dmit69

С выходом на посадочный после ДПРМ?) Я то шарю немного в полётах по кругу :book: Парой такие посадки вообще классно смотрятся:music_whistling:

Понял, спасибо. Видел визуально заходы с третьего-300. Некоторые делают 3 и 4 раздельно, как на обычном кругу. А бывает слитно с креном 30 делают. Это как то регламентируется, или по желанию(или заданию)?:book:

Я это же и говорю) только SDPilot этого понять не может. И хочет что бы МиГ садился на 260) В ДКС иногда получается на 265-270 посадить с УА=12, но там мягко коснуться не получается. Я уже эксперементировал:joystick: Нормально получается:music_whistling: Кстати вопрос назрел. По поводу захода на посадку, а точнее 3 разворота. При захода по стандартному кругу (600 метров), ширина круга 8 км. А при заходе с 300 метров, или 200. Какова ширина круга?

Мы о разном говорим... Я про угол, а вы про стабилизатор. С дуру можно и х*** сломать) Посмотрите мою посадку на 230 км/ч. Там ручка полностью на себя, и никакой кобры самолет не делает.

Зачем выкручивать кривые?:doh: Я на Кобре М5 с кривыми 12-15 вполне нормально летал, да раскачка иногда была но не критичная. Вот на видео РЕЗКИЙ перевод стабилизатора почти полностью "на себя" за 2-3 метра от земли. На многих видео, то же самое. Кстати сравнивая с другими самолетами: Су-27 вообще садится с НЕЙТРАЛЬНЫМ положением стабилизатора(даже по рискам на киле можно посмотреть). А миги так и садятся с "полностью на себя". И работают именно "от нейтрального- до полностью на себя". И происходит это уже на высоте метров 3-5. Чего вы добиваетесь то? Единственную проблему уже нашли, и Йо-Йо обещал её проверить. Сейчас в куче флуда потеряются те сообщения и он ничего проверять не будет.:helpsmilie: И необходимость превышения посадочной скорости это так же влияние отсутствия прироста подъемной силы. А не каких то там эффективносейь стабилизаторов, как считает умный SdPilot

Посмотри, узнаешь. второе видео. Для меня выше 12- это уже ошибка. Так же как и подтягивание ручки на скорости менее 150 на взлёте. А всё таки превысил, там за 15 был УА)

Ушатал о полосу только визуально, потому что мод другой модели стоял. По факту то удара небыло. Беспокоишься тут только ты) а сос на 15 вполне нормально работает и позволяет пилотаж крутить. Мы тут именно монологи ведём, точнее я говорю с тобой и никаких ответов не получаю. А ты сам с собой. Так как свои же слова мне приписываешь. А мне умнее и не надо, то что мне было интересно я уже итак знаю. А ты радуйся что старинную.и не актуальную ПА иТП прочитал) не забудь внукам рассказать что знаешь посадочную скорость МиГа которую в книжке написали:megalol:

Ты с зеркалом разговариваешь?) Это был факт. Это значит по соцсети, могу и лично обнимаясь. Тебе это так важно? Ты даже дистанционно не можешь. Ну так гоу если я тебе скину фотку, то ты признаешь что тупой и был не прав? Или только базарить можешь всякую ересь? Очередная порция глюков: прос СОС на посадке с углом атаки 15 ты написал, а не я. Проснись уже. Это не перлы, а пруфы твоей тупости. Ты не заметил что в обеих цитатах есть фраза "Превысил Допустимый угол"? И ещё есть "НО". Где ты противоречия нашёл? Глючит уже? Спрашивали можно ли посадить. Я посадил не сломав двигатели, в чем проблема? Там небыло написано на каком именно УА сажать. Вот очередной пруф того- что ты несешь херню, и цепляешься за нюансы, которых изначально небыло. Наверное если я эту фразу написал несколько раз то знаю что она означает, или ума не хватает логическую цепочку замкнуть? Читаешь между строк, и считаешь кого то тупыми? Если только самого себя. Я её читал и не раз, причем раньше чем ты. И понимаю её по лучше тебя. И в отличии от тебя знаю что летчики летают с запасом, не соблюдая строго все циферки из твоей умной книжки. Что я там не осилит? Прочитать шесть циферок посадочной скорости, на которой в 95% случаев никто не садится? Ну да тяжело, это не по мне. . Просто факт. Монолог закончен. Досвидули.

