NoName

Aristo Ну для таких целей нужно использовать специальный стол. А панели можно ставить на время полетов. У меня трехмониторный стол. Именно стол, специально разработаный для этих целей. Работать очень удобно! Причем места занимает не больше, чем обычный маленький компьютерный столик из магазина.

Aristo Да, вот такими малыми средствами. А какими рамками определяется, что перебор, а что нет? Почему светодиод на руке - это не перебор, а два монитора перебор? :) Оптимальный вариант тот, что используя максимум возможностей при минимуме затрат дает наилучший результат :) Сомневаюсь, хотя и не исключаю. Это был многомониторный стнед с 6ю кажется, одинаковыми мониторами. Корпус был явно родной, а как внутрь родного корпуса вставить еще и накладку на экран + электронику? Ну возможно теоретически.. Но врядли.

Aristo Существуют. Но само собой дороже. И сейчас нездоровая тенденция к снижения размеров экрана на подобном оборудовании. Забавный факт - сам своими руками "щупал" монитор NEC 24' c сенсорными экранами. Не стекламми, а мягкими сенсорами, типа как на КПК с палочкой.. Но не записал модель. Потом позвонил в NEC, мне сказали "не выпускаем такие" :) Что качается панелей, то отличный вариант, когда на одельных мониторах пульты под сенторным стеклом. А не на основном мониторе. Но пока в ЧА это невозможно.

Aristo Так я про тоже.. По цене то же примерно, а со стеклом не нужны светодиоды и прочие кибернетические имплантанты в руку :) Кстати на счет стекол нету.. Может не там искали? Это довольно уззкоспециальная продукция. В Греции есть платежные терминалы, банкоматы и прочие автоматы с сенсорными экранами? Конечно есть :) Значит есть фирмы занимающиеся их обслуживанием, изготовлением. Вот в этом направлении и надо искать. Стела такие антивандальные (что бы рукой не разбить). Подключаются к USB. Не может быть, что бы на всю страну не одна компания не занималась поставками (а может и производством) таких стекол.

Aristo В Греции все есть :)) Ага, накладное стекло. Можно пальцами хоть залапать...

Aristo О как! Ну время не стоит на мете. Я год назад искал. Мониторы тогда дорогими оказались. Купили стекла 19' по 250$. Сегодня они уже по 50$... А у вас это где?

Поставил Фокера, полетал. Моделька ничего так. Приятная. Но вот с динамикой что то не то..

Over_G Товарищи бывают разные, а не только так сказать "красные" =) RomanSR Приглядываюсь. Разные отзывы.. Похоже надо ждать neoqb Я пока себе скачал Фоккера от них для МСФС... Не пострелять правда..

Laivynas Та да.. Но не получается той атмосферы. Может просто привычка. Я бы в Ред Барон полетал.. Но где его щас взять.. Там классно были сделаны европейские поля ( в МСФС такого антуража полно, но там не повоюешь) с деревушками, музычка такая ненавязчивая изменяемая в зависимости от действа и ощущение открытого полета.. Когда вдруг "из солнца" на тебя сваливается эскадрилья качающихся этажерок - вот тут все собирается в кучу и атмосфера зятягивает. В Ил-2 тоже самое событие происходит на прилично бОльших скоростях. Динамика совершенно иная. Моторы намного мощнее. Перегрузки выше. Элементарное сближение происходит уже в другом масштабе. Это разные эпохи.

Решил тут спросить.. Товарищи, а кто знает хороший симулятор времен первой мировой? Вроде вышло много за крайние годы, я просто не обращал внимания. Может есть что то достойное? На досуге посмотрел пару фильмов на эту тему. Один полное г.. (Эскадрилья Лафойет), а вот второй (Красный Барон) ничего так, можно посмотреть. Вспомнил одноименную игру конца 90х и захотелось поколбасить на пулиметах :) Запустил Ил-2. Ну не то. Атмосфера более современная, скорости выше, кабины под стеклами..

Стекло будет стоить примерно как Так что все остальное не имеет смысла. А вот сенсорный монитор будет стоить дорого. Там ценники от 800$ за 17' (правда я давно вопросом занимался, может подешевели за это время).

Дима, все работает! Я только что проверял. При старте gens.exe должно запуститься окошко. В нем будут цветные полоски.. File\Open Rom и выбираешь mig29.SMD. Должно заработать. Может ругаться фаервол - надо разрешить.. Он ничего плохого не делает - проверено. Вот еще если кто хочет понастальгировать. http://rapidshara.ru/67532 Эмулятор ZX Spectrum 48K (в сети много где есть, но может кто не пробовал) Запустить zx32.exe В папке ZX Spectrum Files игры. Выбираете файл, и запускаете. Я запаковал все, что осталось в папке. Была куча .. Но среди этих есть мой самый первый авиасимулятор :)) Называется Fighter Pilot.zxs

RomanSR Ностальгия..

