Ракеты в DCS

[floggerflogger]

Хорошо. Просто объясните мне как увести aim120 на диполь? Я без шуток и подколов. Под каким именно углом надо к ней встать, сколько диполей в серии и с каким интервалом выпускать? Я перепробовал почти все варианты, и ни разу не ушла. Включены или выключены помехи - не играет роли. Я не буду с Вами спорить и доказывать, что в игре все это не работает, наоборот, я прошу Вас подсказать мне, что именно я должен сделать, чтобы это у меня получилось.

Пока что у меня только одно основание для всей этой писанины - мои личные наблюдения. Им я пока и доверяю

[ALF7]

Хорошо. Просто объясните мне как увести aim120 на диполь? Я без шуток и подколов. Под каким именно углом надо к ней встать, сколько диполей в серии и с каким интервалом выпускать? Я перепробовал почти все варианты, и ни разу не ушла. Включены или выключены помехи - не играет роли. Я не буду с Вами спорить и доказывать, что в игре все это не работает, наоборот, я прошу Вас подсказать мне, что именно я должен сделать, чтобы это у меня получилось.

Пока что у меня только одно основание для всей этой писанины - мои личные наблюдения. Им я пока и доверяю

Выше.Но посты надо искать в этой теме уже был разговор на тему АРГСН(120С) и диполи.Вроде даже разработчики и выкладывали.В какой то версии 1.2.... меняли и влияние диполей,но возможно вернули.

[floggerflogger]

Выше.Но посты надо искать в этой теме уже был разговор на тему АРГСН(120С) и диполи.Вроде даже разработчики и выкладывали.В какой то версии 1.2.... меняли и влияние диполей,но возможно вернули.

 

Извини, ничего не понял. В теме 450 страниц, где выше-то. Я извиняюсь дико, но если кто-то знает ответ на мой вопрос, пожалуйста дайте его. Это сэкономит мне кучу времени. Спасибо.

[Chizh]

Очень хочется в это верить, но на практике у меня не получилось увести aim120 на диполь ни разу. р-77 не проверял

Видимо ты не умеешь их готовить.

 

Про рэб повторяюсь, не владею знаниями. Может Вы мне объясните, как примерно ведет себя ракета, если пущена она была в одном режиме, а параметры пуска резко поменялись в полете? Например, если ракета была пущена по помехе в режиме HOJ, то после выключения помехи она также полетит на цель? и наоборот, после пуска по чистой цели, та включает помеху. Ракета как на это реагирует?

Активные ракеты переходят в режим HOJ и нормальное наведение автоматически. Если есть активнаня помеха, ракета наводится в режиме HOJ, наводится прямо на цель, но если помеха пропала или прожглась с уменьшением расстояния, ракета переходит на нормальное пропорциональное наведение.

 

Опять же по личным наблюдениям - никак не реагирует.

Какая версия игры?

[Chizh]

Сегодня апдейт 1.2.7?

Да, готовим.

[floggerflogger]

Видимо ты не умеешь их готовить.

 

Я и прошу пару строчек, научите. Прошу чисто по человечески, знаю что где-то тут это есть, но искать в 450 страницах это трудновато. Если сэкономите мне время, буду очень признателен.

 

Версия игры 1.2.6

[zerol]

Хорошо. Просто объясните мне как увести aim120 на диполь? Я без шуток и подколов. Под каким именно углом надо к ней встать, сколько диполей в серии и с каким интервалом выпускать? Я перепробовал почти все варианты, и ни разу не ушла. Включены или выключены помехи - не играет роли. Я не буду с Вами спорить и доказывать, что в игре все это не работает, наоборот, я прошу Вас подсказать мне, что именно я должен сделать, чтобы это у меня получилось.

Пока что у меня только одно основание для всей этой писанины - мои личные наблюдения. Им я пока и доверяю

1.Никак.

2. Если ты уверен что по тебе идет активная ракета - не трать диполи.

3. Про помеху забудь. На практике она всего лишь не дает захватить цель которая дальше 40 км. В остальном от нее пользы нет.

 

 

 

Все эти утверждения протестированы и верны для 1,2,6. 1.2.7 еще не тестил.

 

Я и прошу пару строчек, научите. Прошу чисто по человечески, знаю что где-то тут это есть, но искать в 450 страницах это трудновато. Если сэкономите мне время, буду очень признателен.

Версия игры 1.2.6

Последние месяца три четыре я не встречал человека, который может их "готовить" онлайн) Edited December 24, 2013 by zerol

[floggerflogger]

1.Никак.

