Corage_VSI

и тут красным карта как попрет :)

2 ASW Мне показалось, что ты специально положил сервер, в очень выгодный для красных момент, путем многочисленного катапультирования на Майкопе. Но я хотел бы ошибаться. 2 StarLey_Andrew Опять мы можем заняться мелочами (баланс техники и вооружения и т.д.) пропустив главную проблему, способную все загубить- возможность игроков в любой момент "положить" сервер и тем самым сорвать замыслы противника. Надо что-то делать или катапультирование на филде отключать (или как-то очки за это снимать) или кол-во десанта хоть как-то ограничивать.

Ты когда заходил нечаянно нажал на присоединение 2 раза и второй клик запомнился и при прошивке миссии "засчитался" и попал на нижнюю сторону экрана,где список красных и получилос,что ты выбрал красную сторону Для того чтобы этого избежать нажимай один раз на сервер в списке и один раз на кнопку присоединиться.

Убрать вихри, маверики, кассеты,лайтинги (тогда уже а-10 уберите,т.к. он как раз и предназначен для работы с этим оборудованием и вооружением, и ограничивать его функциональность -значит уменьшить для пилота выбор и уменьшить интерес), вернуться к 70-80-м годам- это пожалуйста, но это уже другой сервер будет. Лучшее -враг хорошего. Не портите сервер - нормальная сейчас борьба идет, если есть жгучее желание что-то поменять- сделайте допуск к полетам по айди и ограничение самолетов/жизни для пилотов на одну миссию. Давайте все испортим, все равно никто не уйдет- уходить-то некуда... Такое отношение к потребителю обанкротило не одну компанию. Хочется пользоваться не только CBU/GBU/TGP -пожалуйста, но зачем отбирать эту возможность у других? Я, например, без мавериков/СБУ/ГБУ/ТГП постоянно летать не хочу, а "попробовать" можно, но на "другом/параллельном" сервере- и убедится в его низкой посещаемости. Так давайте все обрежим и испортим. Из той же серии. Давайте уберем су-27, миг-29, ф-15, оставим только ми-21, все равно других нормальных серверов нет, одни догфайты, никто никуда не уйдет и т.д. и т.п. Давайте эксперименты ставить на другом сервере, а то, что хорошо работает портить не надо. С какого перепугу? Вот как красные дойдут до 100 побед (если дойдут), так будет 1-1 Можно все попробовать и все стереть, но не вместо, а отдельно. +100. Даже не ожидал.Приятно удивлен.

1.Забрать у А-10 AGM65D- это классное предложение :) Просто для себя интересно- существует ли хоть один сервер, где а-10 есть, а мавериков AGM65D нет? :) 2. Попробуй сам в лесу найти ТОР и убить его мавериком и пойми какая колоссальная это разница с ПРР 3. Учите новичков, тренируйте, устраивайте пробные полеты, подсказывайте, а не хамите им, впрочем, чего это я -поступайте как хотите, это не проблема синих. 4. Введение условий победы, где ГР и потери самолетов учитываются хорошо сказалось и на играбельности сервера и на поведение красных новичков, теперь они более осторожны и изобретательны, быстро учатся и на 1 штурмовик тратят в среднем не по 4 ястреба, как раньше, а уже только 2. Если так пойдет и дальше- красная команда повысит свой скилл. 5. Лок.ресурс даже в размере 100 тыс.- не так легко и выбить, даже ночью. 2 Старлей Если не трудно разъясни пожалуйста пару моментов: 1. Заказ и танкового взвода и Патриота/с300- точно списывается с ГР (который не восстанавливается?) 2. Уничтожение техники противника приводит к снижению ЛР? 3. Вот, например, въехал танк в красный н.п. уничтожил мост -5000 ЛР, потом этот н.п. захватили синии - ЛР красных уменьшился на текущий ЛР (первоначальный -5000) или на первоначальный ЛР города? Т.е. есть ли смысл бить мост в н.п. который вскоре будет захвачен или нет (если пехоты для захвата все равно хватает)?