Laivynas Которая?

RomanSR Да сейчас совсем мало информации можно найти на тему старых игр, симуляторов... Большинство ссылок не работают.. Сам по себе список интересный. Посмотрел вспомнил. Некоторые названия впервые увидел :)) Некоторые, в том числе Джейнсовские вспомнил добрым словом. А некоторые достойные представители жанра там просто отсутствуют. Например Red Baron. Есть классика, а есть еще ретро.. Хотел Миг-29 найти для Спектрума, но куда то делся.. Зато есть для Сеги, если кому интересно. Попробуйте взлететь и посадить :))) http://rapidshara.ru/67489 Запустить gens.exe, это эмулятор, открыть им mig29.SMD - це игра. Не знаю, попадает ли это под понятие варез?? Если да, извините, удалю :music_whistling:

Забавный там топлист симуляторов по годам. Этакий индикатор вкусовых пристрастий автора списка :) Порадовали характеристики симуляторов, особенно МСФС - :thumbup: Лучшие симуляторы оценивалсиь по демо версиям. Посмеялся..

Надо сказать и о минусах. Главный минус, самый весомый минус – это цена. Стоят они примерно как Thrustmaster HOTAS Cougar. Что бы еще придумать, попридираться для приличия? Шнур USB коротковат и белый. Я хочу черный. Правда, он съемный – можно заменить. Нет блестящего корпуса :lol: . Не очень удобно пользоваться конфигуратором. Отсутствует инструкция. Однако разработчики обещали в будущем сделать программный интерфейс для конфигуратора. А инструкция уже готова. Отсутствие корпуса как такового скорее плюс, чем минус. Педали можно легко смонтировать на своем основании, что оценят кокпитостроители. Все.

Кроме аппаратного конфигуратора опционально можно приобрести комплект для прямого подключения педалей к Thrustmaster HOTAS Cougar. Педали «Котом» будут определены как родные. К тестам. Сложнее всего ответить на вопрос «Ну и как?» Чего можно ждать от педалей с надежной конструкции и мягким, четким ходом, оснащенных точными датчиками? Точного управления. Оно есть. Оно точное. Но какова разница между этими педалями, и педалями, например СН, Saitek? Нет скрипа, нет пластиковых люфтов. Расстояние между педалями нормальное, а не как для ребенка. Усилия на педалях более внятное и его можно увеличить при желании. Ходы длинные. Точность управления просто выше, чем у других педалей и все. За счет хорошего хода, за счет отличной механики – никакого трения пластика об пластик! За счет точных датчиков. Это как новая «Тойота» и любая «Таврия». И то и другое ездит… Принципиальных отличий нет. Дело в качестве. Я было начал писать про то, как все это работает в том и в другом симуляторе.. Но решил не включать в обзор. Скажу только, что педали работают классно! Тестировал в ФС, ЛО, ЧА, Ил-2 и даже ФБ 2 (хоть это и не симулятор). Описывать в чем разница между педалями и качалкой, твистом тоже нет нужды. Позже, после длительного использования напишу, может быть о разнице между различными настройками контроллера на практике. Что в итоге? Плюсы: Металл, подшипники, «крой» под нормальные ноги, большие ходы, возможность механической настройки. Точные и «вечные» бесконтактные датчики. Множество тонких настроек контроллера при наличии конфигуратора. Прямое подключение к лучшему на сегодня джойстику. Выбор конфигурации педалей – с тормозами или без. Возможность модернизации. Ничего этого нет у СН и Saitek. По этому ВКБ МК-17 - это лучшие педали для авиасимуляторов на сегодня.

