ED Team Chizh Posted January 22 Author ED Team Posted January 22 2 минуты назад, MA_VMF сказал: Ну это опять откровенное вранье Это не вранье, а данные из реального симулятора ЗРП Су-27. 2 минуты назад, MA_VMF сказал: Выше я привел что на встречных курсах при скоростях 500м/с и высоте 20км дальность 110км.А при встречных скоростях 680м/с и подавно на 150 улетит Свои цифры можешь оставить себе. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
MA_VMF Posted January 22 Posted January 22 2 минуты назад, Chizh сказал: Это не вранье, а данные из реального симулятора ЗРП Су-27. Где этот симулятор?Мне на симулятор как то все равно.Есть тех.описание ракеты и ее АДХ. Где такая дальность достижима.А то что там какой то криворукий в симуляторе нарисовал мало интересно
ED Team Chizh Posted January 22 Author ED Team Posted January 22 2 минуты назад, MA_VMF сказал: Где этот симулятор?Мне на симулятор как то все равно.Есть тех.описание ракеты и ее АДХ. Где такая дальность достижима.А то что там какой то криворукий в симуляторе нарисовал мало интересно Симулятор настоящий, поверь. А твоя трактовка динамики ракеты это всего лишь твоя трактовка. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
MA_VMF Posted January 22 Posted January 22 7 минут назад, Chizh сказал: Симулятор настоящий, поверь. А твоя трактовка динамики ракеты это всего лишь твоя трактовка. Т.е ты вообще не допускаешь что в симуляторе ошибка?
MA_VMF Posted January 22 Posted January 22 (edited) 40 км при высоте 6300.Носитель 233м/с. Цель на высоте 5000м Edited January 22 by MA_VMF 2
ED Team Chizh Posted January 22 Author ED Team Posted January 22 35 минут назад, MA_VMF сказал: Т.е ты вообще не допускаешь что в симуляторе ошибка? Конечно все возможно. А ты допускаешь ошибку в своих расчетах? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
MA_VMF Posted January 22 Posted January 22 (edited) 33 минуты назад, Chizh сказал: Конечно все возможно. А ты допускаешь ошибку в своих расчетах? Допускаю,но не более 10%.Причем выше скрин из реального самолета.А не какого то симулятора Edited January 22 by MA_VMF 1
ED Team Chizh Posted January 22 Author ED Team Posted January 22 15 минут назад, MA_VMF сказал: Допускаю,но не более 10%. Самоуверенно ) 15 минут назад, MA_VMF сказал: Причем выше скрин из реального самолета.А не какого то симулятора Этот скрин нам ничего не говорит про возможную максимальную дальность Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
MA_VMF Posted January 22 Posted January 22 35 минут назад, Chizh сказал: Этот скрин нам ничего не говорит про возможную максимальную дальность Макс дальность ограничена батареей.Опять же АДХ и характеристики двигателя позволяют осуществить пуск с такой дистанции
ED Team Chizh Posted January 22 Author ED Team Posted January 22 3 минуты назад, MA_VMF сказал: Макс дальность ограничена батареей. Не только батареей, но и вероятностью захвата цели с учетом увеличивающихся с расстоянием погрешностью измерений параметров цели. И еще потребной располагаемой перегрузкой 3g. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
MA_VMF Posted January 22 Posted January 22 (edited) За 60 сек цель пройдет расстояние в 36км со скоростью 2М, т.е ракета преодолеет только 50?Как то не вяжется со скриншотом из реального самолета 5 минут назад, Chizh сказал: Не только батареей, но и вероятностью захвата цели с учетом увеличивающихся с расстоянием погрешностью измерений параметров цели. И еще потребной располагаемой перегрузкой 3g. 50км для эпр больше 10м^2,а для Б-52 так вообще с самого старта.И я уже учел в расчете перегрузку в 3 ед. А можно сюда еще данные скинуть и формулы по которым он считает Edited January 22 by MA_VMF
AeriaGloria Posted January 22 Posted January 22 I have achieved 120 km in DCS flying 15-17 km at Mach 2+ against MiG-31 going Mach 2+ at co altitude. However, DLZ shows this is more limited by radar range against the 10m squared EPR of MiG-31. Perhaps I will try and test against Tu-160 Я достиг 120 км в DCS, пролетев 15-17 км на скорости 2 Маха против МиГ-31, летящего на скорости 2 Маха на высоте 2. Однако DLZ показывает, что это больше ограничено дальностью действия радара против 10 м в квадрате ЭПР МиГ-31. Возможно, я попробую и протестирую против Ту-160 Black Shark Den Squadron Member: We are open to new recruits, click here to check us out or apply to join! https://blacksharkden.com
ED Team Chizh Posted January 22 Author ED Team Posted January 22 5 часов назад, MA_VMF сказал: 50км для эпр больше 10м^2,а для Б-52 так вообще с самого старта.И я уже учел в расчете перегрузку в 3 ед. Еще учти, что скорость ракеты в точке встречи должна быть не меньше скорости цели. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