У тебя дефекты в умственном развитии? 1. Я тебя не оскорблял, это ты тут язык свой гнилой развязал. 2. Мне ближе и подходить не нужно, то что нужно даже дистанционно узнать могу. 3. Это ты тут с какого то фига САУ приплёл. Так что уже закрой свой рот, только херню не по теме несёшь. Утрируешь всё что только можно, лишь бы не оказаться тупыми, но ты уже в безвыходном положении, с каждым сообщением ты только глубже утопаешь:lol: Если очень интересно, могу куда нибудь в ЛС скинуть на сколько далеко я от летчиков стою.

За языком своим следи! Админы ну ка забаньте, или тут только админов обижать нельзя? Ну да ума не хватит что бы понять. А ты уверен что стоя в сторонке, а не общаясь лично, и летая под их руководством на тренажере МиГа? Если пруфов нет, то молчал бы. Еще тупее нужно быть, что бы говорить про СОС на угле атаки 15:megalol: на 30 я тем более не летаю. Я тебе это и пытаюсь объяснить. А для разработчиков видео- это не доказательство, я тебе про это тоже писал. Но ты видимо больше двух строчек не читаешь. Да ты что, как бы я ему и указал на видео на эту проблему. Которую он может быть найдёт, и которая скорее всего ничего не изменит. Не будет, потому что им нафиг не нужен лишний риск. Ересь только от тебя идет. Еще оскорбления и клевета.

Сложный кадр.... монолог окончен. Ты совсем тугой что ли? Притереть его можно только привысив допустимый угол атаки. Если сажать на УА 11, то на 240 он ушатается. Так дошло, или еще разжевать? Знаешь такую фразу "1 раз- случайность, 2-совпадение, 3- закономерность". Пока в твоём случае только "Случайность". У твоего любимого Саркисяна, есть целых ЧЕТЫРЕ посадки с твоего любимого виража) две из них- касание на 300-310, третий-270, и только четвертый-250. При том что остаток везде одинаковый. И угол атаки везде примерно одинаковый. В 100501-й раз повторюсь, что с проблемами посадки я не спорю. Но твоё видео- не аргумент) максимум повторяет всё то же что обсуждают тут уже недели две) только там были более развернутые доводы с приведением графиков, экспериментов и тд. P.S. Да думай что хочешь, хоть то что я брат летчика-испытателя Су-57, твоё право:lol:

Тебе так хочется в пустоту поговорить?) Я говорю не за лётчиков и авиаполки, а знаю как они летают. В том числе некоторые из них летают в ДКС и были мягко говоря не довольны летной моделью) Для того что бы говорить что знаю- никакого разрешения или звания получать не нужно и тем более не обязательно летчиком быть) Знающие так не ведут? Чё за бред?) Еще раз повторюсь выше, я ни за кого не говорил, а просто сказал факты. А ты прицепился к какому то единственному видео и строчке из книжки. Найди любое другое видео БОЕВОГО МиГа из любых ВВС, где садятся на 250 тогда продолжим. Наверное за 1.5 года жизни этой "совершенной" ПФМ да и вообще за время с выхода ПФМ Су-27пора бы запомнить. Что для Йо-Йо строчка из какой то книжки- это херня. Потому что у него есть другая, более умная книжка. Которая противоречит словам летчиков и вообще законам аэродинамики) Как минимум с того что ты кроме ПА И ТП ничего в пример больше привести не можешь. И цепляешся за каждое слово. На 240 я притёр самолет и даже не плюхнул его на бетонку. Как это делают остальные знатоки) но факт в том что для этого понадобился угол атаки превышающий допустимый. Причины того я уже 100500 раз написал специально для трудно доходящих....

А с чего ты взял что я знаю не больше тебя?:music_whistling: На 240 я уже выкладывал и на этих скоростях он бьётся движка и о полосу. На 260 не записывал, может сегодня запишу.