Возможно, включить режим индикации нейтрального положения РН - при нейтральном положении на конфигураторе будет гореть светодиод. Можно изменить способ определения нейтрального положения педалей при старте компьютера. В одном случае при старте будет происходить автокалибровка, и положение, в котором педали находятся в этот момент, будет принято как нейтральное. В другом случае будет использоваться сохраненное в память нейтральное положение. Изменить количество осей в системе. Задать мертвую зону тормозов. И настроить фильтр для сигнала, поступающего от датчиков. Очень важная штука! Работает она так: Поступающая от датчиков информация накапливается в течение некоторого времени и усредняется. Усредненное значение выдается контроллером в систему (в симулятор). При максимальном значении фильтрации, время сбора информации максимальное, получается некоторая задержка в отправке сигнала. Если быстро двинуть педаль, то виртуальная педаль в симуляторе будет немного запаздывать, «как на резинке». При медленной работе педалями задержка не ощущается. Но зато точность отклика очень высокая. Если же значение фильтра минимальное, то отклик практически мгновенный. Но при этом появляются небольшие шумы. Есть еще адаптивный режим фильтра – это когда в зависимости от скорости работы педалями меняется значение фильтрации. То есть дал педаль быстро, фильтр мгновенно переключился в режим минимальной фильтрации, отклик мгновенный (что и нужно при быстрой работе педалями). Работаешь ювелирно, фильтрация максимальная, обеспечивает высокую точность. На кривой отклика вначале я двигаю педалями быстро – кривая дискретна. Затем я делаю плавные движения РН кривая становится более плавное. В процессе переключения режимов фильтрации на кривой видны скачки. Они происходят очень быстро, и не успевают ничего «повернуть» в симуляторе.

Кривая отклика оси РН педалей ВКБ при разрядности 12Bit.

Кривые отклика осей педалей ВКБ при разрядности 8 Bit.

Эта чудо коробочка позволяет осуществить калибровку более точно, чем программным способом. Бесконтактные датчики МАРС установленные в педалях умеют подстраиваться под ход механики. Конфигуратор измеряет этот ход и сохраняет данные в энергонезависимую память контроллера. При калибровке программно, используются значения по умолчанию - 100 градусов для хода РН и 30 для тормозов. Реальный же ход может немного отличаться. Так вот если откалибровать программно, то ход РН будет, например от 170 до 3850, а для тормозов от 0 до 756 единиц. А при аппаратной калибровке четко от 0 до 4095 для РН и 0-1024 для тормозов. «Лишние» несколько сотен единиц не бывают лишними. Кроме калибровки конфигуратор умеет изменять разрядность оси РН от 8 bit до 12 bit, что соответствует 256 обсчетов на ось при 8 bit и 4096 обсчетов при 12 bit! Для оси тормозов разрядность от 8 bit до 10 bit. Это по сути разрешение осей. Как разрешение картинки – чем больше пикселей, тем выше качество изображения. Очень хорошо видно на кривой отклика сколько «ступенек» содержится в обороте оси джойстика Logitech Extreme 3D Pro. Разными цветами обозначены разные оси.

Есть еще один способ калибровки – аппаратный. Опционально можно приобрести аппаратный конфигуратор. Это небольшой блок, подключаемый к информационному разъему педалей. Он позволяет тонко настроить многие параметры работы контроллера. При первом взгляде на то, как это работает, мутнеет в глазах – СП "Тушки" отдыхает! :) Но разобравшись привыкаешь и больших проблем не возникает при использовании этим устройством. Дело в том, что управление им осуществляется путем нажатия одной единственной кнопки и контроля по одному светодиоду. Нажал кнопку пять раз – попал в меню номер 5. Светодиод замигал 5 раз. Нажал и подержал – вошел в меню. Нажал три раза – выбрал режим 3, светодиод мигает три раза. Вот в таком духе – попробуй перепутай.

Подключение к компьютеру ничем не отличается от обычных игровых устройств. А вот калибровка имеет свои тонкости. По рекомендации производителя педали не стоит калибровать штатными методами ОС, так как они не обеспечивают должной точности. По этому выполнять калибровку нужно в специальной программе. Рекомендуется DXTweak2.exe. Вот на этом моменте всплыло отсутствие инструкции. Оси педалей никак не хотели работать. Они определились системой, но не работали. После некоторых танцев с "бубном", выяснилось, что я поставил педали задом наоборот – левую педаль вместо правой :music_whistling:. Две минуты и педали заработали!

Несколько слабоватой показалась загрузка, но тут на вкус как говорится.. Нет никаких проблем поставить пружины помощнее, тем более, что в комплекте есть дополнительная пружина, которая может быть установлена вместе с основной. Площадки под педали перед затяжкой регулируются по углу наклона. При низкой посадке может не хватать угла, при нажатой педали тормоза она будет почти параллельно полу, от чего нагрузка на ступню возрастает. Но это легко исправляется – педали можно поднять выше. Механика смонтирована на площадке из ДСП. Снизу имеются резиновые накладки против скольжения. За счет этих накладок и немалого веса педали не скользят на ковровом покрытии.