Как прицепить на кнопку джоя две команды?

[rpg80]

Как прицепить на кнопку джоя две команды?

У меня не получается назначить захват и сброс захвата.

[floggerflogger]

В игре это 2 разные команды, так что на 1 кнопку и не получится. Если только через модификатор (шифт например, или новый на джойстике сделать)

 

ВОЗМОЖНО, что я ошибаюсь

[BillyCrusher]

Как прицепить на кнопку джоя две команды?

У меня не получается назначить захват и сброс захвата.

 

Я как-то вообще не могу уловить смысл вопроса. Каким образом нажимая одну кнопку можно и получить захват и при этом тут же его сбросить??

[rpg80]

Я как-то вообще не могу уловить смысл вопроса. Каким образом нажимая одну кнопку можно и получить захват и при этом тут же его сбросить??

 

В ГС1 так это у меня работало на этом же джое и сброс и захват на одной кнопке ,по умолчанию, мне так было очень удобно.

Поэтому я спрашиваю можно в мире так же сделать.

[BillyCrusher]

Нет. Две разные команды (тем более противоположного действия) на одну кнопку не повесить.

[rpg80]

Нет. Две разные команды (тем более противоположного действия) на одну кнопку не повесить.

 

Ок спасибо за ответ.

[Jenekk]

Можно через различные мапперы. На Кабане Таргет, например. Можно назначить выполнение чередущихся по кругу команд. Ентер-бэкспейс, например.

[MaMont]

Доброго Вам Уважаемые!

 

Не смог нигде найти удовлетворяющего ответа... Надеюсь помогут добрые люди... :)

 

Имею HOTAS Warhog:joystick:, соответственно, у него есть толпа двух и трех позиционных переключателей типа тумблер. Которые волшебным образом работаю в "DCS A-10C".

 

Помогите пожалуйста понять, как можно настроить "переключатели" HOTAS, по такому же принципу работы, как они настроены в A-10C, для модулей МИ-8, P-51D и Ка-50.

Например - имеем тумблер "APU start\off", каким образом на него можно повесить команды? Например:

 

включение тумблера - "автоматическое выполнение процедуры запуска"

выключение тумблера - "автоматическое выполнение процедуры остановки"

 

Неужели только через T.A.R.G.E.T.?:cry:

Edited March 14, 2014 by MaMont

[Зверь]

Неужели только через T.A.R.G.E.T.?:cry:

Таргет создан для удобства. Повесил команду и вперёд. Чего не хватает?

У меня только палка, но читая мануал к программе - там вообще можно трёх-позиционный настроить задав интервал по времени, на кнопку тоже кстати.

Не изобретай велосипед.

[MaMont]

Тут на самом деле не в велосипеде дело...

 

Хочется допереть как разработчики навешали все комманды от A-10C на свои места для штурвала от Thrustmaster?

 

Я конечно понимаю, что T.A.R.G.E.T. может решить кучу проблем, но почему-то хочется пойти не по самому легкому пути...:detective_2:

[MaMont]

Неужели ни кто не подскажет, как разработчики, "не используя Таргет", понавешали все команды в A-10C для HOTAS Warhog?

 

Поигравшись с Таргетом, обнаружил, что он далеко не всегда правильно отрабатывает команды... т.е. может пропустить "модификатор", а то и вообще отказаться обрабатывать команды с РУС или РУД, как повезет... :(, хотя оси, настроенные в самой игре, продалжают работать...(для справки стоит Win7 x64)

[ICS_Vortex]

Неужели ни кто не подскажет, как разработчики, "не используя Таргет", понавешали все команды в A-10C для HOTAS Warhog?

 

Поигравшись с Таргетом, обнаружил, что он далеко не всегда правильно отрабатывает команды... т.е. может пропустить "модификатор", а то и вообще отказаться обрабатывать команды с РУС или РУД, как повезет... :(, хотя оси, настроенные в самой игре, продалжают работать...(для справки стоит Win7 x64)

 

А что - нельзя вручную прописать в настройках DCS-а все желаемые функции?

