ivan_sch Posted March 27, 2013 Posted March 27, 2013 Два странных момента. 1. При рулении после нажатия на правый (или левый, неважно) тормоз самолет не разворачивается в сторону зажатого колеса, а дергается -)) и полностью останавливается. Это правильно? 2. При включенном стояночном тормозе нажатие сначала на правый тормоз потом на левый (или наоборот -)) выключает его. Это правильно? То есть работает так - вытянули рычаг тормоза, нажали клавишу "полный тормоз" ( w ) подождали, отпустили. Стояночный тормоз зафиксирован. Потом нажали клавишу правый тормоз, подождали, отпустили. Нажали левый, подождали, отпустили - вуаля, стояночный тормоз снят. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team Yo-Yo Posted March 27, 2013 ED Team Posted March 27, 2013 Два странных момента. 1. При рулении после нажатия на правый (или левый, неважно) тормоз самолет не разворачивается в сторону зажатого колеса, а дергается -)) и полностью останавливается. Это правильно? 2. При включенном стояночном тормозе нажатие сначала на правый тормоз потом на левый (или наоборот -)) выключает его. Это правильно? То есть работает так - вытянули рычаг тормоза, нажали клавишу "полный тормоз" ( w ) подождали, отпустили. Стояночный тормоз зафиксирован. Потом нажали клавишу правый тормоз, подождали, отпустили. Нажали левый, подождали, отпустили - вуаля, стояночный тормоз снят. 1. Заднее колесо разблокировано? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ivan_sch Posted March 27, 2013 Author Posted March 27, 2013 1. Заднее колесо разблокировано? А по умолчанию как? Если изначально - да, то видимо заблокировано. Еще есть предложение... У нас два вида старта самолета - с рампы (холодный старт) и с полосы. Может разумно при старте с полосы устанавливать барометрический высотометр на 0? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team BillyCrusher Posted March 27, 2013 ED Team Posted March 27, 2013 Два странных момента. 1. При рулении после нажатия на правый (или левый, неважно) тормоз самолет не разворачивается в сторону зажатого колеса, а дергается -)) и полностью останавливается. Это правильно? 2. При включенном стояночном тормозе нажатие сначала на правый тормоз потом на левый (или наоборот -)) выключает его. Это правильно? То есть работает так - вытянули рычаг тормоза, нажали клавишу "полный тормоз" ( w ) подождали, отпустили. Стояночный тормоз зафиксирован. Потом нажали клавишу правый тормоз, подождали, отпустили. Нажали левый, подождали, отпустили - вуаля, стояночный тормоз снят. 1. Правильно. Если РУС в нейтрали или выбран "на себя", то хвостовое колесо зафиксировано и поворачивается вправо-влево только на 6 градусов. Для разблокирования нужно дать РУС "от себя". 2. Тоже правильно. См. скриншот - там на шильдике написан порядок действий для постановки/снятия стояночного тормоза. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
ivan_sch Posted March 27, 2013 Author Posted March 27, 2013 1. Правильно. Если РУС в нейтрали или выбран "на себя", то хвостовое колесо зафиксировано и поворачивается вправо-влево только на 6 градусов. Для разблокирования нужно дать РУС "от себя". Хм.. 6 градусов выглядит достаточно, чтоб при затормаживании одного колеса самолет продолжил разворот. А тут он просто останавливается. 2. Тоже правильно. См. скриншот - там на шильдике написан порядок действий для постановки/снятия стояночного тормоза. Depress pedals - можно перевести как обожмите пердали. То есть обе тормозные педали ОДНОВРЕМЕННО. Я ж говорю за случай поочередного нажатия (нажали, подождали, отпустили, подождали, нажали другую). Думаете нет разницы? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team BillyCrusher Posted March 27, 2013 ED Team Posted March 27, 2013 Хм.. 6 градусов выглядит достаточно, чтоб при затормаживании одного колеса самолет продолжил разворот. А тут он просто останавливается. Тут не знаю, не уверен. Кстати, для поворота зафиксированного колеса на эти 6 градусов нужно выжать соответствующую педаль. Если просто нажать на тормоз, а педали держать нейтрально, то хвостовое колесо тоже будет стоять нейтрально. Если колесо расфиксировать, то оно будет свободно-ориентируемое. Depress pedals - можно перевести как обожмите пердали. То есть обе тормозные педали ОДНОВРЕМЕННО. Я ж говорю за случай поочередного нажатия (нажали, подождали, отпустили, подождали, нажали другую). Думаете нет разницы? Сейчас нет возможности проверить, но по памяти тут что-то не так. У меня стояночный тормоз сбрасывается сразу после полного нажатия на левую педаль. Советую включить отображение положения органов управления (R_Ctrl + Enter) и посмотреть - м.б. колесный тормоз не дожимается до конца. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
ivan_sch Posted March 27, 2013 Author Posted March 27, 2013 Тут не знаю, не уверен. Кстати, для поворота зафиксированного колеса на эти 6 градусов нужно выжать соответствующую педаль. Если просто нажать на тормоз, а педали держать нейтрально, то хвостовое колесо тоже будет стоять нейтрально. Если колесо расфиксировать, то оно будет свободно-ориентируемое. Педаль это само собой.. Как же без педали. Подозреваю, что зафиксированность колеса может влиять на радиус разворота. Но тут самолет просто останавливается. Причем ровно так -)) Сейчас нет возможности проверить, но по памяти тут что-то не так. У меня стояночный тормоз сбрасывается сразу после полного нажатия на левую педаль. Советую включить отображение положения органов управления (R_Ctrl + Enter) и посмотреть - м.б. колесный тормоз не дожимается до конца. А почему левую? Написано же - depress pedals. А не depress left pedal. Положение органов управления разумеется включено, по нему и смотриться. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team BillyCrusher Posted March 27, 2013 ED Team Posted March 27, 2013 А почему левую? Написано же - depress pedals. А не depress left pedal. Положение органов управления разумеется включено, по нему и смотриться. Ну так "depress pedals" не обязательно означает "depress both pedals". Возможно там подразумевается "left or right". А вообще конечно хочется посмотреть как устроен механизм в реале. По схеме можно было бы понять как эта система должна работать на самом деле. Тогда все вопросы отпадут. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
ivan_sch Posted March 27, 2013 Author Posted March 27, 2013 Ну так "depress pedals" не обязательно означает "depress both pedals". Возможно там подразумевается "left or right". А вообще конечно хочется посмотреть как устроен механизм в реале. По схеме можно было бы понять как эта система должна работать на самом деле. Тогда все вопросы отпадут. Ну схема может и есть.... где-нибудь в чуланах ЕД -)). Но кто ж нам ее даст. В общем, проверил. Стояночный тормоз снимается последовательным нажатием "до упора" сначала одной педали, потом другой. Это как-то не "depress pedals", на мой дилетантский взгляд. Ну и руление... Что с застопоренным колесом, что без - зажатие одной педали мило тормозит самолет. Как-то это .. странно? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team BillyCrusher Posted March 27, 2013 ED Team Posted March 27, 2013 Посмотрел у себя. Вроде как все нормально. Ручка стояночного тормоза удерживает колодки в зажатом состоянии. Но сначала их нужно зажать. Если вытянуть "ручник", выжать/отпустить левую педаль и затем отпустить "ручник", то зажатым окажется только тормоз левого колеса. При этом нажатие правой педали будет зажимать отжимать тормоз правого колеса, но стояночный тормоз будет продолжать удерживать левое. При нажатии на левую педаль до упора левый тормоз разблокируется и рукоятка стояночного тормоза "отщелкнется" в исходное положение. Аналогично для правой стороны. Если вытянуть рукоятку стояночного тормоза, выжать обе педали (по очереди или одновременно, неважно), отпустить их и затем отпустить ручку, то оба колесных тормоза останутся блокированными. Теперь, если "depress" какую-либо педаль до упора, то "отщелкнется" тормоз только одного этого колеса. Затем если выжать вторую, то освободится вторая колодка и ручка вернется в исходное состояние. Аналогично, если педали "depress" одновременно. Все это можно посмотреть в приложенном треке. Выглядит работа стояночного тормоза, как минимум, логично.ParkingBrake.trk "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
