goro Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 (edited) То Goro: что ты называешь сферическими графиками, номограммы дальности разрешенных пусков или как их там? С ними приходится носиться, тк на них постоянно ссылается Чиж. Мой первый пост здесь припоминаю. У пилота,который тестил сим, ракета в ППС не достала Ан-26, а ему казалось что обязательно должна была. Я трек выложил. Чиж мне ответил,типа на такой высоте и скорости дальность такая-то, еще и цель маневрировала. Откуда спрашиваю? А вот есть данные. Они в missiles_data. Источник эти самые номограммы. На импульс в реальном мануале ракеты можно и должно ориентироваться. Но для этого надо иметь ВСЕ данные,которые потребны для расчета РДТТ ракеты в этом симе (масса топлива, время работы, тяга) и не очень кривые коэффициенты флайтмодели. Если данных не хватает (покажи мне ракету из таблицы Volka, для который были бы все эти данные:)) то приходится сверяться с номограммами. Ланс, всё верно. Мне вот что интересно было - посчитать импульс - как должно быть. Потом сравнивать с тем, что есть по импульсу в данных по умолчанию., где вообще интересно получается, для 27ЭР взята пиковая тяга 7500кг и растянута на всё время работы первого режима, потом народ выкладывает скриншоты где скорость > 5000км/ч. :) При этом я стараюсь не связывать дальность из таблиц (в ППС на высоте) с минимальной скоростью ракеты, и ведь никто не тестирует и вообще словно не замечает того, что в этих таблицах, кроме ППС указана ещё и"дальность стрельбы в ЗПС", которая в большей степени - именно и ограничивается той самой энергией. Пересчитанный же импульс , зачастую - вписывается в (missiles_data. где источник эти самые номограммы) А что не вписывалось, показывало, где именно имеется слабое место в коэффициентах ФМ, например для Р 77 , по умолчанию Сх явно завышен, даже больше чем у Аим-7 :) П.с. На переписку с Волком внимание обращать не надо, там о чём либо серьёзном, общаться не представляю возможным. Edited August 23, 2013 by goro Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 2 GGTharos Есть точные данные по двигателю ракеты Aim-120A/B ? There you have accurate data (single-mode or dual motor for Aim120A/B)? Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 @Goro: WPU-6 rocket motor is dual-mode. Used in AIM-120A,B,C1234. Weight 156lbs, propellant 102lbs. WPU-16 rocket motor is all-boost (Single mode). Used in AIM-120C5/6/7. Weight 166lbs, propellant 113lbs. Propellant weight is from safety documents you found, other information from ATK brochure ( ATK is the manufacturer) [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 23, 2013 Author ED Team Share Posted August 23, 2013 Выглядит достаточно фантастатично. И почитать первоисточник понятно нельзя. ИМХО при известных нам параметрах (указанных в расчете Goro) такое чудо практически нереализуемо. Топливо с 270ISP я еще могу теоретически как-то себе представить (хотя в перечне перспективных разработок США я такого не видел). Но в реальном РДТТ при преобразовании химической энергии в кинетическую энергию струи всегда есть потери. Поэтому уд.импульс при испытаниях не будет 270с, а несколько меньше, ну 250, мб 260. А для такой энерговооруженности потребуется топливо с ISP чуть более 280сек. Фантастика... Единственное, что приходит в голову, при внешнем сходстве это новая ракета. Вес ее уменьшили эдак на 16 фунтов, где-то на 7 кг. Такое уже было в истории, когда перешли с ламп на микросхемы. Но сейчас такой прорыв не на чем делать. Может она у них была стальная, а заменили на титан? И еще коэффициенты запаса прочности зарезали, приняв новые нормы:music_whistling: Кроме энерговооруженности мне дали еще, аэродинамические коэффициенты по махам. К сожалению не понятно к какой модификации. Что касается облегчения конструкции, то такое в истории АМРААМа было, когда уменьшили блок электроники, за счет чего удлинили двигатель. