Россия собирается строить новый авианосец

Good Archer

Откуда данные?

http://en.wikipedia.org/wiki/F-35B#F-35B

А вот собственно про универсальность "Уоспа":

 

"Вышеизложенное свидетельствует о том, что УДК типа "Уосп" ЯВЛЯЮТСЯ действительно универсальными кораблями, и не только с точки зрения участия их в амфибийных операциях."

 

http://pentagonus.ucoz.ru/publ/27-1-0-346

 

Теперь обещанная статья по сокращение, случайно нашел в инете, наслаждайтесь:

 

http://pentagonus.ucoz.ru/publ/28-1-0-442

http://pentagonus.ucoz.ru/publ/28-1-0-547

 

и про эскадрильи МП (обозначены VMFA) на авианосцах:

 

http://pentagonus.ucoz.ru/publ/28-1-0-443

Не одна из ссылок не загрузилась:(

http://en.wikipedia.org/wiki/F-35B#F-35B

Можно ткнуть пальцем, где там указана дальность Ф-35 с ВЕРТИКАЛЬНЫМ взлетом?

Не одна из ссылок не загрузилась:(

Странно, у меня все работают... ну не цитировать же здесь текст целиком!!!

Может, стоит еще раз попробовать?

вот про ПРР, для сайдарма прямо указано, что может стрелять по мобильным целям

http://commi.narod.ru/txt/2000/0314.htm

Тут про AGM-88A:

Высокоскоростная ПРЛР для поражения наземных и корабельных РЛС, самолетов ДРЛОиУ.

http://www.militaryparitet.com/nomen/usa/rocket/data/ic_nomenusarocket/16/

Можно ткнуть пальцем, где там указана дальность Ф-35 с ВЕРТИКАЛЬНЫМ взлетом?

Range: A: 1,200 nmi; B: 900 nmi; C: 1,400 nmi (A: 2,200 km; B: 1,667 km; C: 2,593 km) on internal fuel

Я это и имел ввиду. Вертикально он взлетал только на испытаниях, и скорее всего с далеко неполным запасом топлива. Все характеристики даны для взлета с разбегом, другое использование даже не предусматривается.

Итого, году этак к 2012 у США будет одновременно в море, кроме 6-8 АМГ с 48 истребителями/штурмовиками на каждой, штук 6-8 ЭУГ с 8-10 Ф-35В на каждой.

2 ЭУГ по количеству самолетов сопоставимы с 11435, а по качеству на поколение моложе.

Вот такая ситуевина... так что из противников на ближайшее время для наших [будущих] АВ их смело можно вычеркивать... в том смысле что тягаться бесполезно.

Остаются Япония, Китай, Корея. Япония и Корея в ближайшей перспективе - по 2-3 УДК с 10 Ф-35 на каждом.

Я это и имел ввиду. Вертикально он взлетал только на испытаниях, и скорее всего с далеко неполным запасом топлива. Все характеристики даны для взлета с разбегом, другое использование даже не предусматривается.

 

Итого, году этак к 2012 у США будет одновременно в море, кроме 6-8 АМГ с 48 истребителями/штурмовиками на каждой, штук 6-8 ЭУГ с 8-10 Ф-35В на каждой.

2 ЭУГ по количеству самолетов сопоставимы с 11435, а по качеству на поколение моложе.

Вот такая ситуевина... так что из противников на ближайшее время для наших [будущих] АВ их смело можно вычеркивать... в том смысле что тягаться бесполезно.

Остаются Япония, Китай, Корея. Япония и Корея в ближайшей перспективе - по 2-3 УДК с 10 Ф-35 на каждом.

При условии модернизации Су-33 F-35, а уж тем более F-35B вовсе не является "убером". Косвенное подтверждение тому - австралийские визги на почве сравнения F-35 и последних модификаций Су-30. Так что про "качество" авиагруппы - это еще вопрос. Вез модернизации БРЭО, Су-33, не смотря на лучшую дальность и маневренность, безусловно, проигрывает.

