dmit69

Тогда на основании чего ты вообще тут всех тупыми назвал? Балабол что ли? Называть всех тут тупыми, при том что вообще тему не читаешь. Кто что пишет, на что жалуется и какие аргументы приводит.

Если ты самый умный и считаешь что всё нормально, то запиши своё видео посадки на МиГ-29 а лучше групповой пилотаж. Если слабо, то гуляй лесом из этой темы со своим мнением. Тут скорее ученый всех язвит умными словами, которые к проблеме не имеют никакого отношения. Хотелось бы еще посмотреть выдержку из книжечки какой нибудь, где написано что у МиГа на вводе в петлю и её верхней точке обороты расходятся на 5% (при одном положении РУДа)

1. По мнению Йо-Йо еще ни одного бага не нашлось. Все недовольства- это результат кривых рук и необразованности вирпиллов. 2. Пока он только объяснил про жопомер и скос потока. Которые вообще ничего не оправдывают. Так как отсутствие первого, и наличие второго не мешают более качественно летать на других модулях ДКС, даже том же кривом Су-27.

Какие красивые слова, их бы Йо-Йо в уши) В реале ГК в большинстве случаев прислушивается к летчикам-испытателям(есть моменты, которые не разрешат изменить). И исполняет их капризы, которые основаны не на их личном мнении, а на там что бы всем летчикам было удобно летать. В данный момент на МиГе вообще НИКОМУ не удобно летать. Хоть длинные палки, хоть короткие. Даже FFB у Йо-Йо не помогает его же "детище" нормально посадить. Уж про пилотаж молчу... А "жопомеров" и подавно ни у кого нету. Можно же сделать послабление, что бы самолет более послушный был. Мы же не просим маневренность ему накрутить. А тут и гордиться нечем, потому что мы общаемся не с ГК, а со стеной. Которой пофиг на чьё-то мнение, у них же девиз "У нас правильно, у остальных-по другому". За полтора года ПФМ потерпела минимальные исправления, а все остальные косяки так и остаются не смотря на кучу жалоб и доказательств что этого быть не должно. Вот летали бы вы каждый день на этом уфолёте на пилотаж- , и пытались доказать Йо-Йо что он не прав -по другому говорили бы. Любой диалог с ГК оканичваетсч тем, что тут все "испытатели"- тупые. Пока эта тема реально характеризуется видеоклипом , который недавно выложили, даже можно сразу перефразировать: "Я всё понял. Вы- разработчики, они- документы, а мы все-... Идиоты":joystick:

Да ты что? А ты типо самый умный, и считаешь что МиГ нормально летает? А вообще да, Дмитрий реально зря тратит своё время. Так как это только подливает масло в огонь: 1)Аргументов оправдывающих его кривую модель нет. 2) Противоречит своим же словам. 3) А когда ему реальные летчики говорят что его модель не правильная, ему всё равно пофиг. Потому что он видите ли, книжек много читал. Печально что в мире авиасимуляторов нету конкурентов у ЕД, так бы хоть может работали качественнее. А так только один ответ "У вас руки не от туда ростут", "Читайте книжки"(При том что эти книжки противоречат вашей ПФМ). Надеюсь хоть обещание выполнит, и привяжет проъемную силу к эффекту земли. Про улучшение устойчивости и исправление других косяков (уменьшение оборотов двигателя на 5% на петле и тд) вообще можно и не мечтать.

В Точку:thumbup: Хреновастенько конечно дела обстоят. Когда разработчики сами не знают где правильно, а где нет. То говорят "Нахера нам ваши графики, у нас летчик есть" Потом приводят в аргумент слова одного из летчиков, Следующее его же предложение , но уже против их "совершенной" ПФМ- игнорят. Теперь еще и от своих же слов отказываются:huh: Ой беда.... Походу придется привыкать к этому кривому НЛО, и плакать после каждого вылета.

Видимо вы её плохо читали. Не знаю где вы видели доказательства из реала. Но в Кубинке самолеты подлетают не из за тяги, а из за водоотвода на ЦЗТ. Так что доказательств нету, да возможно центр на нём действительно чуть позади, по этому он может даже на стоянке так подлететь. Вы взлетает на форсажекак положено, и не будет он на дыбы вставать.

Отсчёта до обвала сервера загрузки?)

А ничего что от тяги двигателей появляется кабрирующий момент, который кстати сильнее проявляется именно на малых скоростях?

