Помогите, пожалуйста, нубу. Су-27

[Злыдня]

Доброго времени суток, уважаемые. Сразу к делу) ОСваивать игру начал с Су_27. Смотрел несколько раз обучающие миссии , но все равно остались непонятные для меня моменты.

1. Непонятно, как вообще определить какой тип ракеты в меня летит и соответственно какой тип ловушки выпускать? Ведь если сразу парами выпускать ДО и ЛТЦ ( кажется так называется), то их не напасешься.

 

2. НЕпонятна применение радара и ОЛС. А конкретно - вот читал на форуме и в справочнике в игре, что ... в общем.. ракеты дальнего боя могут выпускаться на цели ну до 20 км точно. По факту я лечу, вижу впереди ЛА, до него км 20 судя по всему, включаю радар и...не получается захватить его в прицельный прямоугольничек. я эту марку прицельную? перемещаю по ИЛСу на ЛА, а хрен..захвата нет. ТОже самое происходит и с ОЛС. ЗАхвата нет. НО! как только я приближаюсь к врагу на км ну...5-8 , то прицельная марка легко берет захватт и радаром и ОЛС. Но ведь это уже считай БВБ. ТАк почему ни радар ни ОЛС не берет в захват видимую цель на расстояниях 15-20-25 км??? Подозреваю , что что-то не то с дальностью силы радара и может углами??

 

3. опять по радару. Так и не понял, чем различаются режимы СНП и ...обычный по умолчанию при ДВБ. как их не переключал и не смотрел видео уроки не смог понять и запомнить.

 

4. про режимы ЗПС, ППС и АВТ - я понял разницу между ними про полусферуы, но вопрос такой - много ли я теряю в " эффективности" обнаружения?? при использовании только смешанного режима АВТ. а то переключать ЗПС, ППС порой напряжно. Собственно какие преимущества при испоьзовании этих режимов по отдельности. Ведь ракета берет захват в любом режиме, как я понял. Только, как я написал выше, на расстоянии меньше 10 км.((((

 

5. В общем по лок он 2 - есть ли какие моды для игры, так сказать МАСТ ХЕВ. Я нашел только один такой мод, на мой взгляд, который изменяет графику дыма.

 

6. а это нормально, что я за 4 вечера игры( ну подохода к игре по 3 часа где-то) так и не смог посадить су-27 без крушения?))) При это а10с получается сажать достаточно удачно)))

[sden]

Не унывай :) Тупо летай и получиться приземлиться - это по пункту 6.

1. Ловушки не панацея, даже если ты их кидаешь веером, но летишь прямо ракета попадёт в тебя (скорее всего). Лучшая защита - это манёвр с перегрузкой под 9Жэ с разбрасованием ловушек. Если при этом СПО говорит о пуске по тебе ракетой с АРГСН или ПАРГСН лучше форсаж на максимум. Если ты видишь по тебе пуск ракеты, а СПО молчит, значит летит ракета с ИКГСН, манёвр с перегрузкой и тягу в ноль. Если в этих случаях реальная скорость самолёта будет низкой (я бы сказал менее 1000 км/ч), мало что может реально помочь кроме низких навыков стреляющего по тебе ))))

Вот тебе домашнее задание: Подумай, что нужно делать, когда в тебя летят две ракеты :) одна ИКГСН, другая АРГСН???:smartass:

[Bars21]

По поводу того что не захватывается, а ты нажимаешь кнопку захват цели? автоматом не будет хвататься при ДВБ.

ЗПС и ППС актуальны на больших дальностях (более 60 км). Если сближаешься с целью, включай ППС, если цель от тебя пытается оторваться, ЗПС.

При посадке следи за скоростью самолёта и за скоростью его снижения.

[Phantom11]

Моды тут http://www.lockonfiles.com/

Один из лучших ресурсов с модами для ЛО и ДКС.

[Hawk109]

Доброго времени суток, уважаемые. Сразу к делу) ОСваивать игру начал с Су_27. Смотрел несколько раз обучающие миссии , но все равно остались непонятные для меня моменты.

1. Непонятно, как вообще определить какой тип ракеты в меня летит и соответственно какой тип ловушки выпускать? Ведь если сразу парами выпускать ДО и ЛТЦ ( кажется так называется), то их не напасешься.

- если СПО (Система Предупреждения об Облучении) только гудит, то ты в захвате,

- если СПО заверещала, то по тебе произведён пуск и это ракета АРГСН/ПАРГСН - использовать ловушки ДО,

- если СПО не верещит, но ты видишь ракету, летящую в твою сторону, то это ракета ИКГСН - использовать ловушки ЛТЦ.