Ну тут как бы форум для обсуждения багов и тд, а не для преподавания знаний аэродинамики и тд) кому интересно может погуглить. Не спорю, может он и образованный. Но ПФМ от этого качественнее не становятся. Что уж требовать от МиГа если даже СОВЕРЩЕННО не секретный Як-52 И помощь летчиков из "Первого Полёта" не помогла обойтись без явных и серьезных косяков. Вот такое же видео от летчиков МиГ-29 получить (да-да это только мечты). Хотя даже это не было бы аргументом) Думаю и Як-52 на основе этого видео исправлять не будут, или только частично. На 260 с УА 10 сажал вчера. "Завезут" подъемную силу, может и меньше получится. Да, перепутал, извиняюсь. Тем не менее есть полки где сейчас и на 200 поднимают. То есть это индивидуально, и естественно закреплено документально. И не совпадает с ПА на которую ориентируется аппонент) Ну если только для личного познания, разработчиками это не интересно, у них книжки есть же. Что вы скажете по поводу поведения двигателей при выполнении петли? Ввод в петлю на "максимале", на скорости 700-750. Какие будут обороты двигателя на верхней точке при скорости 320-350 км/ч? Падают ли они там на 3-5% как это сделано сейчас в ДКС? Я это уже спрашивал у реальных летчиков, но тем не менее хотелось бы от вас ответ получить, за одно разработчики почитают.

Ну хватит, мне интересно уже) Ну да, куда же Лётчикам-Снайперам с их способностями:megalol: Вот меня очередность и ввела в заблуждение. Я думал что превышают скорость из за эффективности стаба) Не соглашусь, по документам не всегда летают, даже в обычных полках.к примеру уборка стоек шасси на высоте ниже 10 метров. Тот же Файтер29 писал, что им приходила телега о том, что бы поднимали стойку на 200 км/ч. Вопреки ПА и технике пилотирования. А есть полки где стойку на 150 поднимают. И нигде в ПА и других книгах не написано что при взлёте можно так поднимать. Написано только что эффективность стабилизатора это позволяет. Так же и самолёт позволяет садится на 300 км/ч, в чём проблема тогда сесть с запасом? Тем более выше тебе знающий человек тоже самое написал. А садиться на грани посадочных параметров- это вые**ны) которые даже в Кубинке не используют, так как толку от этого- ноль, ни зрелищности ни эффективности. Вот убрать стойки на 5 метрах на форсажном взлёте- вот это эффективное отклонение от общих интрукций:smartass:

Базара ноль, бесполезный диалог тогда. Ну вот не учи меня, что из за чего козлит. Но ты фигню написал, как эффективность стабилизатора на козление влияет?) При том что он в ДКС на 240 садится нормально. Плохо искал, он писал про подъем стойки на 200 км/ч. И я со всеми его мнениями согласен. Кроме сложности от носков (которые опять же он написал что со временем уже не замечаешь). И тем что они летают только по документам) Знаю на данный момент минимум два полка, у которых скорости подъема стоек прилично отличаются, так что про документы поспорит бы. Если конечно каждый полк по своему РЛЭ не летает) Ну видео норм конечно. Но всё равно что то не то) опять же в эребуни 29С

Ну да... И похер что посадка с вертикальной скоростью 5 м/с:lol::thumbup: P.S. У того же Саркисяна есть видео из кабины МиГа в Эйребуни он там садится на 300. Читайте книжечки внимательно, там написано ПРИ УХОДЕ НА ВТОРОЙ круг на скоростях 300-330. Это не значит что при полёте БПРМ или торца на этой скорости необходимо уходить на второй круг:doh::book: +В "Технике пилотирования МиГ-29" написано что уход на второй круг возможен вплоть до начала выравнивания.(или как то так, то есть на практике они отрабатывают уход с высоты метров 5-10. WTF?) превышение скорости на посадке из за высокой летучести и завышеной эффективности стаба?) Что за абсурд?) У реальных летчиков. Fighter29 тут про это писал, вроде. Или только про то что стойку на 200 поднимать, а не на 250-260 как в умной книжке. И таких нюансов отличия книжки от практики много. Капец как сложно видео скинуть? И там хотя бы вид из кабины, или ориентируетесь на примерные данные из нижней строчки?)

На 300 нужно очень по стараться для этого. И я имел ввиду если перетянуть ручку на выравнивании. А в боевой УБ второй летчик + топлива на 300-400 кг больше. Даже если брать 29С то вес топлива все равно перевешивает туриста) А можно данное видео посмотреть?) Делать на МиГе колокол без допуска- это уже риск. Так что о риске тут не надо говорить)

Тут скорее всего вы за своими экспериментами не видите моих ответов) читаем ниже... Про все остальные моменты я тоже писал если, что. И невижу ничего приличного в эффективности стабилизатора, может там дело больше в АРУ? Опять у вас проблемы с внимательностью.... Чего критичного в том что требуется дополнительное отклонение стабилизатора? Могу вам из собственной коллекции скинуть 100500 фотографий посадок МиГ-29 в таком же положении стабилизатора. Резко это произошло, потому что как бы Палуба резко под самолётом появилась (от неё идет эффект подушки, если чё :smilewink:) А продублировать можно? Очень интересно узнать. Почему в реальности это нормально и объяснимо, а в ДКС- нет?)