При условии модернизации Су-33 F-35, а уж тем более F-35B вовсе не является "убером".

Есть некоторые но...

1) При условии модернизации (на которую пока ничего не выделено);

2) Допустим, мы оснастим СУ-33 РВВ-АЕ;

3) Допустим, мы оснастим его аналогом АИМ-9Х (которого пока нет);

4) Допустим, мы оснастим его Брамосом или чем-то подобным (оно вообще у нас есть?);

5) Допустим, мы оснастим СУ-33 новой мощной РЛС (*на Ф-35 будет уже 5-я серия штатовских АФАР*);

но даже тогда:

- дальность применения оружия воздух-поверхность у Ф-35 - больше;

- малозаметность у Ф-35 НАМНОГО больше.

Поможет ли нам даже при таком благоприятном раскладе маневренность и дальность (которая резко ограничена условиями взлета с трамплина)?

Для паритета даже с Японией/Кореей по АВ нужно - или делать палубный ДРЛО, или новый палубный (малозаметный) истребитель.

Дотянуть Су-33 до уровня Ф-35 просто технически неосуществимо.

Есть некоторые но...

 

1) При условии модернизации (на которую пока ничего не выделено);

2) Допустим, мы оснастим СУ-33 РВВ-АЕ;

3) Допустим, мы оснастим его аналогом АИМ-9Х (которого пока нет);

Если принимать по срокам принятия на вооружение и поступление в войска F-35C - где-то 2012 год, то будет уже не РВВ-АЕ а что-то next-generation в той же весовой категории.

4) Допустим, мы оснастим его Брамосом или чем-то подобным (оно вообще у нас есть?);

Что удивительно - не смотря на то, что индусы вовсю пыхтят введение брамосов в арсенал Су-30МКИ планируется только с 2011 года.

5) Допустим, мы оснастим СУ-33 новой мощной РЛС (*на Ф-35 будет уже 5-я серия штатовских АФАР*);

Дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м.кв. у рлс Ирбис в экспортном исполнении - 350-400 км. У РЛС JSF - какая?

но даже тогда:

- дальность применения оружия воздух-поверхность у Ф-35 - больше;

На основании чего такие выводы?

- малозаметность у Ф-35 НАМНОГО больше.

Это единственное, за счет чего он вообще сможет тягаться с модернизированным Су-33 и иметь высокие шансы на победу. Даже не смотря на то, что более мощная РЛС Ирбис сможет это частично нивилировать.

Поможет ли нам даже при таком благоприятном раскладе маневренность и дальность (которая резко ограничена условиями взлета с трамплина)?

Дальность Су-33 НЕ ограничена взлетом с трамплина. Су-33 осуществляет взлет с третьей стартовой позиции 32000 кг (топливные баки под завязку+ полный боекомплект ракет) при скорости хода Кузи 15 узлов. Кстати, на стороне Су-33 - значительно бОльший боекомплект.

Для паритета даже с Японией/Кореей по АВ нужно - или делать палубный ДРЛО, или новый палубный (малозаметный) истребитель.

Без ДРЛО в нынешнем виде согласен, Су-ши почти беспомощны. Хотя, при установке РЛС с дальностью обнаружения истребителя 400 км вопрос может стать куда менее актуальным.

Дотянуть Су-33 до уровня Ф-35 просто технически неосуществимо.

Согласен, т.к. основное преимущество F-ки - это малозаметный планер.

Можно поговорить про Т-50К, но еще неизвестно насколько удачным окажется проект ПАК ФА.

А реально, что можно сделать сейчас и быстро - это прикрутить к Су-33 РВВ-АЕ и двигатели АЛ-31ФМ1 (последнее, кстати, вероятнее всего уже на части машин сделано). На этом уровне как истребитель он вполне сможет противостоять F/A-18E. Если рассматирвать их потенциал как конкретных звеньев боевой системы. Если как целую систему - без ДРЛО Су-33 существенно проигрывает.