Ты прикалываешься или правда не понимаешь, что такое СРЕДНЕЕ ЗНАЧЕНИЕ? Если 23 часа в сутки красных в среднем в ЧЕТЫРЕ раза больше, чем синих, а 1 час в сутки в среднем синих в 4 раза больше, чем красных- какая команда "вечного меньшинства"? и к чему эти скрины? (тем более не 9, а 8 и =БК=ПЗРК никак не новичок) Возьми лог за неделю и посчитай, и не морочь голову ни себе, ни людям. Я понаблюдал, и по моим личным наблюдениям получилось, что после "разделения" красных в среднем МИНИМУМ В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ!!! А зачем нужен старый скрипт, если с новым всех все устраивает? И еще вопрос: "А в связи с чем у красных опять появился передвигаюшийся БУК?"

Насколько мне известно , склады есть не только по 200, но и по 1200.Кроме того, для захвата н.п. часто не хватает не 10, а от 1 до 5 пехотинцев. Но это все мелочи по сравнению с численностью красных и синих:)

2 StarLey_Andrew и что мы будем с этим делать? Очевидно, что красная колонна бмп-3 с пехотой может спокойно уменьшать кол-во юнитов для захвата н.п. высаживать и захватывать его автономно, а синии вынуждены просить это сделать штурмовиков (что большая проблема, особенно в тыловых н.п., а так же с учетом действий ястребов противника) или подгонять в этот же н.п. танки или артиллерию. В итоге красным захватить н.п. ГОРАЗДО легче.

Не прошу, а предлагаю: 2*Гепарда+1*Роланд +1*Бредли= 2*Шилка+1*Тунгуска+1*БМП-3, а не так как сейчас= 1*Тунгуска+1*Тор+2*БМП-3, и еще много таких "нестыковок",а уж если технику и ЛА развели по коалициям и у каждой коалиции есть в чем-то недостатки и преимущества, то не надо лишать преимущества одну из команд, оставляя преимущество у другой. Увеличение расстояния в колонне техники снизит эф. кассет и лишит синию команду чуть-ли не единственного преимущества. А если учесть, что после разделения и, как следствие,численного преимущества красных (по моим наблюдения в среднем в 3 раза, кто сомневается может сам посчитать "человеко-часы" команд, скажем за 2-3 дня или лог попросить у админов), приходится на А-10 как минимум 1 ястреба сбить что бы к цели добраться и кассету сбросить, то предлагаемое увеличение расстояния техники в колонне вообще кажется издевательством. В конце концов, у грамотного наземщика есть много способов снизить эффективность кассет. Так все-таки, БМП-3 может разбивать мосты и склады?

Ничего не понял, а в связи с чем мы начинаем искать пути уменьшения эффективности А-10с? Давайте тогда поищем пути уменьшения эффективности красного ПВО, ка-50, ми-8, су-25 и т.д. Интересно так получается, на дисбаланс всегда отвечали "а у синих а-10с с СПО и кассетами", поэтому на "все надо смотреть в комплексе", а теперь начинаем искать пути нивелировать чуть-ли не единственную сильную сторону синих. В эпоху развитых технологий Роланд с 2-мя Гепардами тоже не ездит.

Это ещё больше усложнит игру коалиции, которая играет в хроническом меньшинстве, т.к. у нее не всегда есть наземщик, а сообщения дают хоть какое-то представление о том, что происходит, пусть и без представления о том,где это происходит.Имхо отключение этих сообщений нагрузку с сервера не снимет, а функционал уменьшит.

Ничего не понял. Я тебе написал как по правилам обычного, классического, литературного украинского языка необходимо было написать, то, что ты пытался высказать. При чем тут наречия?