Ну я например - все себе завешал по А10му на свой Saitek X52Pro - работает нормально, настроил себе су 25т, ми8 и т.д., все нужные мне модули ручками и просто сохранил профили...

 

хотя джойстик на все ЛА это фигня...у меня + ко всему кокпит с галетниками и тумблерами...

и всё ручками в настройках DCS

[MaMont]

А что - нельзя вручную прописать в настройках DCS-а все желаемые функции?

 

Знамо бы как? Есть возможность ткнуть носом в мануал, или ветку, где все подробно расписано...?

Пытаясь в самих настройках покрутить, у меня получается так:

вкл. тумблер - нажалась "кнопка"... выкл. тумблер - тишина, вкл. оный еще разок - опять "кнопка" нажалась\отпустилась.

а в программинге я не селен... мне больше с напильником по душе...:smilewink:

 

Ну я например на свой Saitek X52Pro

 

Ну, тут, видимо не обошлось без "ССТ"?

 

все нужные мне модули ручками и просто сохранил профили...

 

 

хотя джойстик на все ЛА это фигня...у меня + ко всему кокпит с галетниками и тумблерами...

 

А вот с этого момента по подробней пожалуйста...:unsure:

 

 

 

чуть оффтопика...

 

До этого я больше на гражданских симах сидел... "ПТ ТУ-154М", если точнее... Так там, можно было на один тумблер всю верхнюю панель повесить, по принципу - вкл. оный - все тумблера на верхней панели, щелк вверх... выкл. его и толпа тумблов туда-же...

[ICS_Vortex]

До этого я больше на гражданских симах сидел... "ПТ ТУ-154М", если точнее... Так там, можно было на один тумблер всю верхнюю панель повесить, по принципу - вкл. оный - все тумблера на верхней панели, щелк вверх... выкл. его и толпа тумблов туда-же...

 

1. Смотри...значит по поводу SST.

Нет, я полностью обхожусь без SST и ничего не программирую...вообще...

 

2. Далее, по настройках DCS.

Я не могу знать точно - как работает именно HOTAS Warthog, но предполагаю - что он работает как и все другие джойстики...тоесть, я захожу в настройки управления, выбираю команду кокпита, которую мне нужно - два раза клацаю мышкой на нужной строчке профиля устройства-они вверху там подписаны - допустим колонка HOTAS Throttle - два раза клик и нажимаю клавишу джойстика, она назначается - я жму ОК и всё...кнопка забиндена на команду, которую ты выбрал...

 

 

3. По поводу кокпита...да, тумблера, галетники, это всё круто...

но вся фишка в том что они работают как обычные джойстики, то есть по такому же принципу - как я выше во 2м пункте расписал...то есть, мне нужно назначить допустим кран шасси, тумблер шасси...у настроек DCS есть 2 опции - Шасси Выпуск и Шасси Уборка.Я выбираю строчку Шасси выпуск, 2 раз клик ПКМ - переключаю тумблер в нужное мне положение-DCS подхватывает сигнал срабатывания тумблера как обычное нажатие клавиши с идентификатором к примеру joybtn_105 (у меня контроллер на 500 физических кнопко, но виртуальных может быть больше)...далее, я выбираю нужную мне строчку команду - шасси уборка к примеру - два раза клик по ячейке с командой - нажимаю тумблер в НУЖНОЕ мне положение, програма DCS подхватывает сигнал с джойстика как нажатие виртуальной кнопки (так они называются на любом джойстике) - и я подтверждаю клавишей ОК в окне ...и на уборку шасси у меня забивается клавиша к примеру joybtn_106, так как тумблер шасси, а именно виртуальные клавиши запрограмированые в устройстве находятся совсем рядом, так как это только один тумблер и он подключен на одну кнопочну линию (как правило)...

 

Сори, может немного в дебри залез, но, принцип один.

Ты выбираешь команду и вручную назначаешь клавиши вручную...

Таким образом у меня назначен целый кокпит...

 

К примеру, я приведу тебе мою настройку панели LASTE (тоесть Автопилот на А-10С).

