"Кадушка"

Есть такой маневр – «Кадушка». Он наглядно представлен в обучающем треке к ГС. Его можно легко освоить и с успехом использовать и в офф-лайне и в он-лайне. С его помощью в Локоне можно уйти от любой ракеты ВВ выпущенной в ППС практически с любой дальности. Не важно, какую ракету тебе пустили в лоб – стодвадцатую с десяти километров или семьдесят третью с двух – делай «Кадушку» и ракета промажет. Необходимо только выдержать параметры по скорости, перегрузке и амплитуде движения. Сколько бы ракет по тебе не выпустили, все пройдут мимо.

Вопрос в том: насколько это реалистично? Работает ли «Кадушке» в реальности, можно ли с ее помощью защититься от современных ракет ВВ, изучают ли «Кадушку» или нечто подобное строевые пилоты?

Кстати, в F4 и в джейнсовских симах «Кадушка» практически не работает.

.

Из представленных самолетов, достаточно энергично крутить кадушку у меня получается только на МиГе, но вот вопрос потери сознания летчиком, указан верно. Кроме того одно дело акуратно уворачиватся от АИМ120 и Р77, другое дело от Р27 или АИМ7 которые хоть и менее маневрены, зато рвануть могут на приличном расстоянии.

Не надо ее крутить сразу полсе пуска , если есть читерская береза.

У 120-той, чем больше у нее скорость, тем легче от нее уйти.

Наверное я должен пояснить. Летаю на F-15 (прошу за это не пинать). Так вот, на нем держу примерно 350 узлов, до блэкаутов не довожу (если на кадушке блэкаут - все, пиши пропало). И так можно сделать хоть десять поворотов подряд. Уйти от двух-трех-четырех ракет легко. В он-лайне есть одна трудность: противник тоже уходит от моих ракет, и выполняя "кадушку" я его могу потерять и получить атаку с неожиданного ракурса. Но я и не говорил, что "кадушка" всесильна. Я лишь хотел узнать: можно ли в реальности с ее помощью уйти от современной ракеты ВВ, выпущенной в ППС? Например, можно ли с помощью "кадушки" уйти от AIM-120C или Р-27РЭ, выпущенной в лоб с 10 км, или от Р-73 выпущенной с 2 км? В Локоне это делается легко.

Наверное я должен пояснить. Летаю на F-15 (прошу за это не пинать). Так вот, на нем держу примерно 350 узлов, до блэкаутов не довожу (если на кадушке блэкаут - все, пиши пропало). И так можно сделать хоть десять поворотов подряд. Уйти от двух-трех-четырех ракет легко. В он-лайне есть одна трудность: противник тоже уходит от моих ракет, и выполняя "кадушку" я его могу потерять и получить атаку с неожиданного ракурса. Но я и не говорил, что "кадушка" всесильна. Я лишь хотел узнать: можно ли в реальности с ее помощью уйти от современной ракеты ВВ, выпущенной в ППС? Например, можно ли с помощью "кадушки" уйти от AIM-120C или Р-27РЭ, выпущенной в лоб с 10 км, или от Р-73 выпущенной с 2 км? В Локоне это делается легко.

Не знаю можно или нет уйти так от ракеты в реале. Но этот меневр придумали не в ИД . У амеров этот маневр называется barel roll , а у нас кадушка или размазная бочка.

В он-лайне есть одна трудность....

Lao, на каких серваках ты летаешь? Какой твой ник в он-лайне?

Вот от чего каушка не помогает, так это от Р73 точно.

Вот от чего каушка не помогает, так это от Р73 точно.

Где, в симе или в реале?

В симе получалось, все от ракурса и дальности пуска зависит.

Вот от чего каушка не помогает, так это от Р73 точно.

Записал на скорую руку трек: "кадушка" и Р-73. Специально не использовал ЛТЦ. Получилось коряво, но Р-73 все равно мажет. Интересно, а можно ли так в реале?

Lao, на каких серваках ты летаешь? Какой твой ник в он-лайне?

На RAFе, 169th и на других через Lobby. Ник Log_Dog. Но летаю последнее время не очень часто. Заботы, понимаешь, всякие...

Kadushka_v.s._r73.zip

Я лишь хотел узнать: можно ли в реальности с ее помощью уйти от современной ракеты ВВ, выпущенной в ППС? Например, можно ли с помощью "кадушки" уйти от AIM-120C или Р-27РЭ, выпущенной в лоб с 10 км, или от Р-73 выпущенной с 2 км? В Локоне это делается легко.

Эти значения достаточно близки к реальным, однако логика наведения ракет в игре, после срыва сопровождения по этому параметру, просто обнуляет перегрузку. В реале же траектория цели экстраполируется ракетой поэтому промах должен быть меньше игрового, соответственно с возможным подрывом БЧ.

Но в реале есть и прочие мешающие факторы.

Просто законы наведения у ракет могут быть значительно сложнее реализованных в игре. Тут она всегда тупо стремится обнулить угловую скорость перемещения линии визирования цели.