2. Если ты уверен что по тебе идет активная ракета - не трать диполи.

3. Про помеху забудь. На практике она всего лишь не дает захватить цель которая дальше 40 км. В остальном от нее пользы нет.

 

Все эти утверждения протестированы и верны для 1,2,6. 1.2.7 еще не тестил.

 

Все это полностью подтверждает и мои личные наблюдения. Но пользователь Chizh (насколько я понимаю, он является членом команды - разработчика) утверждает обратное. Вот именно от него я хочу получить просто совет, какие условия и параметры необходимо соблюдать, чтобы все описаные вами средста противодействия (рэб, диполи итд) действительно работали.

 

Пожалуйста, не воспринимайте это как троллинг или провоцирование. Я играю в игру, так? Я хочу на 100% знать, что в этой игре можно, а чего нет. Потому-что играть, не зная матчасти и правил - глупо. Вот я и хочу чтобы мне дали ответ на простой вопрос - как правильно увести ракету. Если этого сделать невозможно - так и скажите, я не буду поливать вас грязью, просто буду иметь это ввиду и играть по другому.

Понимаете, чего я от Вас хочу, Chizh?

[Chizh]

Хорошо. Просто объясните мне как увести aim120 на диполь? Я без шуток и подколов. Под каким именно углом надо к ней встать, сколько диполей в серии и с каким интервалом выпускать?

Нужно чтобы твоя радиальная скорость стремилась к нулю, то есть лететь лучше перпендикулярно вектору скорости ракеты (90 градусов). Или отворачивать от ракеты более чем на 90 градусов, чтобы выброшенные ловушки были ближе к ракете чем твой самолет.

 

Вот короткий трек для текущей версии 1.2.6 update 3.

Su-27 vs AIM-120.trk

Edited December 24, 2013 by Chizh

[floggerflogger]

Нужно чтобы твоя радиальная скорость стремилась к нулю, то есть лететь лучше перпендикулярно вектору скорости ракеты. Или отворачивать от ракеты, чтобы ловушки были ближе к ракете чем твой самолет.

 

Вот короткий трек для текущей версии 1.2.6 update 3.

 

Спасибо, сейчас посмотрю. В одном из предыдущих постов был сделан акцент на то, что именно в онлайне ракета не теряет цель. Сам играю 50/50 онлайн и оффлайн, но опыта пока немного и этот пост меня очень удивил. Есть какая-то разница между онлайн и оффлайн в расчете поведения ракет? Это очень странно....

[Chizh]

Спасибо, сейчас посмотрю. В одном из предыдущих постов был сделан акцент на то, что именно в онлайне ракета не теряет цель. Сам играю 50/50 онлайн и оффлайн, но опыта пока немного и этот пост меня очень удивил. Есть какая-то разница между онлайн и оффлайн в расчете поведения ракет? Это очень странно....

Ракеты в оффлайне и онлайне летают по одним законам и принципам. Но в онлайне, в силу задержек пакетов, ракеты у клиентов могут отрисовываться не там где есть на самом деле. Ошибки могут доходить до сотен метров.

[USSR_Rik]

Есть какая-то разница между онлайн и оффлайн в расчете поведения ракет?

Никакой.

[floggerflogger]

Ракеты в оффлайне и онлайне летают по одним законам и принципам. Но в онлайне, в силу задержек пакетов, ракеты у клиентов могут отрисовываться не там где есть на самом деле. Ошибки могут доходить до сотен метров.

 

Логично, что это должно резко снижать эффективность ракет и их точность. Человек писал, что в онлайне увернутся нереально, значит он имел ввиду повышение их эффективности. Что-то я запутался

 

upd Или вы имеете ввиду что ракета и самолет как раз находятся в пространстве правильно, но человек все видит искаженно и поэтому теряется эффективность противоракетных действий?

Edited December 24, 2013 by floggerflogger

[Chizh]

Логично, что это должно резко снижать эффективность ракет и их точность. Человек писал, что в онлайне увернутся нереально, значит он имел ввиду повышение их эффективности. Что-то я запутался

Нет в онлайне никакого повышения эффективности поскольку используется один и тот же код.

 

upd Или вы имеете ввиду что ракета и самолет как раз находятся в пространстве правильно, но человек все видит искаженно и поэтому теряется эффективность противоракетных действий?

Да, искажение позиции ракеты в онлайне может мешать оценке и выполнению противоракетного маневра.

[floggerflogger]

По треку - ракета пущена с дистанции, при которой по моим наблюдениям достаточно небольшого набора высоты на подлете. Но она ушла на диполь, вы это мне доказали, спасибо. 2 вопроса: Каким образом ракета захватила цель повторно, да еще и под таким углом?