Не «візьміть себе в руки», а «опануйте себе» Не «бо», а «інакше» Не «далі», а «надалі» Не «тікі», а «тільки» Не «чорвоні», а «червоні» Не «но», а «але» Не «користуюсь», а «користуюся» Не «размовляю», а «розмовляю» Не «украіньском», а «українському» Такого оборота «на украіньском » в украинском языке нет, правильно «розмовляю українською» Не «з любов’ю», а «залюбки» Отже: Заспокойтеся та опануйте себе, інакше за вас надалі будуть грати не тільки «червоні», але ж і коні. Словником не користуюся, залюбки розмовляю українською.

Было бы неплохо за потерю МиГ-29 ГР не списывется?

И это мне говорят люди, которые без всяких постов выцагинили дополнительный двигающийся БУК, каким-то образом выцагинили при разделении Тор вместо Осы и т.д. т.е. потеря самолета не должна никак влиять на результат: ) Я похож на человека не учившего теорию вероятностей? И для себя хотелось бы понять, Джим, а как ты считаешь почему в большинстве случаев постоянно проигрывая до разделения, после разделения красные вдруг подряд выиграли семь войн? За один день резко научились летать?

А нам и не нужно чтобы к нам тянулись, те кто не разделяет ценностей: не обмани,не ври, не отбирай земли у соседа своего, не сей раздор ради собственной выгоды, не помогай банд.формированиям оружием и т.д. и т.п.

Факт- это то, что красных в 3,5 раза больше, и это можно доказать статистикой,а то что лучше стали летать - это гипотеза, и ее тоже можно опровергнуть статистикой- все семь войн выигранных красными после изменений они умудрялись терять ГР в два раза быстрее синих и это при численном превосходстве и соответственно возможности прикрывать своих и охотится за чужими :) Так что, действительность именно такова :)

2 ASW -если ты хочешь сказать, что красные начали подряд выигрывать из-за того, что начали хорошо летать на вертолетах и организовались- я с уважением отнесусь к такой гипотезе, хотя и не разделяю ее, ибо, на мой взгляд, основных причины только 2: - постоянный численный перевес в три-четыре раза и отсутствие влияния на что-бы то ни было факта потери ЛА. 2 Starley Ситауция, когда коалиция может победить с упорством бизона теряя по 4 истребителя на 1 штурмовика или по 4 штурма на один роланд - нонсенс. Действительно, пропадает смысл беречь технику и летать грамотно. При таких обстоятельствах есть имхо простое и эффективное решение- ввести в условия победы следующий пункт: При потери всего ГР коалицией война проиграна. 300 000 ГР (но можно и увеличить, если кто хочет, или с каждой миссией добавлять тысяч 10, что бы от неадевкатов подстраховаться) вполне достаточно, что бы выиграть войну, если только не терять десятки штурмов и ястребов на уничтожение одного опорного пункта, а если с такими потерями все равно война выигрывается-то это не нормально. Надо все -таки лимит вооружения устанавливать фактически, а не формально как сейчас. Сервер ведь позиционируется как сервер с двигающейся линией фронта, сохранением результатов предыдущей миссии в следующей и т .д., а по факту взял су-27 полетел за синим штурмом под синие же ПВО - сбили, ну и ладно, можно еще миллион раз су-27 взять с таким же результатом, главное синего штурма не выпустить, а война будет выиграна даже если ГР будет минус 300 000. К тому же красные утверждают, что выигрывают в последнее время за счет улучшения взаимодействия, хороших вертолетчиков и т.д.- т.е. это условие не должно повлиять на их будущие победы. Есть опасность, что какой-то неадекват зайдет за противоположную сторону и начнет бить технику, но такая опасность, есть и сейчас. Можно ввести регистрацию- все равно при кол-ве игроков на сервере больше 10-12 - лагает так что играть просто невозможно и народ выходит, пока не останется 6-8 человек. А можно регистрацию и не вводить. На сервере VSI, где у коалиций тоже был лимит бортов, за четыре года ! только один ! идиот, обиженный за то, что его постоянно сбивают перешел за красную коалицию и ссуицидил несколько ла-7, но админ просто вернул их и на этом все закончилось. У красных все равно будет колоссальное преимущество, т.к. из-за численного перекоса они всегда смогут выделять истребители и на прикрышку и охоту за синими, и с большей вероятностью повыбивают синии ЛА, но это заставит беречь ЛА и сделает полеты более грамотными, осмысленными, интересными и хоть как-то уравняет шансы. Второй вариант: Если не ограничивать кол-во крафтов, то можно пойти по пути сервера ФН - кворум и невозможность выбрать коалицию, если она численно превосходит другую в полтора раза.

