NoName

Вот именно! Не я это начал :) Хорошо знате МСФС? Возможно математика полета в ЛО ГС и ЧА сложнее чем в ФС, скорее всего. Однако по точности моделирования и ФС на очень высоком уровне, хоть и имеет ограничения. А вы что нибудь серьезное пробовали? Для МСФС подобная реализация норма :)) Вы уверены в этом? МСФС в пределах эуксплуатационных режимов позволяет с очень высокой точностью моделировать АДХ ВС. Берите модель, выполняйте испытательный полет, снимайте данные МСРП и сравнивайте с реальным полетом. При правильной динамике, графики будут совпадать. МСФС используют для подготовки летного состава в УТЦ и авиакомпаниях. В отдельных случаях модель динамики в МСФС превосходит по точности математику тренажера (речь об отечественных). Для доведения отдельных моделей авторы обращаются к производителям и получают их поддержку. Честность каких именно расчетов? Если модели полета - описал выше. Если приборного оборудования, то тут все зависит от уровня разработчиков. Можно алгоритмы работы систем один к одному моделировать.. Были бы данные. Такой уровень реализации систем существовал за многие годы до ЧА. Для МСФС в этом нет ничего необычного. На что на остальное? Внешние виды на самолет, на другие суда - пожалуйста. На визуалке все антенки, заклепочки там болтики там рассматривай. Хоть на отдельный монитор себе окошко выведи и любуйся. Или на два. Хочешь со спутника смотри. Навигатор включи. В салоне посиди на крыло посмотри (есть любители). Что еще "остального" хочется посмотреть, а нету? Не стоит обращать внимания на пустышки. Они для тех, кто играется. Для освоения есть достойные реализации отечественных ВС. Западных еще больше. Одного такого самолета при серьезном подходе выше крыши. Остальные, даже хорошие обычно стоят для "посмотреть". "Седня на этом полечу, завтра на вот том" - так не получится. P.S. Я не противопоставляю ЛО и МСФС. Два достойных продукта. Многие летают и там и там, получая в каждом случае свое. Среди пользователей ФС ни разу не слышал ничего плохого про всю серию Су-27. А вот наоборот считается нормой. МСФС я заметил на этом форуме чуть ли не ругательство... Администрацию прошу извинить за оффтоп. Фагот Если есть желание пообщатся на эту тему, отвечайте в личку.

Не ну микрософт побооольше будет немного - разные весовые..

Уважаемый RIMM Ваши слова: Извините, если не так понял Вас. Просто не понимаю противопоставления двух симов друг другу. Я бы очень хотел, что в в ФС появилась поддержка вооружения. А в Локон некоторые возможности ФС. Скажу чего хотелось бы лично мне (большинству этого не надо, нужно только самоделкиным) - поддержка тумблеров, энкодеров, осей для оборудования. Возможность запускать камеры в разных окнах, что бы можно было раннести по мониторам как и что угодно.

USSR_Rik Не, я про то, что кроме как МС ФФ не озвучиваются. 1. Сложно найти, 2 нужен ком порт 3, что то там с осями. Пишут, что все это лечится - ком порт покупается отдельно, оси инвертируются.. Но в силу отсутствия в свободной продаже, проще было купить другой. И он не подошел..

Varga Тебе все повторить или выборочно? Спаибо, но ложка дорога к обеду.. Поскольку не имел ФФ интересовался именно как он себя ведет. Поскольку никто нормально не ответил, купил. Теперь знаю по опыту. Не очень... Для модинга сайтек не лучший вариант.. Что значит "уже" ? Методом борьбы выдилась покупка джоя с ФФ, по настоятельным рекомендациям разработчиков. Что и было сделано.

Если говорить о вертолетах, то самое логичное сделать западный вертолет впротивовес Акуле. И онлайщики счастливы, и западный юзер (у них тоже патриотов хватает). Самолет логично было бы в продолжение исторической линии игры сделать модификацию Су-27. Расчитывать на большую линейку аддонов можно только если подключатся сторонние разработчики. Мне было бы интересно увидеть Су-24, Су-34. RIMM Не надо указывать никому дорогу. Многим летающим в ФС не хватает боевого применения. Все остальное там есть. Многим, кто летает в ЛО не хватало проработки ВС, взаимодействия с оборудованием как в ФС, навигации. Сделали же это частично разработчики в ЧА? Огромный шаг вперед, пусть кто то скажет иначе.. Осталось сделать еще несколько небольших (по сравнению с этим шагом) движений в том же направлении и будет счастье всем. Однако я бы все эти хотелки отодвинул в сторонку. Над тем, что есть еще бы поработать. Нормально триммер реализовать и фитбек например.