 

Если тренируешься с ботами, то логика должна работать примерно так. Боты пускают ракеты АРГСН/ПАРГСН из далека, при сближении с ними на менее чем на 10 км., боты начинают пускать ракеты ИКГСН. У ракет ИКГСН дальность пуска составляет менее 10 км.

Ловушки имеет смысл использовать только тогда, когда ракета(любая) приблизилась к тебе на расстоянии, примерно 3,5-2,5 км., можно предположительно определить по световой дорожке на СПО. Ловушки имеет смысл использовать сериями: по 3-4 ловушки в серии, 2-3 серии с интервалом в 1-2 секунды. Серии ловушек будут более эффективны в совокупности с манёврами, которые описали выше.

 

Дополнительно. Режим ДВБ можно использовать всегда, но когда знаешь, что цель где-то поблизости, менее чем 10 км., лучше переходить на режимы ОЛС - Вертикальное сканирование и т.п. Из режима ОЛС всегда можно легко и быстро включить режим ИЗЛ и пустить ракету АРГСН/ПАРГСН. Но учти, когда из режима ОЛС включишь ИЗЛ, то твоя цель по СПО сразу определит, она в захвате и начнёт активно маневрировать.

 

2. НЕпонятна применение радара и ОЛС. А конкретно - вот читал на форуме и в справочнике в игре, что ... в общем.. ракеты дальнего боя могут выпускаться на цели ну до 20 км точно. По факту я лечу, вижу впереди ЛА, до него км 20 судя по всему, включаю радар и...не получается захватить его в прицельный прямоугольничек. я эту марку прицельную? перемещаю по ИЛСу на ЛА, а хрен..захвата нет. ТОже самое происходит и с ОЛС. ЗАхвата нет. НО! как только я приближаюсь к врагу на км ну...5-8 , то прицельная марка легко берет захватт и радаром и ОЛС. Но ведь это уже считай БВБ. ТАк почему ни радар ни ОЛС не берет в захват видимую цель на расстояниях 15-20-25 км??? Подозреваю , что что-то не то с дальностью силы радара и может углами??

 

3. опять по радару. Так и не понял, чем различаются режимы СНП и ...обычный по умолчанию при ДВБ. как их не переключал и не смотрел видео уроки не смог понять и запомнить.

 

- если не можешь захватить цель, то значит эта цель старается активно использовать РЭБ (система РадиоЭлектронной Борьбы),

- или продолжай тупо жать захват цели в режиме ОБЗ и возможно поймаешь момент и захватишь цель,

- или включай режим СНП, подводи рамку захвата к маркеру цели и жди когда твоя РЛС "прожжёт" цель и автоматически её захватит.

 

4. про режимы ЗПС, ППС и АВТ - я понял разницу между ними про полусферуы, но вопрос такой - много ли я теряю в " эффективности" обнаружения?? при использовании только смешанного режима АВТ. а то переключать ЗПС, ППС порой напряжно. Собственно какие преимущества при испоьзовании этих режимов по отдельности. Ведь ракета берет захват в любом режиме, как я понял. Только, как я написал выше, на расстоянии меньше 10 км.((((

 

- если в двух словах, режимы ППС и ЗПС определяют активацию режима ПР. Иными словами: у ППС ПР отработает раньше, так как цель приближается к тебе быстрее, чем ЗПС, которая предполагает, что цель удаляется от тебя. Ведь у любой ракеты дальность полёта ограничена, соответственно, с приближающейся целью время полёта ракеты меньше, чем с целью, которая от тебя "убегает".

 

5. В общем по лок он 2 - есть ли какие моды для игры, так сказать МАСТ ХЕВ. Я нашел только один такой мод, на мой взгляд, который изменяет графику дыма.

 

- или ещё http://files.digitalcombatsimulator.com/ru/

 

6. а это нормально, что я за 4 вечера игры( ну подохода к игре по 3 часа где-то) так и не смог посадить су-27 без крушения?))) При это а10с получается сажать достаточно удачно)))

 

- если в двух словах, то приборная скорость на Су-27 должна быть не меньше 290-300 км/ч. Главная задача - стараться "загонять" и удерживать силуэт самолёта в визирной метке (кружок которая). Уже когда вплотную подлетел к краю ВПП, можно плавно, но не резко, сбрасывать обороты.