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 23, 2013 Author ED Team Share Posted August 23, 2013 Прикольно. У тебя здесь получается, что "сохраняется условие, где подъёмная сила несколько меньше" только на дозвуке - 0,9>0,65, в остальном 0,8=0,8, 1,2=1,2. Тебе не кажется, что у Р-77 несколько более развитое крыло, а решетки тоже создают бОльшую подъемную силу, чем перо? Решетки, как и любые другие стабилизаторы в устойчивой классической аэродинамической схеме не участвуют в создании подъемной силы. Они только создают управляющие моменты. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 ^^^^ Yes, this is AIM-120C5. The " +5 inch motor ", WPU-16. Interestingly, external dimensions of the rocket casing are the same, +5 inches of fuel were added internally by shortening the exhaust channel. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 (edited) Провел тесты на дальность с данными из #3473. Р-27Р, ЭР, AIM-7 проходят все тесты. Р-77 - не долетела метров 300 на 50 км при Vи = Vц = 900 км/ч AIM-120B не долетела 765 м при пуске на 10000 м, 864 км/ч на 42,5 км. На 5000 и 500 м попала. Решетки, как и любые другие стабилизаторы в устойчивой классической аэродинамической схеме не участвуют в создании подъемной силы. Они только создают управляющие моменты.Можно посчитать площадь крыла и сравнить нагрузку на крыло пар Р-27Р(ЭР) - AIM-7, Р-77 - AIM-120B©. "На глаз" у Р-77 площадь крыла больше, чем у 120, нагрузка на крыло будет меньше. А по поводу управляющих моментов, в ряде источников указывается, что на сверхзвуке при создании одинакового момента у решетки меньший Сх, чем у пера. Перо отклоняется на больший угол, при этом хорда решетки меньше, чем хорда пера. Такие дела. И вообще по поводу моментов. В игре это никак не отражено. Ракеты имеют одинаковые маневренные характеристики.тесты.zip Edited August 23, 2013 by volk Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 Кроме энерговооруженности мне дали еще, аэродинамические коэффициенты по махам. К сожалению не понятно к какой модификации. Что касается облегчения конструкции, то такое в истории АМРААМа было, когда уменьшили блок электроники, за счет чего удлинили двигатель.Да хоть как ни удлиняй, с 113 фунтами топлива, импульсом 260 с энерговооруженность 88 не получится. Это очевидно и хотел сказать Lans. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 (edited) Товарищи здесь не горячий теража ералаша... Edited August 23, 2013 by Prodobrey Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 Может вам трек поднять-когда я невижу ракету по СПО двигаясь ведомым...ГС1или 2 в 100 метрах... Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 (edited) ракета Ущёл Охххххх. как всегда ) чем рка хуже т ? Edited August 23, 2013 by Prodobrey Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted August 23, 2013 Share Posted August 23, 2013 (edited) Посмотрим R-24T/R Из файла по умолчанию: Время работы двигателя (t_acc = 6,0 sec (default by Ed) Масса ракеты (Missile weight) = 215 kg = 473 (lb) (масса от Р-23) Тяга в секунду по умолчанию (thrust per second) = 40000Ns = 4078,86 kgs (не опечатка) Масса топлива (Weight of propellant) = 10*6 = 60 kg = 