DarkWanderer Logitech Force 3D Pro. Дело в том, что в одних миссиях фидбек есть, а в других нет. Не работают назначенные кнопки. Во всяком случае триммер попробовал перенести с кнопки 3 (умолч.) на 2 - не работает. В других играх и в дровах все ок.

USSR_Rik Судя по всему? первое правило клуба обладателей таких (хороших джоев с FFB) : Никому не говорить от таких джоях. Потому, что сколько тут не просил народв разных ветках, опубликовать список нормальных с точки зрения разработчкиков джоев с ФФ, это как тайна за семью печатами. Микрософтовский купить не просто, да и с ним видать не все гладко. Зато советы типа " хочешь нормально летать - юзай ФФ" на каждом углу. Послушал - купил джой с ФФ. Нормально летать не получается - джой работает в избраных миссиях.. Написал в двух ветках проблему. Тишина. Приходится трениться в боевых. Однако, если опустить странное поведение ФФ в разных миссиях, к самому триммированию есть вопросы.. При нажати на Т (нажимаю на джое) далеко не всегда происходит просто снятие нагрузки с РУВ. Специально что бы понять как себя ведет ФФ отпускаю ручку в сбалансированном положении вертолета. Лечу в горизонте. Нажимаю Т - ручка улетает вперед.. Зачем? Она должна "обмякнуть", должна отключится загрузка... А она вперед летит, причем до упора. В другой такой же ситуации, может резко на себя переместиться. Не, я понимаю, что момент пикирования или кабрирования может возникать при разной вертикальной скорости, или тангаже, но как это касается поведения триммера? Я нажал кнопку, зачем ручка шевелится? Ладно не отпускаю ручку, в полете всегда в руке, не даю ей летать по кабине.. Но ведь при снятии нагрузки она через раз получет нейтраль именно там, где надо! Каждое действие надо повтороно контролировать на ощупь. То есть ФФку нельзя доверять. Это тем страннее, чем больше агитации за джойстики с ФФ. После обычного джоя, к которому я довольно быстро привык (по триммированию) с ФФ летать приятно, но не более внятно. В рук "неваляшка". Просто ради эксперимента попробовал повесить на ось тангажа руль G25. Там действительно хороший ФФ, не только сильный, но и очень четкий. Но ось ФФ не заработал на нем.. Вриант самому сделать хороший джой с ФФ походу нереален.

Aviafan В надежде на то, что это так, я купил джой с ФФ... :( Работает нестабильно. В одних миссиях есть ФФ, в других нет :( Джой теперь походу на полку, или подарок кому - в магазине врядли возьмут назад... лучше уже без ФФ, но постоянно. А летать с ФФ еще во что то не особо. Нет нигде нормальной реализации ФФ - вчера запускал все симы, что есть ради тестов...

Купил сегодня джой с фидбеком. Но фидбек то есть, то нет.. Тут описал проблему http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=33578&page=3

Отключил все другие игровые устройства. Загружаю быструю миссию. Ничего не трогаю в оборудовании - фидбек триммер работает. Выключаю миссию, загружаю ученый полет "контрольное висение" - нет фидбека. Снова запускаю быструю миссию - нет фидбека.. Вышел из игры, снова запустил, быстрая миссия - есть. Контрольное висение - нет :((( Короче в одних миссиях фидбек есть, в других нет. Такую проблему уже кто то описывал. Yo-Yo Скажите пожалуйста, это можно поправить, или деньги на ветер? ____ Поставил назад все устройства - они не влияют на фидбек. Три игровых девайса в системе. Новый Logitech Force 3D Pro использую как РУВ, РУД от Сайтек Х45, педали от Logitech G25. Как и прежде в боевых миссиях фидбек есть, в обучающих нет.

Laser +1. Только из магазина. Сижу пытаюсь понять. Что то как то невнятно все с триммером.. Щас пойду прочитаю ветку про триммирование, может найду ответы. Но хотелось бы немного информации именно по Logitech Force 3D Pro. Я пока разницы с обычным джоем не заметил - не меняет ручка нейтральное положение при триммировании.. А вот ступенчатое смещение из за моторов несколько неприятно.. Лучше просто пружину..

Вопрос тем, кто пользуется джоями с фидбеком: Раскажите пожалуйства, как в ЧА реализована работа триммера? Как реализована загрузка РУВ? В каких режимах присутствует тряска\вибрация и пр. эффекты? Как оно вообще? Никогда не пользовался джойем с фидбеком, и у всех знакомых самоделки, или что то без фидбека (чаще всего вообще штурвалы). Потому сложно решиться на покупку джоя именно FF. А старый не позволяет точно пилотировать на висении, приходится сильно напрягаться из за плохой механики X45. Стоит FF того, или лучше хороший с пружиными загружателями?

Laivynas Понял, спасибо.

