NoName

:book: 93 страницы взахлеб! А меж тем сказке далеко до развязки.. Больше всего волнует будущее муравьев. От себя в сюжет попрошу добавить: если раздавить мураша, то будет дождик. И по мелочи: Возможно сделать поддержку режима тумблеров, поддержку энкодеров и осей для кремальер? Возможно ли сделать по принципу АБРИС и Шквал вывод окошка с камерой статично направленой куда нужно юзеру? Или вывести туда зеркала. Присоеденяюсь к мечтаниям FreemanRU

vlad32768 Да, конечно. Но тут нужна не оценка джоя как такового, а его работа в ЧА. Если глюков нет, типа как у логитеков, то можно вписать с указанием нареканий на качество, может кому то поможет сделать\не сделать выбор в его пользу.

http://www.ladoshki.com/?news&frommail=1&id=8552 Вот цитата оттуда. На ебае спекулянты :)

На заметку кабиностроителям. Вот такое решение недавно представил Samsung. http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/23750 Вчера видел это чудо в магазине. Очень неплохо на первый вгляд. Для небольшого пространства стола или миникокпита такой моник можно было бы использовать под ШКВАЛ (горизонтально) или АБРИС (вертикально). Правда продается пока только совместно с 22 монитором и стоит этот тандем не дешево (в магазине более 21000 ценник был). Остается надеятся, что в ближайшем будущем они поступят в продажу отдельно. Так как сейчас это рынок пуст, и имеется огромный спрос, а предложение отсутствует, можно предположить, что затягивать не будут. Вот только еще получилось бы на него вывести из ЧА картинку :) P.S. На сегодня только корейская фирма MIMO предлагает USB мониторчики такого размера. И цена вполне адекватна - около 80$. Но вот в России их не продают.

Laivynas Понял, спасибо.

Laivynas В игре понятно - гашетки нет, юзер и не знает о ее существовании (если в мануал не заглянет). Нажал Ф - высота АП запомнилась, он ее держит.. Меня интересует реал. В мануале написано, что гашетка (F в игре) при отпускании отдает команды АП. В реале при перемещении РОШ пилот каждый раз нажимает рычаг (гашетку). Если удерживание высоты в АП включено, то он будет держать высоту.. Какую? Текущую, на момент замыкания концевика гашетки? АП в реале держит высоту только с помощью общего шага, или обороты двигателя он тоже может использовать?

vlad32768 Возможно дело в убитости экземпляра, который я "щупал". Можно занести этот девайс в список "неглючных" ? ________________________________________ Обновил первый пост. Внес несколько моделей джоев в список.

Laivynas А как срабатывает эта команда в реале? Нажал рычаг, передвинул на несколько щелчков вверх или вниз РОШ, отпустил рычаг. Нагрузка на НВ и двигатели меняется. Вертикальная скорость, а значит и высота тоже - каков алгоритм реакции электроники на эти действия?

Так фитбек отстутсвует, или он не перемещает нейтраль? В драйверах ФФ есть? В других играх? Если я правильно понял, то ФФ как таковой есть, просто он работает только в боевых миссиях, но не триммирует? То есть в обучающих миссиях нет фитбека вообще? Попробуйте понастраивать в драйверах. У меня при схожих проблемах, если включить "пружину" в драйверах, то в обучающих миссиях фитбек появляется - пружина.. Но не триммер.

Azrail А если человек сам летать хочет, что бы понимать вертолет? Или сломается буква "Ф"?

Mexanik РОШ в ЧА штука оочень нежная. Я пробовал на четырех разных джоях. Для себя после долгих экспериментов как это не странно выбрал колесико, а не РУД от Saitek X45. Его руд неплох. Но для ЧА недостаточно точен. Усугубляется тем, что при тугой затяжке (я про регулируемую загрузку с помощью отвертки) РУД точно работать шагом почти невозможно, а при легкой случайно меняется шаг от движения качалкой РН. На самолетах и РУД не так активно используется, и погрешности в работе с ним имеют рамки пошире, да и РН почти ненужен по сравнению с вертолетом, потому проблем нет, а тут своя специфика. После перехода на "колесико" слайдера имеющее приличный градус оборота, стал "висеть" намного точнее (по высоте). Припоминаю Top Gun Fox2, его тротл не из точных. Возможно дело в потенциометре, но это можно поправить настройкой пользовательской кривой в настройках данной оси. Только сначала поэкспериментируйте на висении, что бы понять какова "рабочая" зона РОШ на висении для ЧА и для этой оси. Если правильно настроить, то будет нормально.