132,27 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 4078,86 *6 = 24473,16 кгс Удельный (Isp): 24473,16/60 = 407 s Энерговооружённость: 24473,16/215 = 113,8 ___________ Посчитаем R-24R/T из данных (для ИГС 237 кг): Масса ракеты (Missile weight) 237 kg = 522,4 lbs (федосов) Энерговооружённость (Федосов) = 63 Двигатель - однорежимный. (single-mode) Время работы двигателя (t_acc = 6,0 sec (default by Ed) масса топлива (Weight of propellant) = 10*6 = 60 kg = 132,2 (lbs) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 237*63 = 14931 kgs Удельный импульс топлива (Specific impulse): 14931/60 = 248,85 s Секундная тяга двигателя (thrust per second) : 14931кгс/6 сек= 2488,5 kgs = 5486,2 Lbs Для игры - переведём в Ньютоны (newtons) Международная система единиц, СИ: 1кг = 9.80665 Н. 2488,5 *9,80665 = 24404 Nsec Расход топлива (fuel flow): 60кг/6 сек = 10 кг в секунду. (default by Ed) _________ Из мурзилок: масса Р-24Р = 243 кг. Соответственно, при всех остальных схожих параметрах, будет отличаться от Р-24Т Федосова - несколько меньшей энерговооружённостью: 248,85*60/243 = 61.4 Edited August 24, 2013 by goro Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 (edited) т-наводитсья раньеше-не факт 27я нужна дальность и сопровождение добавлю-2 по просьбе...:) третье я сам непонял. Edited August 24, 2013 by Prodobrey Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 (edited) Посмотрим R-40РД/ТД Из файла по умолчанию: Время работы двигателя (t_acc = 6,0 sec (default by Ed) Масса ракеты (Missile weight) = 475 kg = 1047.19 (lb) Тяга в секунду по умолчанию (thrust per second) = 50000Ns = 5098,5 kgs Масса топлива (Weight of propellant) = 25*6 = 150 kg = 330,6 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 5098,5*6 = 30591 кгс Удельный импульс топлива (Isp): 30591/150 = 203,94 s Энерговооружённость: 30591/475 = 64,4 ___________ Посчитаем R-40РД/ТД из данных Федосова: Масса ракеты (Missile weight) 465 kg = 1025.1 lbs (федосов), что ближе к Р-40ТД, которая по мурзилкам - несколько тяжелее чем Р-40РД. (461 кг) Энерговооружённость (Федосов) = 66 Двигатель - однорежимный. (single-mode) Время работы двигателя (t_acc = 6,0 sec (default by Ed) масса топлива (Weight of propellant) = 25*6 = 150 kg = 330,6 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 465*66 = 30690 kgs Удельный импульс топлива (Specific impulse): 30690/150 = 204,6 s Секундная тяга двигателя (thrust per second) : 30690кгс/6 сек= 5115 kgs = 11276.6 Lbs Для игры - переведём в Ньютоны (newtons) Международная система единиц, СИ: 1кг = 9.80665 Н 5115*9,8 = 50127 Nsec Расход топлива (fuel flow): 150кг/6 сек = 25 кг в секунду. (default by Ed) _________ Из мурзилок: масса Р-40 РД = 461 кг. Соответственно, при всех остальных схожих параметрах, весьма незначительно - будет отличаться энерговооружённостью: 204,6*150/461 = 66.5 Edited September 5, 2013 by goro Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 ч Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 Посмотрим R-40РД/ТД Из файла по умолчанию: Время работы двигателя (t_acc = 6,0 sec (default by Ed) Масса ракеты (Missile weight) = 475 kg = 1047.19 (lb) Тяга в секунду по умолчанию (thrust per second) = 50000Ns = 5098,5 kgs Масса топлива (Weight of propellant) = 25*6 = 150 kg = 330,6 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 5098,5*6 = 30591 кгс Удельный импульс топлива (Isp): 30591/150 = 203,94 s Энерговооружённость: 30591/475 = 64,4 ___________ Посчитаем R-40РД/ТД из данных Федосова: Масса ракеты (Missile weight) 465 kg = 1025.1 