Edited November 20, 2012 by Hawk109

[Lenivec]

А-10С сажает ,а Су-27 нет ,уж не троль ли.:music_whistling:

[Link45]

Вообще ничего удивительного. Я крайнее время играю только на Су-25, был очень удивлен, когда включил (вспомнить былое)Су-27 и 3 раза разбил его на посадке

[Vensaj]

Такая же по названию и содержанию тема создана на Сухом http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77863

Мне интересно, что ТС использует в качестве джойстика.

За себя могу сказать, что только с приобретением Кобры М5 (до этого были Logitech Attack 3D и Saitek Cyborg Evo) посадки стали получаться 100/100.

[Atskiy_KOT]

А ничего удивительного, А10С сажается легче, чем Су-27. Баг или фича...

[ALF7]

Такая же по названию и содержанию тема создана на Сухом http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77863

Мне интересно, что ТС использует в качестве джойстика.

За себя могу сказать, что только с приобретением Кобры М5 (до этого были Logitech Attack 3D и Saitek Cyborg Evo) посадки стали получаться 100/100.

А почему они не должны получаться?.Самое главное вертикальная скорость снижения и все.

[Laivynas]

А ничего удивительного, А10С сажается легче, чем Су-27. Баг или фича...

AFM vs. SFM.

 

Ваш :captain: очевидность.

[Vensaj]

А почему они не должны получаться?.Самое главное вертикальная скорость снижения и все.

 

А вот этого не знаю - просто со сменой джоя произошел качественный скачок, так что постепенно растущий скилл тут не при чем.

[Dell_Murrey-RUS]

А вот этого не знаю - просто со сменой джоя произошел качественный скачок, так что постепенно растущий скилл тут не при чем.

 

Качественный скачок это хорошо. Но, в DCS/FC надо настраивать кривые отклика по осям тангажа, крена и направления. И по хорошему, они не должны быть прямыми (линейными).

Если летать на хорошем джойстике, но на линейных кривых, то ваш ЛА будет кидать очень сильно. Естественно отсюда прямая зависимость качества взлето-посадок к потерям.

[Atskiy_KOT]

AFM vs. SFM.

 

Ваш :captain: очевидность.

 

Капитан, вы поддельный или невнимательный?

[ФрогФут]

А ничего удивительного, А10С сажается легче, чем Су-27. Баг или фича...

Посадочная скорость ниже, вот и проще.

[BJ]

Если тренируешься с ботами, то логика должна работать примерно так. Боты пускают ракеты АРГСН/ПАРГСН из далека, при сближении с ними на менее чем на 10 км., боты начинают пускать ракеты ИКГСН. У ракет ИКГСН дальность пуска составляет менее 10 км.

Ловушки имеет смысл использовать только тогда, когда ракета(любая) приблизилась к тебе на расстоянии, примерно 3,5-2,5 км., можно предположительно определить по световой дорожке на СПО. Ловушки имеет смысл использовать сериями: по 3-4 ловушки в серии, 2-3 серии с интервалом в 1-2 секунды. Серии ловушек будут более эффективны в совокупности с манёврами, которые описали выше.

Можно еще на начальном этапе обучения включить маркеры, и сопоставлять (посмотрел на маркер, потом на СПО) дальность на маркере ракеты со световой подсветкой на СПО с учетом различных ракурсов, когда все уложиться в ПЗУ - маркеры в сад... правда это справедливо для ракет АРГСН, растояние до ракеты ПАРГСН по СПО особо не определишь, там надо другой жопомер развивать, проще говоря в уме считать секунды :)

[Hawk109]

Можно еще на начальном этапе обучения включить маркеры, и сопоставлять (посмотрел на маркер, потом на СПО) дальность на маркере ракеты со световой подсветкой на СПО с учетом различных ракурсов, когда все уложиться в ПЗУ - маркеры в сад... правда это справедливо для ракет АРГСН, растояние до ракеты ПАРГСН по СПО особо не определишь, там надо другой жопомер развивать, проще говоря в уме считать секунды :)

 

Это же фактически относится и к АРГСН. Я как-то и где-то выкладывал примерную схему расчёта дальности нахождения ракеты АРГСН от себя по подсветке световой дорожки на СПО. Дело в том, что сила сигнала, получаемого от ракет, пущенных с МиГ-а и пущенных с Су/Фэка в игре, несколько отличаются друг от друга. Так, при одинаковой подсветке делений световой дорожки на СПО, ракеты пущенные с этих типов самолётов буду находиться на различном расстоянии от тебя. Остаётся только жопоометром вычислить, с какого именно типа самолёта была пущена ракета.