Кстати, каково ваше мнение по поводу боевого потенциала модернизированного "Адмирала Горшкова" в сравниении с Кузей? Ходит информация, что не исключен вариант ввода его в боевой состав ВМФ РФ.

А тем временем...

"Кузькина мать–2". "Севмаш" готовится к серийному строительству авианосцев

Россия, похоже, окончательно сформировала военно-политическую доктрину, суть которой заключается в возвращении нашей страной былой мощи в военно-технической сфере. Возобновление в 2007 году полетов стратегической авиации РФ, произошедшее после долгого перерыва, экспедирование кораблями ВМФ России акватории Мирового океана, решение, в первую очередь, оснащать современными образцами оружия российские вооруженные силы, в частности, установками "Искандер", и только потом формировать экспортные предложения по поставкам нашей военной техники, и, наконец, намерение приступить к серийному производству авианосцев – все это говорит о том, что ВПК РФ скоро перестанет быть "свалкой" морально и технически устаревшей военной техники. Планы РФ по модернизации военно-промышленный комплекса страны следует рассматривать в контексте дискуссий между Москвой и НАТО о целесообразности продвижения Альянса к границам России. До последнего времени на Западе негативную реакцию Москвы на расширение НАТО считали не более чем пустой риторикой. После того, как Россия четко обозначила свои приоритеты на международной арене в военной сфере, в НАТО сильно забеспокоились.

ОАО "ПО "Севмашпредприятие" приступило к модернизации производства для серийного строительства авианосцев. Об этом в пятницу сообщил журналистам гендиректор завода Николай Калистратов.

По его словам, этот вопрос проработан и согласован в ФГУП "Центральный научно- исследовательский институт технологии судостроения" /ЦНИИТС/ и ЦНИИ имени академика А.Н.Крылова. "В ходе модернизации будет создана схема крупноблочного строительства кораблей и морских сооружений. В условиях цеха мы будем монтировать трубы и оборудование в блоки весом от 900 до 1,2 тыс т, красить их. Затем из блоков будет формироваться корабль. С этой целью будет модернизирован наплавной бассейн, поставлен кран грузоподъемностью 1,2 тыс т", - отметил Н.Калистратов. Гендиректор "Севмаша" не уточил объем инвестиций в проект, но подчеркнул, что "это очень скромные цифры на фоне стоимости авианосцев".

"Часть из собственных средств уже затратил завод, часть получена от государства, часть запланирована к получению. Надеемся, что этот вопрос будет решен полностью. У нас по каждому производству уже есть процент готовности к строительству авианосцев, например, по корпусу заготовки, обработки металла - 80 проц готовности", - пояснил Н.Калистратов.

Ранее председатель комиссии Совета Федерации по национальной морской политике Вячеслав Попов сообщил, что заказы на строительство российских авианесущих крейсеров могут быть размещены на ПО "Севмашпредприятие". "В ближайшее время правительство будет выбирать место для строительства и я считаю, что "Севмаш" является одним из главных номинантов на победу. Сейчас 49 проц готовности имеет модернизируемый на заводе индийский авианосец. Это хороший опыт, который будет сильным аргументом в пользу "Севмаша", - отметил В. Попов.

О том, что Россия построит новый авианосец, стало известно еще в мае 2007 года. Характеристики перспективного корабля обсуждались на совещании руководителей научных учреждений ВМФ и судостроительной промышленности, прошедшем под руководством главкома ВМФ Владимира Масорина на базе ЦНИИ Министерства обороны России в Санкт-Петербурге. "Участники совещания отметили, что наличие авианосца в составе ВМФ России полностью обосновано, - заявил начальник службы информации и общественных связей ВМФ капитан первого ранга Игорь Дыгало. - В пользу развития авианесущей составляющей флота говорит и опыт применения авианосцев флотами иностранных государств".