Ну так это выравнивание, точнее даже выдерживание, а не обычный полет по прямой. Вы ответьте на вопрос, что вас не устраивает в вашем крайнем видео?) Расход ручки почти до полной есть? Есть! В чём проблема? Единственную проблему я уже озвучил-это отсутствие подъемной силы. С чем Дмитрий и согласился. Теперь вопрос в том: Будет ли Дмитрий вообще её исправлять, и будет ли это исправление на столько весомым, что уменьшит расход ручки, или хотя бы сделает пикирующий момент плавнее. И кстати можно найти реальные видео, где миги примерно так же резко тянут ручку на себя на выравнивании.

ВЫ сначала спросите у реальных летчиков или хотя бы посмотрите любое видео из кабины, в большинстве случаев посадка на 300-310 (туристические миги с пустыми баками не в счёт) Это вы видимо не поняли) Если внимательнее прочитаете тему, то найдёте посадку МиГ-29 в ДКС на скорости 230 км/ч. Прикол то в другом, зачем вам "запас по устойчивости и управляемости" если посадка на данной скорости-это приземления на сопла двигателей.:doh:? А в чем в ДКС отличие пролёта над землёй и над авиком? И там и там эффект подушки, с одним ярко выраженным пикирующий моментов, и отсутствии подъемной силы. Что не так? Я то понял. Это увеличит подъемную силу, следовательно необходим будет меньший угол атаки для совершения посадки, и следовательно меньший расход ручки на выравнивании.

[quote=totmacher;4350866 У Вас вообще критическое мышление присутствует? Вы что, не можете понять что в воздухе может случится всё что угодно. Двигатель или что-то ещё может отказать хоть у мига, хоть у су-шки. И что всегда должен быть запас и по устойчивости и по управляемости. И не должен самолёт тут же втыкаться в землю, если вовремя РУС до пупа не дёрнул. Ващпе отсутствует. Вот именно ПО ЭТОМУ берут запас по скорости, и проходят торец не на 290, а на 310. На 260 очень велик шанс ушататьсамолет о бетон, если чуть чуть перетянет ручку на выравнивании. И не нужно скорость заключительного этапа выравнивания(для самого крайнего случая), использовать для горизонтального полёта. Да и чего вам не нравится то? Пикирующий момент должен создаваться, возможно он немного больше необходимого. Тем более в вашей же любимой ПА написано что расходы ручки " ДО ПОЛНОСТЬЮ НА СЕБЯ"! вопрос только ы том, что не создается дополнительная подъемная сила, если будет хоть маленький прирост силы то и расходы стабилизатора уже меньше станут. И это уже даже сам Йо-Йо признал (как бы это абсурдно не звучало). Хватит уже у него на нервах играть, пусть хоть что то починит. А дальше уже и другие баги писать можно.

Во первых, читаем те же самые мои сообщения, где написано "Реальные летчики летают с "запасом" и стараются на посадке ниже 280 не держать" и никакие ПА им не указ) Так же как и стойку на взлёте поднимают до 200 км/ч, а не на 250-260 как в умных книжках написано. Каким боком вы ЭТО сюда прилетали? 1. Где тут вообще посадка? 2. У него вроде движок отказал. 3. Это даже не МиГ. И в чем вообще смысл вашего эксперимента? Или у палубы не должно быть эффекта подушки? Тут обсуждают реальные проблемы а вы одно и то же уже 100500 страниц обсуждаете. Причем в некоторых моментах не по делу.

Зачем делать скорость такой критической? Уже 100 раз говорили что МиГ сажают в среднем на 280-300.

Ну могёшь же когда захочешь. Тем не менее даже он ничего Йо-Йо доказать не может. Потому что умнее Йо-Йо в этом мире нету никого, и его ПФМ летает даже лучше чем реальный самолёт. И кроме Fisben тут было минимум 2 реальных летчика, которые так же писали что ПФМ в некоторых моментах не похожа на реальный прототип. А так же люди, которые спрашивали мнение у действующих летчиков.