Опять же посмотрел видео посадок- на высоте 3-4 метра и высоте 1-2 метра разница между углом отклонения стабилизатора большая, и происходит она примерно "лавинообразно") Правда опять же там скорость падает на выравнивании, а на видео ДКС она постоянна. Но скорость в этом моменте не особо влияет, тем более там разница километров 20 всего.

А почему большой? На некоторых видео посадок МиГ-29 у них на выравнивании стабилизатор на процентов 70 минимум отклоняется. Так что может так и должно быть? Сравнил реальные фото МиГ-29 на выравнивании и Видео totmacher в ДКС ну чуть больше отклонение. Но в ДКС то самолет идет на скорости 260, а реальные миги сажают на 290-300. Так может всё не так и критично?) Хотелось бы такое же видео, но на скорости 280-290.

А если по уму (РЛЭ), взлетать, а не абы как?)

Без подвесок могёт, с подвесами не знаю) Вообще интересно читать тему) с одной стороны люди пишут о недостаточной эффективности стабилизатора на посадке, а у других на взлёте слишком эффективен) может дело и в этом "Сах", плохо конечно что точных данных нету, но имея хотя бы словестный данные о том на какой скорости он начинает поднимать стойку, можно этот параметр подправить. Но думаю он на саму устойчивость в полёте не особо повлияет. И зачем вообще на взлёте ручку до пупа тянуть и тем более превышать допустимый угол атаки на взлёте?:doh:

На реальном МиГе сажают в среднем на 290-300, это скорость касания. Если заходить по РЛЭ то небудет права на ошибку, и легко ушатать самолет о полосу, что в принципе и происходит в ДКС)

По сравнению с чем очень легко? Реальный миг на режиме Максимал на скорости 150 без проблем переднюю стойку поднимает.

Да хватит вам уже! Расход ручки примерно похож на настоящий, на реальных видео сравните! Дело только в подъемной силе.

Спасибо большое! Очень надеюсь хоть на небольшое улучшение в этом плане.:thumbup: Со скосом тоже вроде понятно, у меня в принципе к нему особых вопросов не было. Расходы ручки примерно совпадают с реальными. А вот тут не соглашусь) Сразу после выхода ПФМ тут начался огромный срач по поводу болтанки при выходе носков. И длился он примерное несколько недель. А потом оказалось, что при сборке патча (в котором вышла ПФМ) почему то АПУС не отрабатывал (или частично отрабатывал). Позже он стал лучше(как раз вроде этот алгоритм улучшили), а еще через какое то время его ещё раз улучшили.

Ответьте пожалуйста на мой комментарий выше) Продублирую наболевшие вопросы: 1. Почему на высоте 2 метра, при постоянной скорости и угле атаки, серьезно теряется эффективность стабилизатора (или увеличивается пикирующий момент). 2. Почему при постоянной скорости и угле атаки при подходе к земле не увеличивается подъемная сила? Допустим если первую часть вы менять не захотите, или скажете что она правильная. То хотя бы "включите" вторую часть- подъемную силу. Она же явно сейчас не работает, так же как и АПУС в момент выхода ПФМ.

Содержание видео и ход ручки ИДЕАЛЬНЫ! Правда, при условии что на выравнивании 2-3 метра двигатели переходят на МГ и самолет энергично теряет скорость. Но скорость то постоянна, а эффективность стабилизатора ощутимо падает. Разве "Скос потока стабилизатора" на это так сильно влияет? Почему с одним и тем же углом атаки он не проявляется на высоте 5 метров, а именно на двух? Перебалансировка от эффекта земли тоже не такая ощутимая должна быть. В общем всё дело в стабилизаторе на высоте от нуля до двух метров, или неправильном эффекте земли (если у МиГа он собственный)- перебалансировку сделали ощутимой, вместо (малоощутимой), а про прирост подъемной силы забыли!:huh: Вот и весь результат долгих дебатов:smartass: Йо-Йо поправьте ПОЖАЛУЙСТА!!! P.S. Тут кстати "провала" нету по вертикалке при постоянном угле атаки. Хотя по идее угол атаки должен был уменьшиться на 2-3 градуса, потому что подъемная сила при ПОСТОЯННОЙ скорости должна была возрасти от влияния земли. Если автопилот был привязан именно к Vy.