После новой установки ЧА, установки новых (крайних как у Рустама) драйверов джойстика все осталось по прежнему. ФФ глючит. Рустам, поставил настройки в драйверах как у тебя, при включеной центрирующей пружине загрузка не снимается с ручки. Соответсвтенно нейтраль не изменяет положение. Этот режим сделан для игр без фидбека, имитирует обычную пружину.

Забавно, после установки новых драйверов джойстика ЧА отказался запускаться сказав что : Переустановил симулятор - не запускается. Ошибка та же. Снес драйвера джойстика. - не запускается. Вытащил джой из USB - ЧА запустилась. При анинсталле ЧА напроч сносится из меню пуск все что касается 1С. Локкон, Ил-2, другие продукты - все пропало.

Двумя способами: 1. Перемещая ручку направляю вертолет на нужный курс, отклоняю от себя для набора скорости например и удерживаю короткое время (совсем чуть чуть) в таком положении, что бы убедится в полученом результате (курс крен тангаж), быстро нажимаю\отпускаю кнопку триммера. Если ФФ не глюкнул, то нагрузка с ручки снялась, верт летит с новыми условиями для АП. 2. Зажимаю кнопку триммера и выключеной загрузкой выполняю маневр. Сбалансировав вертолет на новом курсе\высоте тангаже и пр отпускаю кнопку. Опять же, если без глюков то ручка "затвердевает" в нужном положении. При движении ручки двумя пальцами четко видно как работает ФФ.

Рустам Спасибо. Завтра попробую такие же дрова поставить. Сейчас поэксперементировал с триммером держа ручку двумя пальцами - глючить начинает при триммировании с положением ручки на себя и влево. То при отпускании в таком положении вдруг резко просает ручку в противоположную сторону до упора. Если быстро стриммировать в этом крайнем положении, то начинает снова нормально работать. Как только стриммировал где то от себя+вправо, при попытке триммирования на себя+влево опять глюк повторяется...

Рустам Подскажите какие у Вас настройки ФФ в драйверах и в симе, и версию драйверов если не сложно.

depilot Джой имеют 99%. И у большинства либо твистер, либо качалка на руде. Педали у единиц. И эти единицы наверное прекрасно знают ситуацию на рынке педалей - есть педали от CH, полное г. Есть от Saitek - получше немного. Хорошие педали делают ребята из ВКБ. А ну еще есть обещание от Thrustmaster сделать для HOTAS Cougar нормальные педали. Но походу как и коллекционный РУС это останется обещанием.

depilot Я специально в названии вставил с ФФ и без. Так как пользователи обычных джоев поглядывают на ФФ. У меня не возникло никаких проблем с триммированием. Мне даже понравилось. Висение получилось с первого раза. Но я пользовался триммером в реале и на тренажерах. Ощущение, когда снимаешь усилие со штурвала очень информативное. Поскольку неоднократно было сказано, что триммер ЧА работает корректно с FF велико было желание пользоваться этим. Кроме того X45 с его пружиной и пластиковой чашкой не позволяет работать ювилирно на висении. Вот и пал выбор на FF. Есть шарнир РУСа от самолета. Рукоятка. M-joy 16. Что бы собрать самому качественный РУС нужно только загружатели сделать. И закрался вопрос, а что если не пружины, а FF? Если бы такую загрузку как на руле G25!

depilot Возможно усложнил. Хотелось сделать полезную тему, а не очередной тред на десяток страниц без решения. У меня с X45 тоже нет проблем. Но ведь для нормальной работы рекомендуется FF... Еслиб просто его наличии все решало..