Там стоит 3х позиционный тумблер. Верхнее положение это клавиша 2 на клавиатуре - удержание кабрирования/пикирования грубо говоря, клавиша 3 на клаве - удержание горизонта, и клавиша 4 на клаве - удержание крена.

Тумблер имеет мой 3 позиции так же...но есть НО.

В программаторе контроллера - я выставил следующее...

Физически тумблер присоединен на кнопочную линию как два тумблера. Тоесть, один контакт идет на кнопочную линию, играет роль плюса, а второй контакт на минус подсоединен, в случае замыкания тумблера - идет замыкание цепи и програма говорит контроллеру что тумблер замкнут, цепь замкнута, но программатор может сказать компу что вот именно в замкнутом положении тумблер имеет одну клавишу - а при разомкнутом состоянии - тумблер имеет другую клавишу...то есть, виртуально получается ДВЕ клавиши.

Теперь разберу именно мой тумблер на моем контроллере.

Верхнее положение и среднее положение это две виртуальные кнопки. Я переключаю вверх - срабатывает одна виртуальная кнопка, возвращаю в центр - другая виртуальная кнопка.

Теперь вниз переключаю тумблер - еще одна виртуальная кнопка, но при возврате в центральное положение - срабатывает еще 4я виртуальная кнопка, то есть не подхватывается вторая виртуальная кнопка, а появляется именно новая 4я виртуальная кнопка...хотя тумблер имеет 3 позиции, но именно средняя позиция тумблера имеет две кнопки, в зависимости откуда я переключаю - или сверху в центр или снизу в центр, две разных виртуальных кнопки.

А это обусловлено тем, что именно тумблер физически присоединен на плату двумя цепями, один кантакт на кнопочную линию, второй на общую линию, третий контакт на кнопочную линию и четвертый на общую...и они как бы отвечают за две разных кнопки, физические кнопки, хотя по факту - тумблер то один...то есть тумблер замыкается в верхнем положении и в нижнем...а среднее положение размыкает тумблер...

 

Теперь смотри как это в DCS у меня происходит с автопилотом...

Настраиваю удержание набора/пикирования...

Верхнее положение тумблера допустим joybtn_1.Я выбрал ячейку, переключил тумблер вверх - назначилась joybtn_1, я нажал ок. Но тумблер не трогаю.

Теперь настраиваю горизонтальное удержание.

ВЫбрал ячейку с командой - переключаю тумблер в среднее положение и назначается мне joybtn_2.

Теперь настраиваю удержание крена. ВЫбрал ячейку, переключаю тумблер вниз, назначается мне joybtn_3.

НО. Чтобы с нижней позиции возвращаться мне в центральное - мне нужно назначить еще одну клавишу...

Я ЕЩЕ РАЗ выбираю удержание горизонта, это среднее положение тумблера-выбрал ячейку - преключаю тумблер в среднее положение и у меня назначается joybtn_4.

В итоге, на средней позиции тумблера - у меня есть 2 клавиши...joybtn_2 и joybtn_4, где 2я клавиша отвечает за возвращение тумблера с верххнего положения в центральное, а 4я клавиша - отвечает за возврат из нижнего положения тумблера в центр...для того чтобы сработала одна и та же команда, то есть - автопилот Удержание Горизонта.

 

Но это как бы - к именно твоей теме не относиться...это чисто моё))))

 

Чисто по Hotas Warthog - насколько я вкурсе-он делался чисто под DCS A-10C.

Ну ладно, еще под BMS Falcon пойдет, без танцев с бубнами...

Если у тебя есть тишина на позициях тумблеров - или кнопок - это плохо, очень плохо...

Тут без дополнительного ПО не обойтись.

Но еще хуже - если оно реально работает как вкл. тумблер - нажалась "кнопка"... выкл. тумблер - тишина, вкл. оный еще разок - опять "кнопка" нажалась\отпустилась. - то ну его нафиг этот HOTAS...

А я еще думал - мож себе такой взять...терь точно не вижу смысла покупки Кабана...

 

А у меня по кокпиту - один минус в том что - перед каждым запуском ЛА - все тумблеры нужно устанавливать в исходную позицию...как оно должно быть в выключеном положении..