Напомним, что представители министерства обороны и ВМФ России неоднократно заявляли о необходимости иметь в составе флота 3-4 авианосца.

Летом 2006 года в СМИ появилась информация о том, что строительство новых авианесущих кораблей для ВМФ России будет развернуто, скорее всего, в Северодвинске, где ведутся работы по созданию дока, позволяющего сооружать надводные корабли водоизмещением свыше 100 тысяч тонн. Как тогда заявил главный инженер судостроительного завода "Звездочка" Олег Фролов, в Северодвинске будет сооружен сухой док для строительства авианосцев. Сообщалось также, что строительство дока размерами 420х100х14 метров на территории ФГУП "Звездочка" займет с учетом разработки проектной документации семь лет и обойдется в 9 миллиардов 739 миллионов рублей, государственное финансирование должно составить 8,8 миллиарда рублей. На доке будет установлен кран грузоподъемностью до полутора тысяч тонн. Будет также организована транспортная система по доставке крупногабаритных строительных блоков со стапелей предприятия "Севмаш" на "Звездочку". В новом доке можно будет строить корабли водоизмещением свыше ста тысяч тонн - в том числе авианосцы, тяжелые атомные ракетные крейсеры, плавучие платформы, крупнотоннажные лихтеровозы, танкеры и газовозы. Проектируемый док станет крупнейшим в России. Он позволит компенсировать потерю судостроительных мощностей, оставшихся после развала СССР на территории Украины.

Отметим, что в Северодвинске в настоящий момент сосредоточена большая часть мощностей российского военного судостроения. Здесь строится и проходит ремонт подавляющее большинство российских стратегических и многоцелевых атомных подводных лодок. Северодвинск обладает и географическими преимуществами - он расположен во внутреннем море России, неподалеку от мест базирования крупнейшего из российских флотов - Северного.

Напомним, что представители ВМФ России и Министерства обороны еще в 2005 году делились планами по строительству трех-четырех авианосцев для российского флота после 2010 года. По их словам, российские конструкторы приступают к проектированию нового перспективного авианосца.

Тогдашний главнокомандующий ВМФ адмирал флота Владимир Куроедов вскоре подтвердил эту информацию. "С 2005 года мы приступим к проектированию нового авианосца. После 2010 года приступим к строительству", - заявил Куроедов. На вопрос о том, сколько кораблей такого класса необходимы России, Куроедов отвечать не стал, заявив: "Чем больше, тем лучше". "Если серьезно то, именно поэтому мы разрабатываем проектную программу с привлечением ученых и ведущих специалистов для того, чтобы точно знать, какие параметры нам необходимы, какие материалы и оружие, а также количественный состав", - пояснил главком. Напомним, ранее Куроедов утверждал, что "к 2016-2017 годам новый авианосец уже войдет в состав Северного флота". В нынешнем интервью он сообщил, что "запланировано строительство еще одного авианесущего крейсера, но уже для Тихоокеанского флота". "Будущее у палубной авиации есть. И уже через несколько лет мы увидим новый многоцелевой самолет", - сказал главнокомандующий. В настоящее время в состав ВМФ РФ входит единственный авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов".

Стоит также обратить внимание на информацию о том, что авианосец "Адмирал Горшков" будет спущен на воду до конца текущей недели. Об этом накануне заявил генеральный директора завода "Севмаш" Николай Калистратов. Сейчас корабль находится в наливном бассейне этого крупнейшего в России судостроительного комплекса, на котором он проходит модернизацию. В течение нескольких суток бассейн будет полностью заполнен водой. В настоящее время готовность корабля составляет 49 процентов. Планируется, что корабль будет передан Индии в 2012 году. Однако, по словам Николая Калистратова, это будет зависеть финансирования работ со стороны Дели. Напомним, что до 1990-го крейсер носил имя "Баку", а затем переименован в "Адмирал флота Советского Союза Горшков". В последние годы даже в официальных документах сокращенно именуется "Адмиралом Горшковым". Корабль был продан Индии в январе 2004 года, а в марте исключен из боевого состава ВМФ РФ. Сроки передачи авианосца Индии постоянно переносились по разным причинам. В СМИ также появлялась информация, что он может вернуться в состав российского флота, что вполне закономерно с учетом тех задач, которые РФ формулирует в своей военно-политической доктрине.