Alex O'kean Коли есть вывод переменных и не надо! Сделаем сами отдельным приложением. Нужно время что бы во всем разобраться. Скажите, информация с этой http://www.lockon.ru/index.php?end_pos=567&scr=default&lang=ru страницы актуальна для ЧА?

Леха поздравляю - ты станешь вирпилом! Andron40 Ветка называется "Игра с несколькими мониторами". Не трикирами, а мониторами. Че ты флудишь? Нашелся мастер, щас всех летать научит.. Помню мультик был про зайца, который щуку плавать учил на земле... Очень похоже. Особенно про

depilot Три монитора избавляют от необходимости самое частое действие во время полета "посмотреть на приборы" выполнять как в реальном самолете - переведя взгляд на нужный прибор. Без кнопок, трекиров и пр. устройств. Что касается боковых видов.. То тут можно использовать хатку, трекир, три монитора или проектора.. На вкус и кошелек выбора много. Обзор по сторонам нужен только в бою и для красоты. Иногда во время захода на посадку\цель. Во всем остальном промежутке времени между взлетом и посадкой (а это подавляющее время) пилоту нужны пилотажно навигационные приборы. АБРИС и ШКВАЛ тоже нужные штуки, очень нужные. Они просто обязаны быть на отдельном мониторе. И спасибо авторам, что сделали такую возможность. Однако если расставлять приоритеты, на первом месте стоят приборы ПНК, на втором АБРИС, и только на третьем ШКВАЛ.

Andron40 "Я прав", и "я думаю, что я прав" - разные вещи. Я ни слова не говорил о том, что в моем понимании есть "хороший пилотаж". Опять не думаем перед тем как написать? :)) Я не отрицаю трекир. Но после использования панелей на отдельных мониторах с правильным расположением в трекире отпадает надобность.. Точно так же как после трекира не захочется возвращатся к кнопкам, после трехмониторки трекир - шаг назад. У каждого свои очаровывающие и разачаровывающие фишки.. Но не стоит себя ставить выше других - не впечатляет. А вообще может хватит флейм разводить? Тема вполне конкретная, и я ею не ошибся. Задал вопрос, мне ответили, без пафоса и понтов. А вот Вы похоже ошиблись топиком.

Andron40 Новопасит успокоит. Умение быстро крутить джойстик и лучше других жать на кнопку огня - не признак мастерства. Значительно сложнее научится делать все правильно. Точно так же как и поспешные выводы не являются признаком большого ума. Прежде чем писать\сказать\сделать стоит подумать.

FreemanRU Mnemonic Большое спасибо, что направили! Буду пробовать.

Andron40 Заметте не я это сказал. Все, кто использует один монитор и трекир - молодцы! Им этого хватает и это здорово. Но есть узкий круг извращенцев типа меня, которые летают с несколькими мониторами. Так как серия ЛокОн не ориентирована на них, то летать приходится в других симуляторах. И это очень огорчает. Но поскольку очередное творение наконец то получило навигацию, кликабельное, работающее оборудование, и поддержку нескольких мониторов, то может все вкорне измениться. Мне этого хочется. Думая о нескольких мониторах первое, что мне приходит на ум - главная панель на отдельном мониторе! Пусть вместе со ШКВАЛом, и АБРИСом - на хорошем мониторе будет прекрасно читаться. Нашел ветку, а тут ни слова про приборы.. Вот и задал вопрос, высказал огорчение так сказать. Вот этот ответ намного умнее: FreemanRU Вот это интересно! А где можно найти информацию как это сделать? Этот топик вроде один про многомониторность.. Это очень радует! Я дико извиняюсь, если ответ на мой вопрос очевиден, но где это "все" можно скачать\почитать?

Andron40 Ченить умное бы написал..

Вот интересно, все говорят о нескольких мониторах, о необходимости нормально читать ШКВАЛ и АБРИС. Вспоминали МСФС с его нормальной поддержкой нескольких мониторов... А пилотажные приборы никого не интересуют? Понятно, что два диспея удобнее иметь на отдельном мониторе, но мне например не меньше хотелось бы иметь основные приборы на отдельном мониторе! Уверен, что пользователи проекторов меня поддержат - смотреть на гигантскую кабину не особо приятно.. А вывести приборы на монитор размером как раз примерно с панель - самое то. Или тем кто имеет матрокс триплхед - три монитора в ряд на улицу, а на втором канале видеокарты один монитор для панели приборов, вместе с АБРИСом и ШКВАЛом - будет читаемо. У меня три монитора, но использование Ка-50 вероятно сведется к ознакомлению и сожалению... Так как использование единого рабочего стола неуместно. Да и наличие на отдельном мониторе дисплеев не решает проблему пилотирования в ВК - приборы плохо читаемы, смотреть на них неудобно.. Трекир не предлагать :)