MA_VMF Posted January 22 Posted January 22 (edited) 4 минуты назад, Chizh сказал: Еще учти, что скорость ракеты в точке встречи должна быть не меньше скорости цели. Скорость ракеты в конце пути на высоте 20км, 1100м/с это явно больше скорости цели Edited January 22 by MA_VMF
ED Team Chizh Posted January 22 Author ED Team Posted January 22 39 минут назад, MA_VMF сказал: Скорость ракеты в конце пути на высоте 20км, 1100м/с это явно больше скорости цели А что за цель и ее скорость? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
MA_VMF Posted January 22 Posted January 22 24 минуты назад, Chizh сказал: А что за цель и ее скорость? прямолет скорость 600м/с или 2М
tavarish palkovnik Posted January 22 Posted January 22 It's hard to follow you Of course there are many factors influencing on launching distance, but I'm most interested in pure kinematic possibilities of rockets, R-27ER for example. We all know it has very powerfull motor and rocket itself is very potent, simply it is. Yes, these what I will show are individual calculations, but also there are paper works which very much confirm that these calculations are very much in line with reality Hypotethic case, bandits took over Tu-144 and fly with its legal velocity 2125km/h at high altitude and super pilot in Mig decided to knock it down, risking his life at very end limits Mig-29 can reach 18km and it can speed up to 2500km/h what is also maximal launching velocity for R-27. Yes it has just nearly empty tanks but he's taking his chances. Theoretical but also practical case. What is behind 130km...maximal of maximal for R-27ER, theoretical maximum Rocket's maximal theoretical launching altitude is 20km and theoretical maximal launching velocity is 2500km/h and if there are such targets and such carrier of rockets, theoretically it can be launched at distance of 130km. Numbers prove it, simply as that
okopanja Posted January 22 Posted January 22 16 minutes ago, tavarish palkovnik said: Hypotethic case, bandits took over Tu-144 and fly with its legal velocity 2125km/h at high altitude and super pilot in Mig decided to knock it down, risking his life at very end limits This is not hypothetical, Mig pilot is more than willing to sacrifice his life for the motherland. 1
tavarish palkovnik Posted January 22 Posted January 22 Forgot to say....+3G included during all 60 seconds 1
tavarish palkovnik Posted January 22 Posted January 22 (edited) 11 hours ago, MA_VMF said: vi=840m/s ... H=6300m and let's put it up to 0,8M -> 45*230+28500=cca 39000m ... +3G included Edited January 22 by tavarish palkovnik
MA_VMF Posted January 23 Posted January 23 6 часов назад, tavarish palkovnik сказал: vi=840m/s ... H=6300m and let's put it up to 0,8M -> 45*230+28500=cca 39000m ... +3G included Только цель ниже. Высота цели 5000м 6 часов назад, Sindar сказал: Хотя бы вес ракеты с этой ГСН известен? Если ты про Р-27П, то вес известен как и маневренные характеристики 1
Sindar Posted January 23 Posted January 23 Так пересылайте источник данных в ED. Ключевой вопрос - это частотные характеристики ГСН. Без них ракету не смоделируют. Хотя я сильно сомневаюсь, что такие данные есть в открытом доступе.
ED Team Chizh Posted January 23 Author ED Team Posted January 23 59 минут назад, Sindar сказал: Так пересылайте источник данных в ED. Ключевой вопрос - это частотные характеристики ГСН. Без них ракету не смоделируют. Хотя я сильно сомневаюсь, что такие данные есть в открытом доступе. Нет. Ключевой вопрос - эффективность ракеты против воздушных целей. А он зависит от особенностей и ограничений системы наведения ракеты. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
tavarish palkovnik Posted January 23 Posted January 23 9 hours ago, MA_VMF said: Только цель ниже. Высота цели 5000м I don't know from where you got this 5000m but it doesn't change things a lot, if any. But I'm looking in mark Drmax2 which is on 20km distance. That will match approximately (with perception that target speed is same or about 230m/s) if I apply constant 16G on rocket ! 16G hmmm ... 1G for leveled flight, +3G as reserve for steering is 4G and rest is 12G what might be reserve for maneuvers of target. Do you have some other similar ILS/IPV view, for ER or R whatever
MA_VMF Posted January 23 Posted January 23 29 минут назад, tavarish palkovnik сказал: I don't know from where you got this 5000m При атаке цели в ППС формируется сигнал Г^ который указывает занять высоту на 3000м выше цели 30 минут назад, tavarish palkovnik сказал: That will match approximately (with perception that target speed is same or about 230m/s) if I apply constant 16G on rocket ! 16G hmmm ... 1G for leveled flight, +3G as reserve for steering is 4G and rest is 12G what might be reserve for maneuvers of target. Вполне возможно это резерв под маневренную цель 1
Recommended Posts