 

вот...ну и...я еще по переключателю закрылков проблему не решил...как оно есть в самолёте...

Edited March 17, 2014 by ICS_Vortex

[Chichco]

вкл. тумблер - нажалась "кнопка"... выкл. тумблер - тишина, вкл. оный еще разок - опять "кнопка" нажалась\отпустилась.

Контроллёр в девайсах TM не рассчитан на то кол-во кнопок, присутствующих на девайсе, но ПО ТАРГЕТ позволяет увеличить их. Т.е. в то время, как винда распознаёт только одно положение тумблера как кнопку (нажато или нет), ТАРГЕТ читает тумблер как две кнопки (одна из них нажата). Без ТАРГЕТА (а вместе с ним и виртуальных клавиатуры и мыши) джойстики ТМ не будут функционировать полноценно, о5 же из-за ограничений контроллёра. Потому и получается, что в ТАРГЕТЕ можно повесить 2 комбинации на 2х позиционный тумблер (2 вирт. кнопки), а без него только одну (одна физическая).

 

Поигравшись с Таргетом, обнаружил, что он далеко не всегда правильно отрабатывает команды... т.е. может пропустить "модификатор", а то и вообще отказаться обрабатывать команды с РУС или РУД, как повезет...

Такая фигня произошла после версии 1.2.5 по-моему. Дело в том, что по умолчанию в ТАРГЕТе задержка на нажатие комбинации клавиш составляет ~30мс. После 1.2.5 этого времени стало недостаточно (помню, сам писал в техподдержку о данной проблеме). Слава БГ это время в ТАРГЕТе можно увеличить до 1000мс, но в данный момент достаточно и 50мс (надеюсь, так и останется), чтобы игра "успевала" распознать нажатие комбинации, а не последовательность нажатых клавиш. В то же время, если на 1 кнопку вешается несколько действий, необходимо для каждого последующего установить задержку 55мс.

 

Edited March 17, 2014 by Chichco

[ICS_Vortex]

Интересная вещь по этой задержке...

Мож я немного не вьежжаю - но у меня была проблема - что нажатие тумблера у меня DCS считывал очень туго как то...то есть - я нажал а ничего не происходит, но проблема не была в работоспособности тумблера...

Я лишь уменьшил скорость нажатия тумблера - на пограмном уровне контроллера (контроллер позволяет такое)...с 30 мс опустил до 10 мс. И начало нормально воспринимать команды контроллера...

 

А вообще - по контроллерам самопальным скажу так - это всё на страх и риск...рекламировать не буду, ибо всякие вещи могут быть...у менясвоих танцев хватало...

С другой стороны лучше брать нормальный джой с заводским контроллером...

 

Но мой дракон, тьфу тьфу, всё работает как надо:)

[MaMont]

1. Смотри...значит по поводу SST.

Нет, я полностью обхожусь без SST и ничего не программирую...вообще...

 

Из всего, выше тобой описанного, стало понятным как, зачем, почему и по какому принципу.:book:

 

 

3. По поводу кокпита...

 

Но это как бы - к именно твоей теме не относиться...это чисто моё))))

 

Тоже ясно и понятно... видимо а-ля Mjoy... или что-то подобное(?)

И действительно не относится к моей теме((((

 

 

 

по Hotas Warthog...

Но еще хуже - если оно реально работает как вкл. тумблер - нажалась "кнопка"... выкл. тумблер - тишина, вкл. оный еще разок - опять "кнопка" нажалась\отпустилась.

 

Вот именно так он и работает...

 

Берем трех позиционник... тыкаем вверх - нажалась кнопка(например 21), тыкаем в центр - отжалась кнопка, тыкаем вниз - нажалась кнопка(22), в центр - отжалась...

 

Если взять двух позиционник, то соответственно он работает по подобному принципу - тыкаем вверх - кнопка(23) нажалась, вниз - отжалась.

 

А я еще думал - мож себе такой взять...терь точно не вижу смысла покупки Кабана...