Второе. Вы спросили какой версии у меня игра. В 1.2.7 есть какие-либо различия именно в этом аспекте игры?

[Chizh]

По треку - ракета пущена с дистанции, при которой по моим наблюдениям достаточно небольшого набора высоты на подлете. Но она ушла на диполь, вы это мне доказали, спасибо. 2 вопроса: Каким образом ракета захватила цель повторно, да еще и под таким углом?

После потери цели ракета начинает сканировать пространство в поиске новой. Может захватить другую ловушку, а может снова цель.

 

Второе. Вы спросили какой версии у меня игра. В 1.2.7 есть какие-либо различия именно в этом аспекте игры?

Различий в ловушках нет. Я спрашивал для того, чтобы сделать трек и чтобы он сходился. Треки на разных версиях могут не сходится по разным причинам.

[TNT]

А такой же трек только aim120c можно? И желательно от первого лица.

[Chizh]

А такой же трек только aim120c можно? И желательно от первого лица.

Заставить уйти на ловушки AIM-120С сейчас малореально. Легче измотать.

[TNT]

Вопрос такого плана, не помню задавал или нет.

Почему РЛС истребителя (которая наверное не менее совершенна, чем ракеты) теряет захват при переходе цели к перпендикулярной проекции к истребителю, а РЛС ракеты его не теряет?

[ALF7]

Вопрос такого плана, не помню задавал или нет.

Почему РЛС истребителя (которая наверное не менее совершенна, чем ракеты) теряет захват при переходе цели к перпендикулярной проекции к истребителю, а РЛС ракеты его не теряет?

а какой у них(АРГСН) Scan period в игре.Если по радарам основных ЛА имеющим SP сейчас вроде 5 секунд еще что то можно сказать, то как быстро "маячит" сигнал от АРГС по СПО.Фиг его сорвешь.Сорвалась и тут же снова навелась.Тем более они с процессорами и наверное расчитывают какие то определенные параметры где находилась цель до потери.Сейчас им процессоры промыли в спирте и они думают очень хорошо.Вот если бы еще большинство ракет подрывалось на диполях.Пока такое с ЗУРами видал.

п.с.В 1.12 точно была какая то фича(вторая) после кадушки по постановке АРГС 120ок на стопора .Их "клинило" и они летели как бревнышки.А что делали не помню.

Edited December 24, 2013 by ALF7

[floggerflogger]

Вопрос такого плана, не помню задавал или нет.

Почему РЛС истребителя (которая наверное не менее совершенна, чем ракеты) теряет захват при переходе цели к перпендикулярной проекции к истребителю, а РЛС ракеты его не теряет?

 

Выше один из разработчиков уже ответил мне, что в ракете не рлс а головка самонаведения, и судя по всему она мощнее и более помехозащищенная чем рлс истребителя.

 

Chizh. Вы, получается слукавили.... Я не обратил внимания, а в треке действительно ракета 120b. Никто ею не пользуется. Ох слукавили..Ну что-же, синим повезло =)

[Chizh]

Вопрос такого плана, не помню задавал или нет.

Почему РЛС истребителя (которая наверное не менее совершенна, чем ракеты) теряет захват при переходе цели к перпендикулярной проекции к истребителю, а РЛС ракеты его не теряет?

РЛС ракеты тоже теряет цель на перпендикулярном курсе, но поскольку ракета обычно достаточно близко к цели, то коридор радиальных скоростей приводящих к срыву захвата очень узок. ЕМНИП около +-10 м/с.

[Chizh]

а какой у них(АРГСН) Scan period в игре.Если по радарам основных ЛА имеющим SP сейчас вроде 5 секунд еще что то можно сказать, то как быстро "маячит" сигнал от АРГС по СПО.Фиг его сорвешь.Сорвалась и тут же снова навелась.

Перезахвату цели может помешать наличие в зоне сканирования ракеты ловушек или других ЛА. :)

[Chizh]

Chizh. Вы, получается слукавили.... Я не обратил внимания, а в треке действительно ракета 120b. Никто ею не пользуется. Ох слукавили..Ну что-же, синим повезло =)

А вы в своих постах указывали модификацию ракеты? По моему нет.

 

А каким оружием пользоваться в миссии полностью решает создатель миссии. Если он уберет из арсенала AIM-120C, то ее и не будет в игре.

[floggerflogger]

Я не читаю английскую ветку, но уверен гордость их прям распирает, что они нас пачками кладут =)