14.11.2008 17:36

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=2941&ct=articles

----------------------------

Я вот только че-та не пойму. Так они собираются на "Звездочке" док новый делать, или приспособят под строительство наливной бассейн Севмаша?

а какая разница? на бумаге все один фиг.

к томуже я как то сомневаюсь, что учитывая нынешний кризис- кто то пустит лярды на строительство авианосцев. Тем более, что пока все на бумаге и даже проекта готового и утвержденного нет...а это все не один день делать и не один день строить.

Что же до ваших выкладок с Су-30, PBB-AE, радарами и прочим...это все ОЧЕНЬ далекая переспектива, с чего вы взяли, что еденичные образцы, которые даже не испытаны до конца-завтра встанут в строй в сотнях и тысячах образцов?

Тот же Ф-22 лет 12 шел от первого полета до поступления в войска и на нем все это время не экономили.

вот вам для информации.

В США завершились летные испытания палубного самолета дальнего радиолокационного обнаружения E-2D Advanced Hawkeye, сообщает " Defencetalk . Машина, которая также получила прозвище "летающий радар", провела в воздухе около 600 часов. Половина из них была посвящена проверке работоспособности радиолокационных систем.

 

По словам представителя компании, летным испытаниям, примерная дата которых была определена около 5 лет назад, предшествовала значительная подготовительная работа. И в ходе тестов существенных недостатков в системах самолета обнаружено не было. Коэффициент готовности машины на данный момент составляет 92 процента.

 

В испытаниях, которые проходили в американском штате Флорида, также участвовали представители ВМС США, которым, в частности, предстояло оценить потенциальную эффективность самолета в условиях выполнения боевых задач. От того, насколько успешно пройден этот этап испытаний "летающего радара", напрямую зависит решение военных о начале мелкосерийного производства машин. Ожидается, что официальный доклад ВМС, касающийся результатов этой работы, будет обнародован в конце декабря.

 

E-2D Advanced Hawkeye комплектуется усовершенствованным радаром APY-9 с фазированной антенной решеткой и может отслеживать большее количество целей в сложных условиях. Самолет оснащен новой пилотской кабиной с жидкокристаллическими дисплеями и винтовентиляторными двигателями повышенной экономичности. Полностью завершить испытания модернизированного "летающего радара" планируется в 2011 году.

т.е. 5 лет испытывали...и еще 3 года будут...а на вооружение встанут в 2020 году...а вы уже бумажными самолетами и ракетами успели победить и поделить трофеи...

p.s. сами же в соседней ветке написали про то, что даже модернизация одного Горшкова уже переросла и бюджет и любые сроки..а воз и ныне там...что же говорить о постройке с нуля...

p.s. сами же в соседней ветке написали про то, что даже модернизация одного Горшкова уже переросла и бюджет и любые сроки..а воз и ныне там...что же говорить о постройке с нуля...

С нуля проще как-раз.

С нуля проще как-раз.

кто вам сказал? тем более на Горшкове убрали фактически все, кроме корпуса...

ОБ АВИАНОСЕЦ РАЗБИЛИ КОКОС

http://www.sevmash.ru/?id=4868&lg=ru

Всё у них не как у людей...:lol:

"Горшок"

http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=124246

кто вам сказал? тем более на Горшкове убрали фактически все, кроме корпуса...

Да, осталось совсем чуть-чуть - 40тыс.тонн металла.

ОБ АВИАНОСЕЦ РАЗБИЛИ КОКОС

http://www.sevmash.ru/?id=4868&lg=ru

Всё у них не как у людей...:lol:

 

"Горшок"

http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=124246

 

 

Да, осталось совсем чуть-чуть - 40тыс.тонн металла.