ED Team Yo-Yo Posted March 28, 2013 ED Team Posted March 28, 2013 Ну схема может и есть.... где-нибудь в чуланах ЕД -)). Но кто ж нам ее даст. В общем, проверил. Стояночный тормоз снимается последовательным нажатием "до упора" сначала одной педали, потом другой. Это как-то не "depress pedals", на мой дилетантский взгляд. Ну и руление... Что с застопоренным колесом, что без - зажатие одной педали мило тормозит самолет. Как-то это .. странно? Все по физике... если ты катишься равномерно, то у тебя есть только три силы (проекции на горизонтальную ось) - сила тяги и две силы сопротивления качению от колес. Сумма двух последних равна первой. Если ты прикладываешь торможение к одному колесу, его сила сопротивления качению возрастает. Неуравновешенные силы дают разворачивающий момент, но в то же время баланс сил пропадает и самолет тормозится. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ivan_sch Posted March 28, 2013 Author Posted March 28, 2013 Все по физике... если ты катишься равномерно, то у тебя есть только три силы (проекции на горизонтальную ось) - сила тяги и две силы сопротивления качению от колес. Сумма двух последних равна первой. Если ты прикладываешь торможение к одному колесу, его сила сопротивления качению возрастает. Неуравновешенные силы дают разворачивающий момент, но в то же время баланс сил пропадает и самолет тормозится. Как-то он очень ровно тормозится... На Яке, если не убрать обороты самолет очень мило крутися вокруг заторможенного колеса. А тут гидравлика, плавная, удобная... Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ThePhobius Posted March 28, 2013 Posted March 28, 2013 Все по физике... если ты катишься равномерно, то у тебя есть только три силы (проекции на горизонтальную ось) - сила тяги и две силы сопротивления качению от колес. Сумма двух последних равна первой. Если ты прикладываешь торможение к одному колесу, его сила сопротивления качению возрастает. Неуравновешенные силы дают разворачивающий момент, но в то же время баланс сил пропадает и самолет тормозится. При торможении лишь одним колесом разворачивающий момент чем уравновешивается? И должен ли?
Sanni34 Posted March 28, 2013 Posted March 28, 2013 Вопрос по теме. Где то на форуме было, что на земле превышать обороты в 2000 не следует, так как можно повредить двигатель, это так? Но в этом случае повернуть если есть ветер бывает очень сложно, в рулежку можно не вписаться и развернуться на месте невозможно. Цифра в 2000 об. верна? Очень плохо , что нет русского рлэ.((
ED Team Yo-Yo Posted March 28, 2013 ED Team Posted March 28, 2013 При торможении лишь одним колесом разворачивающий момент чем уравновешивается? И должен ли? Не уравновешивается, естественно. Поэтому самолет и заворачивает. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ED Team Yo-Yo Posted March 28, 2013 ED Team Posted March 28, 2013 Вопрос по теме. Где то на форуме было, что на земле превышать обороты в 2000 не следует, так как можно повредить двигатель, это так? Но в этом случае повернуть если есть ветер бывает очень сложно, в рулежку можно не вписаться и развернуться на месте невозможно. Цифра в 2000 об. верна? Очень плохо , что нет русского рлэ.(( Да превышать нельзя не поэтому. Это на гонках двигателя у заторможенного самолета с незафиксированным хвостом, чтобы не скапотировать его. Для разворота на месте с разблокированным хвостовым колесом и 2000 много по-моему. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ivan_sch Posted March 28, 2013 Author Posted March 28, 2013 Не уравновешивается, естественно. Поэтому самолет и заворачивает. Дык не заворачивает! Останавливатеся и стоит. По моему ошибочному мнению, даже с зафикисрованным задним колесом все одно должно разворачивать. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team Yo-Yo Posted March 28, 2013 ED Team Posted March 28, 2013 (edited) Дык не заворачивает! Останавливатеся и стоит. По моему ошибочному мнению, даже с зафикисрованным задним колесом все одно должно разворачивать. Эээ... это большая разница. Юзом да, развернуть может, если скорость есть, и колесо зажато. Edited March 28, 2013 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ivan_sch Posted March 28, 2013 Author Posted March 28, 2013 Эээ... это большая разница. Юзом, да развернуть может, если скорость есть и колесо зажато. Каким юзом? Просто вокруг зажатого колеса. Незажатое и хвостовое при этом спокойно катятся. Тот же Як-52 легко перепрыгивает колодки и ползет вперед на полностью зажатых колесах. Но при рулении если пережать тормоз - славно вращается на зажатом колесе. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
GUMAR Posted March 28, 2013 Posted March 28, 2013 Теперь, если "depress" какую-либо педаль до упора, то "отщелкнется" тормоз только одного этого колеса. Затем если выжать вторую, то освободится вторая колодка и ручка вернется в исходное состояние. Аналогично, если педали "depress" одновременно. Все это можно посмотреть в приложенном треке. Выглядит работа стояночного тормоза, как минимум, логично. На том типе что я летал точно также. Этот рычаг стояночного тормоза просто включает 2 обратных клапана лев и прав. тормозной системы, когда его вытягиваешь. Тоесть давление в тормозных системах "запирается". Когда на рычаг нажимаешь - то просто это давление сбрасывается открытием клапанов. Каким юзом? Просто вокруг зажатого колеса. Незажатое и хвостовое при этом спокойно катятся. Тот же Як-52 легко перепрыгивает колодки и ползет вперед на полностью зажатых колесах. Но при рулении если пережать тормоз - славно вращается на зажатом колесе. "Залезь" под приборку и посомотри как педали нажимаются. При нажатии клавиши довольно плавно уходят в полностью нажатое положение. На яке то ты сразу рычаг на сколько надо зажимаешь. Хотя если на педалях оси, то там все должно четко работать [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
ThePhobius Posted March 28, 2013 Posted March 28, 2013 (edited) На неподвижном самолетике одно колесо зажимаешь, тягу прибавляешь и самолет должен поворачивать на месте. Чего не происходит в ДЦС. Собственно, по большей части для этого и существуют раздельные тормоза. С двумя зажатыми педалями это удается с трудом, и далеко не на каждом самолете. К точной копии средневекового меча забыли прикрутить ручку :) Edited March 28, 2013 by ThePhobius
ivan_sch Posted March 28, 2013 Author Posted March 28, 2013 "Залезь" под приборку и посомотри как педали нажимаются. При нажатии клавиши довольно плавно уходят в полностью нажатое положение. На яке то ты сразу рычаг на сколько надо зажимаешь. Хотя если на педалях оси, то там все должно четко работать Ну. У мустанга гидравлические тормоза, что позволяет рулить плавно и удобно. Про это еще вроде Стефановский писал - дескать рулишь как на автомобиле. Теперь нажали мы один тормоз. У Яка, с его жесткой воздушной системой колесо зажимает быстро, и если держать - то самолет разворачивает вокруг зажатого колеса. На мустанге можно дозировать нажаите, но почему если ОДНО колесо полностью заблокировано самолет останавливается полностью? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Sanni34 Posted March 28, 2013 Posted March 28, 2013 А вот у меня пидали на трех осях, при этом стояночный тормоз не работает, как надо. Помучиешся пока поставиш на тормоз оба . А снять очень трудно, одновременно не выходит, с движком заведенным опасно. В итоге не пользуюсь. ((((
ivan_sch Posted March 28, 2013 Author Posted March 28, 2013 А вот у меня пидали на трех осях, при этом стояночный тормоз не работает, как надо. Помучиешся пока поставиш на тормоз оба . А снять очень трудно, одновременно не выходит, с движком заведенным опасно. В итоге не пользуюсь. (((( Попробуйте педали -)). Сейчас чтобы снять стояночный тормоз можно сначала выжать одну педаль, отпустить и выжать вторую. Правильно это или нет, но это работает. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Sanni34 Posted March 28, 2013 Posted March 28, 2013 Вот, чтоб снять одну нужно попытки три, а вторую еще три... пИдали блин.(((
Recommended Posts