 

На счет X52Pro, не скажу... был у меня простой 52й, первые впечатления конечно, были ВАУ, тем более, после резисторных...

 

Но потом начал понимать, что чего-то в нем не так. убрал нелинейность, переделкой магнитов... стало немного лучше... в Pro скорее всего тот же принцип...

 

Но после того, как получил Кабана, сразу почувствовал разницу:pilotfly:

 

Значительно лучше установилась взаимосвязь между визуальными признаками и дерганьем штурвала... особенно на глиссаде... куда меньше и плавнее стала амплитуда движений штурвалом...

 

А РУД, это просто песня... Движки можно буквально по процентам давить...

 

Но все это мое ИМХО... Как говориться, фломастеры - разные :)

Edited March 17, 2014 by MaMont

[ICS_Vortex]

Из всего, выше тобой описанного, стало понятным как, зачем, почему и по какому принципу.:book:

 

 

 

 

Тоже ясно и понятно... видимо а-ля Mjoy... или что-то подобное(?)

И действительно не относится к моей теме((((

 

 

 

 

 

Вот именно так он и работает...

 

Берем трех позиционник... тыкаем вверх - нажалась кнопка(например 21), тыкаем в центр - отжалась кнопка, тыкаем вниз - нажалась кнопка(22), в центр - отжалась...

 

Если взять двух позиционник, то соответственно он работает по подобному принципу - тыкаем вверх - кнопка(23) нажалась, вниз - отжалась.

 

 

 

На счет X52Pro, не скажу... был у меня простой 52й, первые впечатления конечно, были ВАУ, тем более, после резисторных...

 

Но потом начал понимать, что чего-то в нем не так. убрал нелинейность, переделкой магнитов... стало немного лучше... в Pro скорее всего тот же принцип...

 

Но после того, как получил Кабана, сразу почувствовал разницу:pilotfly:

 

Значительно лучше установилось взаимосвязь между визуальными признаками и дерганьем штурвала... особенно на глиссаде... куда меньше и плавнее стала амплитуда движений штурвалом...

 

А РУД, это просто песня... Движки можно буквально по процентам давить...

 

Но все это мое ИМХО... Как говориться, фломастеры - разные :)

 

 

1.Аля F2 Kreml. Утяжеленный вариант M-Joy. Поддержка 500 физических кнопок, 8 осей+еще можно добавить...около 40 хаток и т.д.

 

2. Ну да, фломастеры разные...я себе свой 52Про переделал в напольный...и глиссада лучше и все дела...короче, отдельная тема...

[MaMont]

Такая фигня произошла после версии 1.2.5...

В то же время, если на 1 кнопку вешается несколько действий, необходимо для каждого последующего установить задержку 55мс.

 

Очень полезная инфа... будем поиграться :)

 

А вот еще вопрос о взаимосвязях....

 

Задним мозгом, конечно понимаю что к чему, а вот тонкостей уловить не получается :(

 

Есть в таргете пункт "Type" в нем несколько вариантов:

 

1)Pulse

2)Hold

3)Press

4)Release

 

1) - как я понял нажатие на кнопку с определенной переодичностью(например выстрел одиночными... начинает стрелять очередью, в зависимости(как я понял) от выставленного значения Delay тоесть время "нажатия" между отключением... или таки время "отключения" между...)

 

2) - Нажать и держать... до непонятно какого времени(видимо, до второго нажатия, принцип тумблера), Delay видимо особой роли не играет или я чего-то не понимаю в этом значении.

 

3) - Кнопка, как на обычном джое.... (тот же вопрос по Delay...)

 

4) - Исходя из моих скудных знаний английского... вообще напонятное чудо...

[MaMont]

Аля F2 Kreml.

 

Интересно:joystick: будем поискать.

 

 

 

я свой 52Про переделал в напольный...и глиссада лучше и все дела...короче, отдельная тема...

 

Я вот тоже думаю удлинить РУС... Но, много но... Если начну дома готовить "тренажер" - жена выпнет нафиг, со всеми причиндалами.

Edited March 17, 2014 by MaMont

[ICS_Vortex]

Интересно:joystick: будем поискать.