lbs (федосов), что ближе к Р-40ТД, которая по мурзилкам - несколько тяжелее чем Р-40РД. (461 кг) Энерговооружённость (Федосов) = 66 Двигатель - однорежимный. (single-mode) Время работы двигателя (t_acc = 6,0 sec (default by Ed) масса топлива (Weight of propellant) = 25*6 = 150 kg = 330,6 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 465*66 = 30690 kgs Удельный импульс топлива (Specific impulse): 30690/150 = 204,6 s Секундная тяга двигателя (thrust per second) : 30690кгс/6 сек= 5115 kgs = 11276.6 Lbs Для игры - переведём в Ньютоны (newtons) 5115 kgs = 50161 Nsec Расход топлива (fuel flow): 150кг/6 сек = 25 кг в секунду. (default by Ed) _________ Из мурзилок: масса Р-40 РД = 461 кг. Соответственно, при всех остальных схожих параметрах, весьма незначительно - будет отличаться энерговооружённостью: 204,6*150/461 = 66.5 это старые ракеты-их не трогают. Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 Посмотрим R-40РД/ТД Из файла по умолчанию: Время работы двигателя (t_acc = 6,0 sec (default by Ed) Масса ракеты (Missile weight) = 475 kg = 1047.19 (lb) Тяга в секунду по умолчанию (thrust per second) = 50000Ns = 5098,5 kgs Масса топлива (Weight of propellant) = 25*6 = 150 kg = 330,6 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 5098,5*6 = 30591 кгс Удельный импульс топлива (Isp): 30591/150 = 203,94 s Энерговооружённость: 30591/475 = 64,4 ___________ Посчитаем R-40РД/ТД из данных Федосова: Масса ракеты (Missile weight) 465 kg = 1025.1 lbs (федосов), что ближе к Р-40ТД, которая по мурзилкам - несколько тяжелее чем Р-40РД. (461 кг) Энерговооружённость (Федосов) = 66 Двигатель - однорежимный. (single-mode) Время работы двигателя (t_acc = 6,0 sec (default by Ed) масса топлива (Weight of propellant) = 25*6 = 150 kg = 330,6 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 465*66 = 30690 kgs Удельный импульс топлива (Specific impulse): 30690/150 = 204,6 s Секундная тяга двигателя (thrust per second) : 30690кгс/6 сек= 5115 kgs = 11276.6 Lbs Для игры - переведём в Ньютоны (newtons) Международная система единиц, СИ: 1кг = 9.80665 Н 5115*9,80665 = 50161 Nsec Расход топлива (fuel flow): 150кг/6 сек = 25 кг в секунду. (default by Ed) _________ Из мурзилок: масса Р-40 РД = 461 кг. Соответственно, при всех остальных схожих параметрах, весьма незначительно - будет отличаться энерговооружённостью: 204,6*150/461 = 66.5 какому самолю они нужны при постановке задач? Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 Ты замем мне привёл эти диаграммы...> Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 Ты замем мне привёл эти диаграммы...> Ну как же, всегда же в жизни пригодится :) Вообще это не только тебе, тут же тема по ракетам и сравнительные расчёты:) ___________ R-60М Из файла по умолчанию: Время работы двигателя (t_acc = 4,0 sec (default by Ed) Масса ракеты (Missile weight) = 44.0 kg = 97 (lb) Тяга в секунду по умолчанию (thrust per second) = 6250Ns = 637,3 kgs Масса топлива (Weight of propellant) = 2,6*4 = 10,4 kg = 22,92 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 637,3*4 = 2549,2 кгс Удельный (Isp): 2549,2/10,4 = 245 s Энерговооружённость: 2549,2/44 = 57,93 По умолчанию - всё сходится с R-60М из данных Федосова: Посмотрим R-73. Из файла по умолчанию: Время работы двигателя (t_acc = 5,5 sec (default by Ed) Масса ракеты (Missile weight) = 110 kg = 242,5 (lb) Тяга в секунду, по умолчанию (thrust per second) = 15400Ns = 1570,36 kgs Масса топлива (Weight of propellant) = 5,46*5,5 = 30,03 kg = 66,2 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 