Уважаемые разработчики! После прочтения нескольких тем про джойстики для ЧА, общения с другими пользователями ЧА (не в форуме), специальной покупки джойстика с FF для ЧА. После нескольких дней тестирования различных устройств в ЧА сложилась довольно странная картина: В случаях проблем с управлением обычными джойстиками, в основном это касается триммирования, неоднократно дается четкая рекомендация: При этом иногда уточняется, что имеется в виду: И редко говорится: То есть счастье будет с тем, чего нет :thumbup: По сути этот джойстик можно не рассматривать как вариант. С другими джойстиками (не только ФФ) возникают проблемы. Судя по общению у многих. Пожалуйста, давайте попробуем вместе разобраться с ними. Я предлагаю пользователям выкладывать информацию о возникающих проблемах в эту ветку, находить решения. Пусть даже о не использовании данного устройства, но что бы это было четко понятно. Составить список неподдерживаемых и корректно работающих устройств. Мой пример: Logitech Force 3D pro (FF) 1. В обучающих миссиях ФФ отсутствует. 2. В боевых миссиях ФФ появляется, но работает некорректно. В редких случаях при отпускании кнопки триммера, ручка получает нейтраль именно в этом положении, как и положено. Но в большинстве случаев новая нейтраль отличается от положения ручки. Причем она может находится в крайнем положении... 3. Периодически начинается "головокружение" - камера самопроизвольно крутится в кабине. Было всего дважды, не успел понять природу патологии, но и другие пользователи об этом писали. Тестирование проводил на системе с одним джойстиком и с несколькими игровыми устройствами. Переустанавливал симулятор, драйвера, перезагружал компьютер, менял все возможные настройки в драйверах и в игре. Результат всегда одинаковый. _______________________________________ Вопросы к разработчикам: Тестировались ли джойстики Logitech? Тестировались ли джойстики с FF кроме MS SideWinder ForceFeedback 2? Как я понял, тестирование ФФ проводилось только на MS SideWinder ForceFeedback. Работоспособность других джойстиков с ФФ проверяем на опыте. _________________________________________ По результатам начну список в первом посте. Указывайте пожалуйста сразу с FF ваш девайс или нет. Джойстики без поддержки FF корректно работающие в ЧА 1. Saitek X52 2. Saitek X 45 3. Thrustmaster HOTAS Cougar 4. Logitech Extreme 3D Pro Иногда начинается самопроизвольное "головокружение" - болтание камеры в кабине, или снаружи вертолета. Пока природа неизвестна, по этому в "баг" не записываю. Джойстики с FF корректно работающие в ЧА 1. MS SideWinder ForceFeedback 2 не сбоит, не глючит, не ломается и не продается... 2. Saitek Cyborg EVO FORCE Требуется несколько па с бубном вокруг киборга... Основные движения описаны ниже в ветке. 3. Logitech G-940 По первым отзывам во всяком случае нет проблем. Подождем массового тестирования. Некоторые проблемы в ЧА связанные с джойстиками: 1. При наличии нескольких игровых устройств в игре могут возникать конфликты назначений кнопок и осей. Например, если у Вас два джойстика, ЧА по умолчанию использует оси и кнопки как одного так и другого для назначений основных функций. При этом пересекающиеся функции могут либо вообще не работать, либо работать со сбоями. Проверяйте назначения по списку - нет ли дублеров. 2. После переустановке драйверов джойстика, (возможно только Logitech Force 3D pro), ЧА может перестать запускаться, выдавая ошибку После удаления драйверов и отключения устройства из USB ЧА запустилась. Возможно достаточно только отключить из USB. Если у Вас возникла такая проблема, проделайте следующее: 1. Удалите дравера джойстика через панель упрвления. 2. Удалите USB из разъема. 3. Запустите игру, сбросте все назначения на умолчания. 4. Установите драйвера джойстика и включите его в USB как положено по инструкции вашего джоя (Для Логитеков например это необходимо делать в процессе установки - появляется на экране сообщение "вставте устройство в разъем". Теперь попробуйте снова запустить ЧА. _______________________________________________ Джойстики FF некорректно работающие в ЧА 1. Logitech Force 3D pro (FF) В обучающих миссиях ФФ отсутствует. В боевых миссиях ФФ появляется, но работает некорректно. Периодически начинается "головокружение" - камера самопроизвольно крутится в кабине. Характерно для разных моделей джойстиков Logitech.

Тоже поиск не дал ничего, пролистал кучу веток на тему видео.. Нашел одно видео по Акуле, но там не кабина, а внешние съемки. Если кто наткнется, или знает где оно спрятано, дайте ссылку плз. Ссылку дала одна девочка, которая крутит групповой пилотаж в ЧА :) Может было, а может кто не видел http://ifolder.ru/9177296 Видео демо полета через илс.

Mercenary Видео Ka-50? Было бы интересно посмотреть видеоматериалы Акуле.

depilot Спасибо.

Mercenary Насколько большие усилия? Как я понял из прочитанного, в реале летчик снимает усилия после того, как передвинул РУВ и получил новое положение вертолета в пространстве. Но ведь перемещения РУВ осуществляются под нагрузкой? All А где на авиаторы была сслыки, подскажите?

Ed Как раз со здравым смыслом все в порядке - редкий случай. Крайне редкий. Все четко поделено. Одни идут курить доки, другие мочить врагов в аркаду. А что в рекламе что то наврали? Все ждали симулятор и получили его. Те, кто любит аркады получили аркадный режим (к слову есть во всех достойных симуляторах). Обычно бывает наоборот. Еще ни один симулятор не осваивался за "вечерок". Рапечатываем доки и учим матчасть. Каждый потеряный вертолет должен вызывать психологический стресс, который снимать глубоко затягиваясь документацией :)