Я вот тоже думаю удлинить РУС... Но, много но... Если начну дома готовить "тренажер" - жена выпнет нафиг, со всеми причендалами.

 

Ну если не брать жену в счет- то там вроде всё просто делается...

[MaMont]

Не спорю :)

 

По большому счету, если такое делать... то это стационар, или очень объемный девайс, кторый просто так на край стола не поставишь...

 

Что в свою очередь, очень актуально для двух-комнатной панельки...

[Chichco]

Очень полезная инфа... будем поиграться

 

А вот еще вопрос о взаимосвязях....

 

Задним мозгом, конечно понимаю что к чему, а вот тонкостей уловить не получается

 

Есть в таргете пункт "Type" в нем несколько вариантов:

 

1)Pulse

2)Hold

3)Press

4)Release

 

1) - как я понял нажатие на кнопку с определенной переодичностью(например выстрел одиночными... начинает стрелять очередью, в зависимости(как я понял) от выставленного значения Delay тоесть время "нажатия" между отключением... или таки время "отключения" между...)

 

2) - Нажать и держать... до непонятно какого времени(видимо, до второго нажатия, принцип тумблера), Delay видимо особой роли не играет или я чего-то не понимаю в этом значении.

 

3) - Кнопка, как на обычном джое.... (тот же вопрос по Delay...)

 

4) - Исходя из моих скудных знаний английского... вообще напонятное чудо...

Совсем всё не так. Delay - везде задержка между физическим (нажатие на джое) и виртуальным (в игре) нажатиями клавиш. Так как в данной версии игры для корректного распознавания необходимо удержание комбинации 50мс (либо 40-45, для пущей уверенности поставил 50) , соответственно следующую клавишу надо нажать через 50+мс после предыдущего нажатия (я поставил 55мс), иначе комбинации наложатся друг на друга и хз как игра это поймёт (в других играх такой проблемы нет, они адекватно воспринимают стандартную задержку). Задержка в 55мс нужна только при назначении нескольких действий на одну кнопку, причём для первого действия задержка не нужна (ибо маловероятна возможность последовательно нажать 2 кнопки на джое за 50мс, да и опрос состояния кнопок джоя происходит 1000мс/50мс=20 раз в секунду).

 

Перечисленные типы - типы нажатия виртуальной клавиши/комбинации (в игре).

1) Pulse - кратковременное нажатие, физическое нажатие генерирует виртуальные Press(нажатие) и сразу Release(отпускание) вне зависимости от длительности физического нажатия. Например, если назначить на пушку, то при удержании физического курка виртуальный нажмётся и отпустится сразу же.

2) Hold - удержание кнопки/комбинации, физическое нажатие генерирует виртуальное Press(нажатие), после физического отпускания генерируется виртуальное Release(отпускание). Вот этот тип лучше повесить на пушку, тормоза и прочее. Виртуальная комбинация/клавиша будет нажата пока нажата физическая.

3-4) Press(нажатие) и Release(отпускание) - описал выше. Например, если на курок назначить Press пушки, а на другую кнопку назначить Release пушки, то при нажатии (вне зависимости от длительности) курка заработает пушка и будет работать, пока не нажать другую кнопку. Также эти действия удобны для управления светодиодами на РУДе, нажатие - включает светодиод, отпускание - выключает.

Edited March 17, 2014 by Chichco

[MaMont]

Совсем всё не так.

 

Благодарю! Теперь стало более понятно, буду пыхтеть над таргетом, авось чего и выйдет...:)

 

Да, еще вопрос...

 

А можно ли в таргете, на одну кнопку зацепить несколько значений и какую лучше всего задержку ставить?

 

Если например на один двух позиционный тумблер я хочу поставить включение и выключение АЗС

Edited March 18, 2014 by MaMont

[Argentum]

Я тут решил вспомнить молодость и с ужасом обнаружил что две команды на одну кнопку не повесить, остаётся забиндина только последняя. Это первый авиасим где я не могу одним нажатием вернуть взгляд в центр и нормальный угол зрения. Как быть?