Кроме того "свежая" ракета обычно пролетает недалеко от цели, и тут уже все зависит от мощности БЧ и соотв. дальности её подрыва.

Просто законы наведения у ракет могут быть значительно сложнее реализованных в игре. Тут она всегда тупо стремится обнулить угловую скорость перемещения линии визирования цели.

В реале ракета тоже тупо стремится обнулить угловую скорость перемещения линии визирования цели, за исключением поправок спец. траекторий,

Все намного сложнее. Параметры управляющих звеньев - регуляторов контура самонаведения могут адаптивно изменяются по результатм анализа данных от следящей системы (т.е. взаимного расположения ракеты и цели) - т.е. закон наведения непостоянен. Например тот же параметр - коэф. пропорциональности между угловой скоростью линии визирования цели и перегрузкой, слишком большой на больших дистанциях вызовет ненужные рывки, на малых - наоборот позволит быстрее реагировать на маневры цели.

а вот в игре действительно неумно обнулять управляющую перегрузку после срыва сопровождения

В реале ГСН ракеты может произвести пролонгацию сопровождения с по запомненой на последний момент угл. скорости и её производным, то есть сделать то, что она делала до захвата. При этом управление ракетой происходит также как и при сопровождении.

Записал на скорую руку трек: "кадушка" и Р-73. Специально не использовал ЛТЦ. Получилось коряво, но Р-73 все равно мажет.

.

Ну ракета просто "устала", будь ты поближе она бы в тебя обязательно попала, так как ты на форсаже делал маневр..

да ещё и скорость низкая была..

Все намного сложнее. Параметры управляющих звеньев - регуляторов контура самонаведения могут адаптивно изменяются по результатм анализа данных от следящей системы (т.е. взаимного расположения ракеты и цели) - т.е. закон наведения непостоянен. Например тот же параметр - коэф. пропорциональности между угловой скоростью линии визирования цели и перегрузкой, слишком большой на больших дистанциях вызовет ненужные рывки, на малых - наоборот позволит быстрее реагировать на маневры цели.

В реале ГСН ракеты может произвести пролонгацию сопровождения с по запомненой на последний момент угл. скорости и её производным, то есть сделать то, что она делала до захвата. При этом управление ракетой происходит также как и при сопровождении.

На RAFе, 169th и на других через Lobby. Ник Log_Dog....

Глянул на твою стату на РАФе, чот кадушка в он-лайне не очень помогает... :)

Глянул на твою стату на РАФе, чот кадушка в он-лайне не очень помогает... :)

Он-лайн - забава в основном молодежная. Для него необходимо иметь хорошую реакцию, свежую голову и много-много юношеского задора. Ничем подобным похвастаться уже давно не могу. :)

Неугадал xD

Там много чего...

Так поворот на 90 градусов - ты пускаешь противника в ЗПС, темболее что тебя от моей ракеты не спасет отворот на 90 градусов..

Если прижать метку антенны на илс к самому краю илс.. то как бы противник не дергался, захват не срывается..

Если тока лагов нет конечно :)

Оставим их друзья догорать в ратном споре ,а сами перейдем на другую страничку:director:

А вот если не секрет, откуда взялись данные по предельным перегрузкам ракет, приводимые в Энциклопедии ЛО? На мой взгляд, они реалистичны, но кроме ЛО я больше нигде этих цифр не встречал (перегрузки ракет имею ввиду, а не целей). Vadifon подсказал? :))))

Он-лайн - забава в основном молодежная. Для него необходимо иметь хорошую реакцию, свежую голову и много-много юношеского задора. Ничем подобным похвастаться уже давно не могу. :)

Вы категорически неправы.

В ЛО онлайн - это в первую очередь отличное знание мат.части(ТТХ своих самолей и самолей противника, тож самое по вооружению) + немножко везения. За что и люблю ЛО.

Средний возраст игроков - 25-30 лет. 12-летних пострелышей не очень часто встретишь. А если и встретишь - можно и зауважать - хотя-бы за то что не бросил игру сразу, а посидел, вник, прочел мануал(надеюсь :) ) и смог таки летать....

PS: Пострелыши - это те кто любят пострелять. КантерСтрайк, Квейк и им подобные игры

Переезжаем в новый раздел. цапаться только не надо.

S=V0*t+дельтаV*t/2

А по-моему, там будет интеграл. Ты не забывай, что на ракету ещё действует сила сопротивления воздухка, которая U*V^2, то бишь переменная. И ещё много-много факторов.

Да я так тут посмотрел, все равно неправильно получится... %)

307 вызывает Yo-Yo, требуется помощь.:)

увлекательная, но бесполезная перепалка была удалена.

так как предупредительное замечание уже было, и не одно, то при продолжении беседы на публике в прежнем ключе оба получат бан на неделю.

ps: при чистке так же пострадали посты невиновных, которые ссылались на виновных.