1570,36*5,5 = 8636,98 кгс Удельный (Isp): 8636,98/30,03 = 287,6 s Энерговооружённость: 8636,98/110 = 78,5 _________________ Посмотрим R-73 по Федосову, (Судя по массе - РМД-1) Масса ракеты (Missile weight) 105 kg = 231.48 (lb) (федосов) Энерговооружённость (Федосов) = 74 Двигатель - однорежимный. (single-mode) Время работы двигателя (t_acc = 5,5 sec Масса топлива (Weight of propellant) = 5,46*5,5 = 30,03 kg = 66,2 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 105*74 = 7770 kgs (Упоминание о двигателе с тягой 7700Н иногда встречается в различных источниках: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml ) Удельный импульс топлива (Specific impulse): 7770/30,03 = 258,7 s Секундная тяга двигателя (thrust per second) : 7770/5,5 сек= 1412,72 kgs Для игры - переведём в Ньютоны (newtons) 1412,72*9,80665= 13854 Nsec 1 Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 (edited) Посмотрим Аim-9L по данным из: "AIM-9L_Sidewinder_SMC_-_November_1974" Масса ракеты (Missile weight)= 186.2 (lb) = 84,45 kg Двигатель - однорежимный. (single-mode) Mk-36 Время работы двигателя = 5,23 сек Секундная тяга двигателя (thrust per second) = 2660 lb = 1206,5 кгс Масса топлива (Weight of propellant) = 60,4 (lb) = 27,39 кг Суммарный импульс из среднего (Total impulse): 2660*5,23 = 13911,8 Lbs = 6310,28 кгс Из среднего: 6310,28- 1% = 6247,18 кгс или 13772,67 lbs Уточним секундный импульс: 6247,18/5,23 =1194,48 кгс Удельный импульс топлива (Specific impulse): 13772,67 /60,4 = 228 s Энерговооружённость: 6247,18 /84,45 = 73,97 Секундная тяга двигателя В Ньютонах (newtons) 1194,48 *9,80665 = 11713,8 Nsec Расход топлива: 27,39/5,23 = 5,23 кг в сек. _____________ Aim-9M от ЕД Масса ракеты (Missile weight)= 194 (lb) = 88 kg Двигатель - однорежимный. (single-mode) Время работы двигателя = 5,3 сек Масса топлива (Weight of propellant) = 5,4*5,3 = 28,62 кг = 63,09 lb Секундная тяга двигателя (thrust per second) = 12000N = 1223.659 кгс = 2697,706 Lbs Суммарный импульс (Total impulse): 2697,706 *5,3 = 14297,841 lbs = 6485,39 кгс Удельный импульс топлива (Specific impulse): 14297,841/63,09= 226,6 s 6485,39/28,62 = 226,6 s Энерговооружённость: 6485,39/88 = 73,69 ______________ Ракеты весьма и весьма близки. ______________ Edited September 1, 2013 by goro Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 AIM-9M should perform better than AIM-9L. Unfortunately, no useful data on the AIM-9M rocket is available (eg. ISP, or range tables compared to 9L) [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 Unfortunately, no useful data on the AIM-9M rocket is available Ну почему же :) Есть немного, с чего можно сделать небольшой, сравнительный расчёт для 9M и 9L. Секундная тяга двигателя (thrust per second) = 2880 lbs (12810.8N) Weight = 185 lb total impulse = 2880 lbs* 5 sec = 14400 lbs Энерговооружённость: 14400/185=77 (Specific impulse) 14400/60,4 = 238,4 Уже получше :) Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 По AIM-9L тяга под обозначением max, т.е. максимальная за 5,23 секунды горения; по идее для АИМ-9М должно быть также. В определённые моменты времени из этих 5 секунд тяга будет меньше. Если это брать в расчёт, то будут не такие большие расхождения,но думаю получится, что и у АИМ-9М тяговооружённость будет не 77, а ближе к тому, как реализовано у ЕД, 73-74. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 (edited) [quote=goro;1847443 Посмотрим R-73. Из файла по умолчанию: Время работы двигателя (t_acc = 5,5 sec (default by Ed) Масса ракеты (Missile weight) = 110 kg = 242,5 (lb) Тяга в секунду, по умолчанию (thrust per second) = 15400Ns = 1570,36 kgs Масса топлива (Weight of propellant) = 5,46*5,5 = 30,03 kg = 66,2 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 1570,36*5,5 = 8636,98 кгс Удельный (Isp): 8636,98/30,03 = 287,6 s Энерговооружённость: 8636,98/110 = 78,5 _________________ Посмотрим R-73 по Федосову, (Судя по массе - РМД-1) Масса ракеты (Missile weight) 105 kg = 231.48 (lb) (федосов) Энерговооружённость (Федосов) = 74 Двигатель - однорежимный. (single-mode) Время работы двигателя (t_acc = 5,5 sec Масса топлива (Weight of propellant) = 5,46*5,5 = 30,03 kg = 66,2 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 105*74 = 7770 kgs (Упоминание о двигателе с тягой 7700Н иногда встречается в различных источниках: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml ) Удельный импульс топлива (Specific impulse): 7770/30,03 = 258,7 s Секундная тяга двигателя (thrust per second) : 7770/5,5 сек= 1412,72 kgs Для игры - переведём в Ньютоны (newtons) 1412,72*9,80665= 13854 Nsec 1. Почему у Федосова для Р-73 двухрежимный РДТТ указан? 2. Эти данные (см.вложение) учел? Обрати внимание на форму канала в шашки. Похоже он сложный, похоже на звезду с щелевыми прорезями. Edited August 24, 2013 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prodobrey Posted August 24, 2013 Share Posted August 24, 2013 Ну как же, всегда же в жизни пригодится :) Вообще это не только тебе, тут же тема по ракетам и сравнительные расчёты:) ___________ R-60М Из файла по умолчанию: Время работы двигателя (t_acc = 4,0 sec (default by Ed) Масса ракеты (Missile weight) = 44.0 kg = 97 (lb) Тяга в секунду по умолчанию (thrust per second) = 6250Ns = 637,3 kgs Масса топлива (Weight of propellant) = 2,6*4 = 10,4 kg = 22,92 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 637,3*4 = 2549,2 кгс Удельный (Isp): 2549,2/10,4 = 245 s Энерговооружённость: 2549,2/44 = 57,93 По умолчанию - всё сходится с R-60М из данных Федосова: Посмотрим R-73. Из файла по умолчанию: Время работы двигателя (t_acc = 5,5 sec (default by Ed) Масса ракеты (Missile weight) = 110 kg = 242,5 (lb) Тяга в секунду, по умолчанию (thrust per second) = 15400Ns = 1570,36 kgs Масса топлива (Weight of propellant) = 5,46*5,5 = 30,03 kg = 66,2 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 1570,36*5,5 = 8636,98 кгс Удельный (Isp): 8636,98/30,03 = 287,6 s Энерговооружённость: 8636,98/110 = 78,5 _________________ Посмотрим R-73 по Федосову, (Судя по массе - РМД-1) Масса ракеты (Missile weight) 105 kg = 231.48 (lb) (федосов) Энерговооружённость (Федосов) = 74 Двигатель - однорежимный. (single-mode) Время работы двигателя (t_acc = 5,5 sec Масса топлива (Weight of propellant) = 5,46*5,5 = 30,03 kg = 66,2 (lb) (default by Ed) Суммарный импульс (Total impulse): 105*74 = 7770 kgs (Упоминание о двигателе с тягой 7700Н иногда встречается в различных источниках: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml ) Удельный импульс топлива (Specific impulse): 7770/30,03 = 258,7 s Секундная тяга двигателя (thrust per second) : 7770/5,5 сек= 1412,72 kgs Для игры - переведём в Ньютоны (newtons) 1412,72*9,80665= 13854 Nsec Принято-разберёмся... :) Когда трубишь в Рог,будь Справедлив но Строг... Flanker Pilot =RAF=Acid Freak [sIGPIC][/sIGPIC] E8400(3.6Ghz),Asus P5k Pro,6Gb Ram,1.5Tb Seagate Barracuda,EH3870,LG L1953TR,Thrustmaster T.16000M,600W :joystick: Траектория полёта-не известна... Мнеб бы Су-30МКИ... прочувствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts