SuperVasia

потешили старика)))

Ответ НИКОМУ приведенная тобой цитата написана очень верно и знающим человеком

To Stubborn: Привет! не поделишься опытом как проц разогнал? Если аппаратно конечно и если сам?

Всем привет!!! Вот и мои пять копеек)) На тренажерах не летал - благо у нас их убрали из курса обучения по просьбам трудящихся (то бишь инструкторов) но посидеть и посмотреть чего это такое и как на нем "летают" довелось и еще есть опыт реальных полетов на L29. Сравнивать все три вещи (сим, тренажер, и реальный полет) дело абсолютно не благодарное слишком разные цели приследуются в каждом случае. На мой взгляд тренажер больше способствует наработке мышечной памяти и чтоб глаза чуть меньше пяти копеек были при первом вылете (чем в принципе мы и занимались на стоянке - отработка положения рулей при выполнении фигур пилотажа).Но все равно это мало напоминает реальный полет где обстановка меняется ежесекундно(до сих пор помню движения РУСа когда инструктор забивал самолет в полосу на глиссаде - мало что общего с плавными движениями на тренажере) Реальный полет это целый комплекс событий которыми ты должен управлять плюс постоянный контроль за пространством ,что оказалось не так просто пока более-менее не наберешся опыта (опять из собственого опыта - практически первое упражнение -горизонтальный полет: пока боролся с вариометром пытаясь поймать ноль (вот вроде и получилось) сзади ласковый голос: "......- мать!! ты глаза из кабины высунь ... трам -тарарам...!!" - оказалось летю благополучно в землю). А насчет сима- великая весч и для тех кто летал (огромное ностальджи) и для тех кто мечтает об этом, за что большое спасибо создателям LO. Всем удачи!!!

Как раз наоборот: тримирование- самое основное что я использую в управлении (вон даже небольшую статейку сподобился набросать в топике "Существуют ли инструкции по использованию триммирования?") Только после патча оно благополучно похерилось поентому и играю на 1.0 а трека к сожалению нет - кто ж знал что воно так выйдет, а писать все подряд- куча мусора остается))))

2 Pavel_Pirania: Понял, проехали))) Удачи.

А вот "навязчивая" идейка, а то в напалм все углубились от темы)) Я насчет роликов - скачал как-то кампанию "Пробуждение Красного Медведя" и там в одной миссии пилота забыли добавить ну и пока сидел ждал, может появлюсь в какойто момент, начал по F2 зырить как там народ бьется. Появится - не появился, но пришла мысль может так и задумано было - типа ролика что-то, и если бы Чиж не поднял вопрос... В связи с этим - может проще было бы в кампанию под видом миссии сделать возможность добавлять треки с звуковым файлом (ля музик), ведь есть пререговоры в миссиях, а МР3 на 30сек много не потянет. Тогда и окон добавлять не надо и качаться все это дело легче будет. Трек можно записать на каком нибудь левом уровне сложности, главное по теме, и порубать с нормальными видами. На мой взляд так по-проще будет. PS. Мысли вслух.

В том то и дело, что сбивать и топить уже нечего было поэтому и поднял эту тему (раньше кое-что из целей оставалось ) и самолет вражеский валил на "ощупь" только для того чтобы не вынесли "частичный успех", и садился там где взлетал из-за этого. Вроде в следующем патче подремонтироваться можно будет, но какой смысл ремонтировать самолет который уже по определению считается сбитым вот в чем вопрос. Версия оригинальная т.к. играю с клавы, а после патча управление рулями высоты меня не воодушевляет)))

Всем привет! А вот у меня на фронте недавно забавный случай вышел: летал на Су-33, в компании Авианосцы, "москитом" корабль вражеский топить, ну там отбились с ведомым отпервой волны самолетов пустили по ракете - корабл потанул, все путем вроде- цель миссии выполнена. Ну и на закуску пара вражеских истребителей подлетела: отдного уболтали, а второй хряпнул ракетой по мне. Уверннулся не очень удачно - ракета рванула рядом и вырубился ИЛС, однако движки рабочие остались и механика пашет. Опосля чего противник потерял ко мне всякий интерес и почесал добивать ведомого (благо тот попер домой - рубеж возврата у него). Удалось догнать гада и сбить из пушки на глаз. После чего долететь до Кузи по приборам и сесть! (посадка из серии сам ох....л) Катапультироватся принципиально не хотел для чистоты эксперимента - о чем ниже. Смысл - интересно было как оценят все это дело в разборе полетов: в результате оценка мисии: провал. Получается что меня считают сбитым судя и по тому что враги перестают тебя замечать, даже не смотря на то, что самолет летабельный и часть вооружения работает (были еще несколько случаев когда и бомбы вслепую метал и Нарами на глаз отстреливал наземку- а оказывается зря).

Ну вот, за что боролись, как грится, на то и на... To Pavel_Pirania: Взлет производится на максимальной тяге движка (форсаже) т.к. потеря скорости на взлете одна из самых страшных вещей. Ручку до пупа никто и не советовал рвать - откуда такое вычитал?)) На скорости 250 -300 соплами шваркнуть по ВПП талант надо иметь - это завышеная мной же цифра - при превышении взлетной скорости на ~50км\час самолет взлетает с трех точек (пока научился взлетать на L 29 пару раз выбирал ручку на себя при скорости 200км\час (взлетная 150-170) - моментально самолет вис в воздухе) поэтому если и шваркнется то не соплами, а уже всем аппаратом))) А вообще то можешь написать свою "методику" вместо того чтобы придиратся- больше пользы будет. Всем удачи.

To Pavel_Pirania: запятую забыл поставить - мог бы и догадаться)))

Всем привет! To MASTERHIT: постараюсь раскидать элементы на основе собственоого опыта реальных полетов и полетов в симе. Способ посадки визуальный и поможет садится с любой стороны ВПП без контроля глиссады по ИЛС (посадка на Кузю отдельный базар там без точного выдерживания глиссады не обойтись) Взлет: выруливаешь на взлетку выравниваешь самолет по полосе, зажимаешь тормоз, выпускаешь закрылки во взлетное положение(минимальное отклонение закрылков), выводишь обороты на максимум(нос самолета опускается) отпускаешь тормоз -самолет начинает движение на скорости 250- 300 тянешь ручку на себя - самолет отрывается от полосы. Сразу после взлета убираешь шасси. после набора высоты 300-500м и скорости 400-500км\час убираешь закрылки и выводишь двигатель на 100%. Дальше по своим делам))) Посадка: перед началом снижения, когда есть запас скорости и высоты,(высота 1000-1500м скорость 450-500км\час до ВПП 6-7 км) выпусти шасси, закрылки в посадочное положение(максимальное отклонение), тормозные щитки воздушного тормоза- это обеспечит тебе готовность самолета к посадке и поможет выдерживать посадочную скорость и скорость снижения (иными словами выпуская закрылки, шасии и щитки изменяешь аэродинамику самолета и к этому надо привыкнуть). Далее выставляешь(нацеливаешь) нос самолета в точку находящуюся примерно в 50 метрах от края полосы убираешь обороты до 80% и начинаешь снижение. Основное правило контроля при посадке: высота - скорость- высота и т.д. Самолет должен подойти к выбраной точке на высоте около 20-30м и скорости 250 - 300км\час. После этого убираешь обороты на порядок ниже и начинаешь выравнивать самолет в горизонтальный полет - выравнивание заканчиваешь на высоте около 7-10 м. Затем еще убираешь обороты скорость 200-250км\час и на высоте 2-3м убирашь обороты в малый газ ручку слегка на себя и самолет при снижении скорости сам сядет. Дальше тормозной парашут и торможение шасси. Во время посадки рекомендуется активно использовать триммер руля высоты это поможет выдерживать посадочный угол и скорость снижения. Скорость контролируй кратковременным увеличением\снижением оборотов двигателя ,цифры приведены с небольшим запасом, в процессе игры наберешься опыта и уже выведешь собственные корректировки к выше изложнному))) Всем удачи!!