Хотелось бы высказать свое мнение, как человека "долго и упорно" играющего на сервере "Дороги войны" в последние несколько месяцев. Разводка техники и ЛА по коалициям идея, безусловно, интересная. Естественно, при зеркальности техники у синих и красных проблема справедливого баланса не стояла- у всех все было одинаково и все зависело от навыков, умений игроков и слаженности команды. При разделении техники и ЛА начали искать справедливый баланс. Не секрет, что я играю за синих, но не столько из моральных убеждений, сколько из-за того, что игроки синей команды мне более симпатичны. Поэтому, возможно, покажется, что я "тяну одеяло в сторону синих", но тем не менее... 1. Тор, Тунгуска, 2 бмп-3 = Роланд, 2 Гепарда, 1 Бредли- это сильно :) Я вот у красных спрашивал, не считают ли они это позором, ответ такой: " На все надо смотреть в комплексе" " у синих а-10с, кассеты, маверики и т .д." 2. Ми-8 и Ка-50 против Хьюи и Газели - это тоже сильно, но ответ тот же " На все надо смотреть в комплексе" " у синих а-10с, кассеты, маверики и т .д." И, кстати, перестаньте приводить в качестве аргументов кол-во слотов, оно не имеет никакого значения, лучше 1 слот Газели с пехотой, чем миллион слотов Газели без пехоты, кроме того - больше 2 слотов вообще не нужно, так-что 2 там слота под Газель или 3 или 33 вообще никакого значения не имеет. 3. т-90 тупо расстреливают абрамсов птурами и не надо про ближний бой рассказывать, до ближнего боя еще доехать надо, да и там т-90 с абрамсом справится. Но тут хоть примерное равенство. 4. Я не знаю, но если бмп-3 способен пушкой разбивать склады и мосты (а не только паровозы и вагоны как бредли), то это просто дикий дисбаланс, учитывая как захватываются н.п. , надеюсь не надо объяснять почему. А теперь переходим к самому главному. Как-то люди рассматривающие баланс в этом пресловутом "комплексе", не учли в этом "комплексе" ГЛАВНЫЙ И РЕШАЮЩИЙ фактор, отвлекаясь на мелочи баланса(а-10 против су-25, ка-50, ми-8 против газели и хью, тор с тунгуской против роланда и гепарда ( каждый раз как пишу про баланс ПВО смех разбирает :) ) , которые по своему весу ничтожны перед следующим фактором, который и повлиял на то, что после разделения техники и ЛА красные ВСЕГДА будут выигрывать. Выигрывать красные будут не потому, что стали лучше играть или потому что синие стали криворукими, а потому что в результате разделения- КРАСНАЯ КОАЛИЦИЯ ПОЛУЧИЛА ЧИСЛЕННЫЙ ПЕРЕВЕС В ТРИ-ЧЕТЫРЕ !!! РАЗА Численный перевес у красных был всегда, но раза в полтора, и компенсировался не только умением синих, но и "упорной игрой на победу по ночам", но не в три-четыре, как сейчас. Я не знаю точно, могу лишь предположить, что такой перевес у красных появился потому-что: - кол-во игроков владеющих красными модулями (су-25, ми-8, ка-50) гораздо больше кол-ва игроков владеющих синими модулями (а-10,хьюи, газель) -кол-во игроков, которые умеют и любят летать на су-27,33, миг-29, гораздо больше, чем тех кто умеет и любит летать на ф-15 и миражах. В результате красных не в полтора раза больше стало, а в три-четыре !!! Красные, после разделения техники и ЛА выиграли 6 войн, выиграют еще 66 и никакими балансами, такой численный перевес не исправишь, тут надо кол-во синий техники увеличить в 4 раза- тогда игра станет равной :) Мне теперь на А-10с за последние 2 дня для того, что бы отбомбиться в подавляющем числе случаев приходится вначале груженным воздушный бой с красным истребителем выиграть, и только потом "получить право" отштурмить красную наземку :) В итоге: когда синий один, против него в среднем играют 2-3 красных,когда синих 2-е, красных 4-5, когда синих трое, красных 5-8, когда синих 4-ро, что бывает очень редко, красных до 10 человек ( и, кстати, начинает лагать так, что половина мавериков срывается,(тому кто писал про "маверик 65Д летящий на 20 км"- никак он на 20 км не летить, ну просто никак вообще)). И теперь эстафету "вынос техники без противника" достойно переняли красные, только раньше синии вдвоем по ночам штурмили, то теперь красные вчетвером по утрам это делают. Численный перевес такой, что на одного А-10с красные спокойно поднимают 2-3 истребителя (благо, что неопытных). Оно, конечно, льстит, когда 3 ястреба за тобой одним гоняются, но хочется и бомбочку кинуть разок-другой, а не воздушным боем с ястребами на штурмовике заниматься. Сразу отвечу тем, кто будет говорить про "правильную организацию боя, прикрышку истребителями и т.д.", - какая может быть прикрышка когда синих двое, а надо и на штурме, и на наземке, и на вертолете, и на ястребе, а красных шесть человек. Нет, я не ною, есть свой кайф в боях с численно превосходящим противником и ценность удачной операции для меня лично только повышается, если удается вдвоем сдержать натиск 6 красных, но ни о какой победе при таком раскладе не может быть и речи, так, что я теперь летаю не столько "на победу" (которой синим достичь невозможно, с таким численным перевесом) сколько "попробуй выполни локальную задачу с многократным численным перевесом противника", так что летать стану меньше- оно и к лучшему :) Более того, это все усугубляется тем, что условия победы и система ГР/ЛР вообще никак не способствует тому, чтобы коалиция хоть как-то берегла ЛА. В последние пару дней красные на мне, как на кошке, тренируют новичков :) Красный игрок Имэйджин регулярно взлетает на су-27, миг-29 и упорно пытается меня сбить, в результате счет, примерно, 5-25 в пользу А-10с :) (особенно мне понравилось как меня вчера Имейджин с Маозом сбили -один су-27 меня заманивал, а второй су-27 со стороны солнца подловил !!! Целую комбинацию устроили что бы несчастного штурма сбить :) НО обратите внимание, что красным абсолютно безразлична потеря 25 истребителей по 5000 ГР каждый, они могут себе позволить потратить всего за пару миссий 20 ястребов*5000=100 000, сбив при этом всего 4 штурма*1800=7200. В результате, на протяжении всех 6 войн, после разведения по коалициям ЛА и техники, при изначальном ГР у сторон в 300 000, красные ВСЕГДА теряли ГР в 2 раза быстрее, но все равно выигрывали. Можно возразить: "Ну так, когда ГР у красных уйдет минус- выбейте ЛР и победа ваша", но вся соль в том, что красные теряя ястребов пачками и имея численный перевес в три раза в любом случае продвигаются вперед и к моменту когда у красных ГР в минусе, а у синих еще целых 100 000 осталось, ЛР красных около 200 000 и выбить его в течении миссии невозможно. Таким образом, сервер можно охарактеризовать, как место, где толпа криворуких все равно побеждает :) .Без обид, есть очень сильные игроки у красных Джим, АСВ, Хусейн, тот же Горыныч, если ему одному запретить играть за красных, можно и баланс не править, у синих шанс победить появится, но в целом красные тупо по 10 ястребов на 1-го штурма теряют и им за это "нечего не будет", более того, так как штурм свою задачу не выполняет, а только ястребов на пару с ПВО щелкает, то и красная наземка с успехом занимает н.п. повышая ЛР, а на ГР плевать - он ФАКТИЧЕСКИ ни на что не влияет. На возможные возражения о том, что "красных не всегда в 3-4 раза больше" тоже сразу отвечу "как известно, статистика - наука которой известно все". Можно попросить администрацию выложить статистику человеко-часов за каждую коалицию, а можно самому в течении пару дней поснимать скриншоты каждый час, скажем в 1-00,2-00,3-00 и т.д. и посчитать и я больше чем уверен, что В СРЕДНЕМ красных аккуратно в три с лишним раза больше получится. Вообщем-то специально или случайно, но нашлось решение, которое гарантировало красным "вечную победу". Правда не вследствие повышения навыков и умений :) П.С. 1. Дайте Газели, а не только Мистралю десант- тут "дисбаланса" не будет уж точно. 2. Состав синей ПВО из 1 Роланда 2Гепардови бредли, сделайте 2 Роланда, Гепард и 1-2 бредли - это все равно далеко от Тора с тунгуской и 2-мя бмп-3 ну хоть как-то Или красные против? Если против- то не надо :)