Вот только врать не буду и не вспомню точно, какие при этом типы ракет я использовал для тестовых замеров. Да-а-авно это было.

http://narod.ru/disk/63928359001.4dc7a73de018c9d113a1df9098178b00/PILOT-RUS-G01.bmp.html

Цифры белым цветом - Су/Ф-15

Жёлтым - МиГ

Edited November 23, 2012 by Hawk109

[BJ]

Это же фактически относится и к АРГСН. Я как-то и где-то выкладывал примерную схему расчёта дальности нахождения ракеты АРГСН от себя по подсветке световой дорожки на СПО. Дело в том, что сила сигнала, получаемого от ракет, пущенных с МиГ-а и пущенных с Су/Фэка в игре, несколько отличаются друг от друга. Так, при одинаковой подсветке делений световой дорожки на СПО, ракеты пущенные с этих типов самолётов буду находиться на различном расстоянии от тебя. Остаётся только жопоометром вычислить, с какого именно типа самолёта была пущена ракета.

Вот только врать не буду и не вспомню точно, какие при этом типы ракет я использовал для тестовых замеров. Да-а-авно это было.

http://narod.ru/disk/63928359001.4dc7a73de018c9d113a1df9098178b00/PILOT-RUS-G01.bmp.html

Цифры белым цветом - Су/Ф-15

Жёлтым - МиГ

Стоп, чето я не совсем въехал... Су с АРГСН вообще не причем, их у него нету, остались МиГ и Ф-15.

Потом, после того, как захватила голова ракеты индикация на СПО сбрасывается и начинает нарастать заного, т.о. и можно определять, что ракета уже сама ведет цель т.е. расчет идет из сигнала который посылает голова ракеты, а это уже ну никак не имеет связи с носителем, поэтому если стрелять 77 с Су-27 большой разницы не будет, точнее ее вообще быть не должно по стравнению со случаем когда платформой выступил МиГ.

Сказанное тобой справедливо какраз для ракет с ПАРГСН, потому как от начала до конца цель ведет бортовая РЛС с носителя, а радары у всех разные со всеми вытекающими.

[Hawk109]

Моя вина, не сказал, что это замеры ещё ГС1. Тогда не было сбросов и световая дорожка отрабатывала одинаково для всех типов самолётов. Для теста использовал именно эти типы: Ф-15, Су-27, МиГ-29. Потому и вынужден был вписывать в таблицу две строки цифр, т.к. замеры определили некоторые расхождения в сближении.

Вот в ГС2 руки так и не дошли для теста.

[Злыдня]

Такая же по названию и содержанию тема создана на Сухом http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77863

Мне интересно, что ТС использует в качестве джойстика.

За себя могу сказать, что только с приобретением Кобры М5 (до этого были Logitech Attack 3D и Saitek Cyborg Evo) посадки стали получаться 100/100.

 

В реультате дум и монаторинга форумов купил Сайтек Киборг V1. Что сказать, для такого нуба, как я для начала достаточно. Устраивает. Если увлечение продуктами DCS не исчезнет, а усилится, то куплю более дорогой джой.

Примечание - у купленного мною джоя наверно сразу обнаружил ..как это назвать..ну когда ручка в одной оси так некрепко сидит и малейшее прикосновение вызывает крен самолета. Менять джой в маге не стал, а выставил в игре мертвую зону по оси крена на 3 единицы -вррде норм.

[048]

летайте на высоте 20м ,ракеты мажут , даже 77 и имба 120

[Злыдня]

Выложу еще один вопрос. теперь по су 25. его кампаниии. Первая миссия перебазировка. Вот я перелетел на базу, приземлися, остановился, появилась надпись " миссия выполенена"...и....ВСЕ...сижу...ЧТО ДАЛЬШЕ???))) когда? как? появится следующая миссия?? или надо куда конкертно на ВПП заехать???

[Flаnker]

Выложу еще один вопрос. теперь по су 25. его кампаниии. Первая миссия перебазировка. Вот я перелетел на базу, приземлися, остановился, появилась надпись " миссия выполенена"...и....ВСЕ...сижу...ЧТО ДАЛЬШЕ???))) когда? как? появится следующая миссия?? или надо куда конкертно на ВПП заехать???

 

Выйти из миссии;)

[Злыдня]

Спасибо. )) Помогло!!!! а то я привык к классике - закончил миссию, загрузилась автоматом другая, без выхода из игры. )))