ну метал, как оказалось, нынче не главное...

voice from .ua

Дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м.кв. у рлс Ирбис в экспортном исполнении - 350-400 км. У РЛС JSF - какая?

Вроде планируется 160-180 км по цели с ЭПР=3м2.

Blakk

к томуже я как то сомневаюсь, что учитывая нынешний кризис- кто то пустит лярды на строительство авианосцев.

Продолжайте сомневаться, только вот какой парадокс... Несмотря на кризис ВБ только растет, причем очень некислыми темпами, в 2009-м будет почти 50 млрд$, это на 10 млрд больше, чем в году нынешнем.

если я правильно понимаю, ВБ на след год принимали ещё до кризиса, при высокой нефти.

voice from .ua

 

Вроде планируется 160-180 км по цели с ЭПР=3м2.

Blakk

 

Продолжайте сомневаться, только вот какой парадокс... Несмотря на кризис ВБ только растет, причем очень некислыми темпами, в 2009-м будет почти 50 млрд$, это на 10 млрд больше, чем в году нынешнем.

можно и печки ассигнациями топить, толку то?

если во времена СССР так и не осилили нормальный авианосец, то почему сейчас, вот так с ходу, с листа-пойдет в серию да еще и удачным будет?

помимо самого корабля, что с него летать будет? Мифический ПАК-ФА?

не слишком ли много бумаги в проектах, что бы быть таким оптимистом?

не год и не два испытываются такие решения, а что в мире будет к 2020 году-еще вопрос, судя по обязательствам, в 80м году должен был наступить коммунизм...

для справки, на новый тип авианосцев "Джеральд Форд" потрачено 5 миллиардов долларов толкьо на разработку, стоимость одного корабля будет равна 3 миллиардам...и это в стране где авианосцев и так пруд пруди, да основан это класс на корпусе Нимитца, которых 7 штук сделали...так что не все так просто

Дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м.кв. у рлс Ирбис в экспортном исполнении - 350-400 км. У РЛС JSF - какая?

Э... в каком режиме, при каких условиях?

А при применении помех? А в заднюю полусферу? А на фоне моря?

Имхо, у Ф-35 порядка 150 км для 1 м2, но официальных цифр пока не видел... может пропустил.

И потом, мы не можем ставить на свои самолеты экспортный вариант, на импортных м/схемах... или уже можем?

На основании чего такие выводы?

На основании сравнения номенклатуры вооружения воздух-поверхность.

Это единственное, за счет чего он вообще сможет тягаться с модернизированным Су-33 и иметь высокие шансы на победу.

Ну в общем, это немало :-)

Плюс лучшее освещение тактической обстановки.

Дальность Су-33 НЕ ограничена взлетом с трамплина. Су-33 осуществляет взлет с третьей стартовой позиции 32000 кг (топливные баки под завязку+ полный боекомплект ракет) при скорости хода Кузи 15 узлов.

При каком встречном ветре?

Без ДРЛО в нынешнем виде согласен, Су-ши почти беспомощны. Хотя, при установке РЛС с дальностью обнаружения истребителя 400 км вопрос может стать куда менее актуальным.

Ага... обычного истребителя, а не Ф-35

Кстати, каково ваше мнение по поводу боевого потенциала модернизированного "Адмирала Горшкова" в сравниении с Кузей? Ходит информация, что не исключен вариант ввода его в боевой состав ВМФ РФ.

Потенциал АВ полностью определяется авиагруппой. У нас просто нет для него палубника на данный момент. Если притвориться, что можно сделать копию индийского МИГ-29КУБ для наших ВС, то тогда он будет выше нынешнего Кузи за счет лучших возможностей МИг-а. За исключением дальности. Однако шансы на успешный бой тут важнее. Опять же, можно тех же МИГов напихать на Кузю, причем больше...