Даже нечего возразить :)

Нет правильно тогда, наверное, сказать так: "за юберность А-10С" 1) у красных помимо прикрытия Краснодара-Центрального, в центре Краснодара есть подвижная группа БУК (при условии, что на момент начала миссии К-П ИЛИ К-Ц красных) 2) Ракеты ПРР и фанта 3) перевес в качестве групп ПВО. 4)Т90 против абрамсов И все это за за "юберность А-10с" :) Фанта, как сенсор, наверное, можно и оставить, но вот ПРР на сервере не было и имхо быть не должно быть. Т.к. ПВО синих и так хромает. А еще один, дополнительный и двигающийся БУК- это круто, такого поворота я даже не ожидал :) может еще пару БУКов красным "для баланса" ? А со всем остальным согласен.

Так вроде давно уже обсуждали- по 5 человек за сторону в вертолетах

Чем тогда будете оправдывать Тор в ПВО, качующий бук,ка 50- до сих оправдывали А10, мол катастрофически лучше су25 и якобы ПВО ему нипочем поэтому красным плюшки положены Поэтому тупо нейтрализовали А10 двигающимся буком прикрытым и осой и танками.

Да Вы издеваетесь что-ли ? Причем тут на два или двадцать два больше? Больше 2-х вертолётов в один момент времени за синих на сервере никогда не было и не будет, и причем здесь стрелки вообще? ПУТЬ К ПОБЕДЕ -ЗАХВАТ ПЕХОТОЙ Н.П. Т.е. красным для того чтобы занять дафановку или мингрельскую надо одну ходку сделать,а синим две !!! Екатериновку красные на ми8 захватят за 3 ходки,а синим за 6 ! И так со всеми н.п. Тогда надо синим в два раза снизить кол-во пехоты на захват н.п. ( но тогда из бредли пехота не учитывается). Причем тут стрелки вообще? Так.е. вы на полном серьезе предлагаете хьюи два раза лететь или лететь в своем на двух хьюи только потому что у них "стрелки глазастее" ? Про подбор десанта с мистраль бредли вообще промолчу ибо вероятность возникновения такой необходимости и возможности равна 0. Тунгуска и Тор против роландов, передвигающийся БУК, ка-50 без аналога у синих, - это и так имхо перебор, с учетом гораздо большей популярности модулей красных ЛА и, как следствие численное превосходство красных, но на ми-8 десант в 10 человек,а на хьюи в 5 на сервере , где захват зависит от количества доставленное пехоты в н.п. - это просто ....

В смысле уравняем-ми8 будет 10 человек возить а синим вертолеты по 5?