To 2ndsky: "Залипание" рулей высоты (а не триммера) можно почувствавать только если играешь с клавы на джое все нормально. На сколько я понял на хатку выносится управление обзором что в приципе удобно на нее же можно вынести и управление триммированием но с добавлением Ctrl или Shift(Alt). Основной триммер который наиболее часто используется - рулей высоты, еще можно вывести триммер рулей направления - в горизонтальное движение хатки. Триммер элеронов лучше не трогать иначе получишь борьбу с вращением самолета вокруг продольной оси что врядли понравится)))В LO и без него нормально летается)) Шкала тоже не требуется -тримирование больше настраивается по собственным требованиям на данный момент полета. Чтобы зафиксировать нужный угол атаки (набора или снижения) достаточно небольшими движениями хатки (нажитиями клавиши -для клавиатурщиков) в противоположную сторону движению самолета в вертикальной или горизонтальной плоскости добится постоянной скорости подьема/спуска/ или направления. Проконтролировать можно по вариометру - прибор находится под "прицелом" - по центру вверху приборной доски для Су -33/27 и показывает скорость снижения/набора высоты. Удачи.

Всем привет! To Connect: Во первых этот совет будет полезен только если у тебя не пропатченая версия LO т.к. в патче ввели управление с залипанием (т.е не возвращением руля высоты в нейтральное положение после отжатия соответсвующей клавиши и во втором патче этот способ управления останется таким же, иными словами триммирование совместили(наложили) с управлением самолета в вертикальной плоскости (на мой взгляд- зря)). Если у тебя оригинальная версия игры - то слухай сюды: в игре в основном наиболее полезный и часто используемый триммер руля высоты необходим для выдерживания углов атаки в горизонтальном полете, посадках и при атаках наземных целей для более плавного наведения на цель и удержания цели в прицеле при атаках не управляемым оружием (нары, пушка и т.д.) Для удобства забей кнопки управления триммером так чтобы они использовались напрямую(без Ctrl, Shift и т.д.) У меня это Q(вверх) и W(вниз) например. Далее практика: после взлета поставь триммер в нейтральное положение набери постоянную скорость и запас высоты, и попробуй триммированием выставить самолет в горизонтальный полет не трогая основное управление- если удерживать кнопки подстройки триммера то можно заметить что самолет будет стремится либо набирать высоту либо терять ее причем угол подьема/пикирования будет постоянно расти.Чтобы зафиксировать нужный угол необходимо немного удержать противоволожную предыдущей клавишу.Необходимо помнить что на разных скоростях эффективность триммера разная поэтому при выполнении конкретных маневров он подстраивается под дануую задачу. Вот еще способ потренироватся: выбери цель на земле (для начала чтото типа здания) зайди на нее гдето с 3000 м, включи пушку уменьши обороты до 80% и выставь самолет в пикрование на нее причем марку прицела расположи не доводя до цели и попробуй триммером вверх довести марку нацель (при этом необязательно все время удерживать клавишу только до того момента когда прицел начнет движение в сторону цели- дальше с увеличением скорости пикирования это движение будет увеличиваться) Когда прицел закроет цель зафиксируй его на ней нажимая клавишу триммирования вниз(к этому времени уже будет постоянная скорость пикирования и можно более точно и плавно навестись) Аналогичный способ поможет тебе и при посадке выдерживать глиссаду(особенно при посадке на Кузю). Ежли чего не понятно спрашивай. Всем удачи.

Chizh писал: Мужики, не надо путать палубный учебно-треннировочный самолет Су-25УТГ и противотанковый штурмовик Су-25ТМ (Су-39), это совершенно разные машины. Действительно в Авианосцах 2 противотанковые штурмовики Су-39 взлетают и садятся на Кузю. Есть скрины.

To 191_84 Могу продолжение твоего приключения подкинуть - тоже садился на Кузю с превышением скорости более 300км\час зацепился за трос , ушел на второй круг вместе с тросом так и продолжал лететь чего только не делал - не отцепился гад. Пришлось с ним заходить на повторную посадку. Зашел и сел нормально, но только остановился моментально сдернуло под палубу где благополучно и взорвался))) Даже скрины есть кому интересно.

To jazz5001: На L-ке походил службу в авиацентре, а не катался)) поэтому не в деньгах дело. Управление с джойстиком также похоже на реальность как с клавы или мышом (это не кому не вобиду а так оно и есть) - это все-таки не тренажер, а симулятор(читай -игра). Поэтому как играть дело каждого и все сбособы упраления ничуть не хуже и не лучше остальных. Всем удачи.