стоимость одного корабля будет равна 3 миллиардам...

Не шутите так... больше там гораздо...

http://naflote.ru/news/vpk/index.php?ELEMENT_ID=10404

Не шутите так... больше там гораздо...

 

http://naflote.ru/news/vpk/index.php?ELEMENT_ID=10404

где больше?

я писал разработка-5, постройка одного-3...сами американцы считают затраты на R&D в стоимости первого корабля из серии из трех, т.е. первый выйдет 8 лярдов, остальные 2 по 3-4....

И потом, мы не можем ставить на свои самолеты экспортный вариант, на импортных м/схемах... или уже можем?

если я правильно понимаю, ВБ на след год принимали ещё до кризиса, при высокой нефти.

Вроде после, с поправками.

Blakk

я писал разработка-5, постройка одного-3...сами американцы считают затраты на R&D в стоимости первого корабля из серии из трех, т.е. первый выйдет 8 лярдов, остальные 2 по 3-4....

Не надо дезы, там за каждый по 12 млрд:music_whistling:.

если во времена СССР так и не осилили нормальный авианосец, то почему сейчас, вот так с ходу, с листа-пойдет в серию да еще и удачным будет?

Путаем отсутствие желания с отсутстием возможностей. У СССР не было первого, точнее оно появилось, но поздно, в результате заложили 3 больших авианосца(в т.ч. 1 атомный) и еслибы не 91-й, то у СССР сейчас возможно было бы авиносцев больше, чем у США.

помимо самого корабля, что с него летать будет? Мифический ПАК-ФА?

Думаю к 2016-му году он будет не такой уж мифический;)

Good Archer

На основании сравнения номенклатуры вооружения воздух-поверхность.

Х-59МК2-315 км, КЛАБ(3М14 вроде)-300 км, Х-45-300 км, неужто у Ф-35 есть что то более дальнее?

Ага... обычного истребителя, а не Ф-35

Кстати какая у него ЭПР? Пока что вроде все на уровне слухов...

Вроде после, с поправками.

Blakk

 

Не надо дезы, там за каждый по 12 млрд:music_whistling:.

ну если этот сайт платит по 12 миллиардов, то ради бога...в официальных источниках 5 billion R&D, 3 billion construction cost each...

Путаем отсутствие желания с отсутстием возможностей. У СССР не было первого, точнее оно появилось, но поздно, в результате заложили 3 больших авианосца(в т.ч. 1 атомный) и еслибы не 91-й, то у СССР сейчас возможно было бы авиносцев больше, чем у США.

а вот говорят, что если бы у бабушки были бы....ну в общем понятно...3 считаем на бумаге, еще 10 в уме...вот и больше чем в США...

Думаю к 2016-му году он будет не такой уж мифический

думать это, вообще, полезно. Правда вот непонятно, сколько времени займут испытания и тд, но на бумажном авианосце будут бумажные истребители...а самолеты ДЛРО вообще будут из мыслеформ...

Blakk

ну если этот сайт платит по 12 миллиардов, то ради бога...в официальных источниках 5 billion R&D, 3 billion construction cost each...

Дайте ка заценить свой "официальный источник":music_whistling:?

а вот говорят, что если бы у бабушки были бы....ну в общем понятно...3 считаем на бумаге, еще 10 в уме...вот и больше чем в США...

Выделяю ключевое для особо "острых":

Путаем отсутствие желания с отсутстием возможностей. У СССР не было первого, точнее оно появилось, но поздно, в результате заложили 3 больших авианосца(в т.ч. 1 атомный)

Кузя, Варяг, Ульяновск, интервалы между вступлением в строй должны были быть 3-4 года.

думать это, вообще, полезно. Правда вот непонятно, сколько времени займут испытания и тд, но на бумажном авианосце будут бумажные истребители...а самолеты ДЛРО вообще будут из мыслеформ...

Появится он много раньше, а к 2016-му речь будет идти о освоении его строевыми частями.