракеты существенно меньше, тк разрежение воздуха за донцем нет. После окончания работы РДТТ сопротивление резко возрастает, тк за сопловым блоком возникает мощная зона разрежения. Пока в программе это не учесть, но на самом деле это может существенно повлиять на мах скорость,которую набирает ракета. Да, донное сопротивления не учитывается. Пока работаем с тем что есть. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted October 11, 2013 Posted October 11, 2013 Откуда известно что сферическая форма имеет Сх ниже чем оживальная? Да, донное сопротивления не учитывается. Пока работаем с тем что есть. Кисилев С.П. Физичексие основы аэродинамики ракет. Раздел Способы уменьшения сопротивления при дозвуковых скоростях. Наименьшее сопротивление у каплевидной формы. Поэтому конструкторы дозвуковых самолетов, ракет и придают своим изделия сходную с каплей форму, например ПКР П-15 или ЯК-25. ПКР Гарпун тоже имеет скругленную ГЧ. Носовая часть Р-27Т и ЭТ как раз близка к каплевидной. Поэтому на дозвуке будет некоторый выйгрыш и проигрыш на сверхзвуке, примерно на туже величину. 1 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted October 11, 2013 Author ED Team Posted October 11, 2013 (edited) Кисилев С.П. Физичексие основы аэродинамики ракет. Раздел Способы уменьшения сопротивления при дозвуковых скоростях. Наименьшее сопротивление у каплевидной формы. Поэтому конструкторы дозвуковых самолетов, ракет и придают своим изделия сходную с каплей форму, например ПКР П-15 или ЯК-25. ПКР Гарпун тоже имеет скругленную ГЧ. Носовая часть Р-27Т и ЭТ как раз близка к каплевидной. Поэтому на дозвуке будет некоторый выйгрыш и проигрыш на сверхзвуке, примерно на туже величину. Это не так. В книге Петрова, Аэродинамика ЛА есть номограммы для определения аэродинамических коэффициентов в зависимости от формы обтекателя ракеты. Сферический обтекатель имеет наибольший Сх на всех Махах, но на 0,7М и ниже разница между ним, оживальным и коническим обтекателями минимальна. Можно сказать, что они практически равны. Edited October 11, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Recommended Posts