Ну чуть проще, выравнивание делать. Но это ОЩУТИМУЮ перебалансировку и отсутствие прироста подъемной силы парировать сложно.несмотря на постоянные полёты на МиГе в ДКС уже на протяжении 9 лет(Из них усиленное освоение ПФМ полтора года), сажать так идеально как на видео, которое я скинул- получается меньше чем в половине посадок. Обычно получается что то похожее на видео Йо-Йо. Что для меня является удовлетворительной посадкой, но не "хорошей".:helpsmilie:

А есть в этой ленте значение подъемной силы? Опять же смотрим рисунок 8.8: на скорости 265, угол атаки на посадке с учетом влияния земли должен быть равен 10 градусов. То есть это угол выдерживается на выравнивании. А у вас за секунду до этого угол был 12, и даже при 11.5 у вас вертикальная скорость почти 1 м/с. Завтра вечером попробую четче трек записать. Из этих болтанок сложно анализировать графики) потому что на вашем графике на высоте 1.5 метра вертикальная скорость слегка увеличивается не смотря на подтягивание угла атаки)

Скажите это ему:music_whistling: Вообще в "Технике пилотирования" написано что выравнивание происходит на высоте 10 метров на удалении 60м до торца ВПП. Так что высота пролета торца получается метров 5 как и на видео. Кстати на видео(с которого сделан скрин) он касается бетонки примерно так же, только этап выравнивания и выдерживания всего несколько секунд был.

Вот в этом и есть весь посыл видео) то что на высоте 2 метра и 1 метр потребный угол атаки отличается примерно на 2 градуса. По идее он должен быть ниже на 2 градуса, а он на оборот выше. В этом и есть вся проблема, которую мы обсуждаем 10 страниц. Именно в угле атаки и подъемной силе, а не эффективности стабилизатора который тут обсуждали. Для меня посадка неудовлетворительна, потому что взмыл боясь попасть в этот провал, и очень долго на выравнивании летел, опять же для того что бы плавно попасть в этот провал и успеть его загасить. На Су-27 такая посадка вообще никаких проблем не составляет, а на МиГе- это шедевр. Хотя честно говоря было и еще плавнее, и с нормальным выравниванием, правда не записывал тогда.:(

Я как бы специально и указал скорости и углы атаки. Почему он при скорости 294 и альфе 9.4 начал взмывать. А на скорости 283 и альфе 10.5 Он снижается? При том что судя по графику он на данной скорости должен лететь в горизонте ни угле атаки 8. А он на 10 снижается. Ну тут же явно дело не в скосе потока стабилизатора и не скорости. Тут дело в изменении подъемной силы в противоположную сторону, на высоте виде 2 метров. Масса топлива 1300 кг. Были бы полные баки, может быть посадка при этих параметрах и не вызвала вопросов.

Это скорее про вас. Вы в одном и том же документе(или сообщении) видите оправдание болтанки от выпуска носков и тд. Но НЕ ВИДИТЕ строчки про хорошую устойчивость при пилотирования (в данный момент на МиГе её нет) Ну хватит тут всех за дебилов считать мы элементарные законы аэродинамики знаем. Из за проседания угла атаки на 1 градус!! Самолет не должен падать, потому что это уменьшение угла атаки должна парировать подушка, которая увеличивает подъемную силу. Вы сами нам про это писали, но теперь ваши же слова играют против ВАС! Хватит искать оправдание в этой глупости, но видео-туториале у самолёта не уменьшается угол атаки, а подъемная сила падает. Вот вам пример: Ну смешно уже читать ваши однообразные оправдания. Даже посадка на этом видео не совпадает с графиком ПА, и вообще с законами аэродинамики. Объясните нам глупеньким, почему самолет на скорость 294 и альфа 9.4- начинает взмывать, а на скорости 283 и альфа 10,5 самолет проваливается? При том что с таким углом посадка должна происходить на скорости 260 км/ч. Потому что на рисунке 8.8 есть линия "с учетом влияния земли ", и на скорости 280 км/ч она показывает угол атаки 8 градусов. А у меня был 10,5 и еще движки не на МГ были, но я все равно снижался.Объясните этот парадокс!!! И ваши посадки далеки от тех, как сажают реальный миг. Даже курсанты в КВВАУЛ с налетом в несколько часов, реальный миг мягче сажают. Просто признайте уже что на МиГе эффект "подушки" действует в обратную сторону, подъемная сила ПАДАЕТ вместо того что бы возрастать. Вам уже за 10 страниц скинули кучу видео и даже график. Где у всех самолётов потребное отклонение стабилизатора у земли уменьшается, а у МиГа УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. И даже дополнительное подтягивания не помогает загасить этот провал. Просто 10 страниц бесполезного спора, вместо того что бы проверить ПФМ вы пишите нам оправдания из очевидной информации, которую все знают. И эта информация противоречит видеозаписям и графиками.