To Chizh: Спасибо за ответ. Удачи в дальнейших разработках.

To voice from .ua : В LO играю как только он появился)) так же ждал выхода как и все и сразу приобрел. Так что опыт такой же как и у тебя. Объясняю почему поднял эту тему : у меня болле 20 часов налета на L29 поэтому расказывать как управлять реактивным самолетом мне не стоит - в реале РУС если его отпустить возвращается в нейтральное положение а для выдерживания углов атаки и снятия нагрузки с ручки управления и существует триммер, плюс он еще используется для более плавного наведения на цель в современной авиации. А спомощью этого "удобного" залипания эту функцию похерили нафиг- зато удобно елы палы. Вот такая существенная мелочь))) А на счет Чижа - я вообще-то к нему обращался и если ему это не интересно или на оборот пусть сам и ответит. Всем удачи.

To: voice from .ua Не часом , а часами ))) ностальгия *лин... Да играю с клавы так и к тому же весьма неплохо. Про реалистичность управления джоем можно не упоминать так как это ничем не лучше и не хуже управления с клавы или мышом - дело и выбор абсолютно каждого, тем более что это все-таки игра.(Хотя и весьма класная - поклон ED)))) To Chizh : Поэтому хотелось бы вернуть управление рулей высоты как в релизе или сделать по выбору игрока. Вопрос принципиальный - хочется попробовать пропатченную версию, тем более что уже делаются миссии под патч, а если управление останется как после первого патча то качать второй мне смысла нет. Переучиваться не хочу потому что "залипание" удаляет управление от "реальности" за которую все здесь бьются и делает его менее точным и плавным. Хотелось бы получить ответ. С уважением к ED & Co

To Chizh Привет Всем!! Андрей будет ли убрана функция залипания руля высоты после отжатия соответствующей клавиши? Если возможно сделайте эту опцию настраиваимой по желанию. Хотелось бы получить нормальное управление в симуляторе, а не огромный триммер руля высоты ))

2 RedBears: Тенкс за компании)) особонно будут полезны для начинающих вирпилов )))(это серьезно). С погодой на данный момент поступили здорово - хоть нервы не треплят разные залипания игры. Есть идейка для вас создать миссию типа пролета по каньону на малой высоте охраняемому Шилками/Вулканами вдоль маршрута следования, а на выходе поставить ЗРК, который надо будет снести чтобы выскочить для атаки, скажем, катера уходящего в сторону авианосца, с которго для его эскорта будут высланы самолеты сопровождения.Тем самым можно ограничить время атаки катера. Высоту прохождения каньона можно также ограничить поставив сверху ЗРК которые при подьеме выше ...-цати метров будут лочить самолет.

Как насчет управляемых самолетов Як-141(38) и с американской стороны"Харриер" в продолжении LO? Было бы очень интересно попробовать "вертикалки" в пилотировании.

2 RedBears: Тенкс за компании)) особонно будут полезны для начинающих вирпилов )))(это серьезно). С погодой на данный момент поступили здорово - хоть нервы не треплят разные залипания игры. Есть идейка для вас создать миссию типа пролета по каньону на малой высоте охраняемому Шилками/Вулканами вдоль маршрута следования, а на выходе поставить ЗРК, который надо будет снести чтобы выскочить для атаки, скажем, катера уходящего в сторону авианосца, с которго для его эскорта будут высланы самолеты сопровождения.Тем самым можно ограничить время атаки катера. Высоту прохождения каньона можно также ограничить поставив сверху ЗРК которые при подьеме выше ...-цати метров будут лочить самолет.

2 jazz5001: Если правильно оттриммировать самолет угол можно выдерживать очень четко и на посадке и при атаке из пушек по земле причем это как я понял из расположенного джойстика на РУСе очень активно используется в реале в современной боевой авиации. Очередь можно положить буквально в точку))) Причем тут все бьются за точное воспроизведение реальности в LO, а это что-то не вписывается в управление самолетом - РУС должен возвращаться в нейтральное положение.