Про FreeTrack и всех-всех-всех...

ДА вообще пипец, как я еще в IT сфере начальником работаю, сам диву даюсь.

Хороший такой пост — большой, саркастичный :)

 

Но есть один вопрос по поводу того, что Ivy намного лучше. Заявление по поводу стоковой производительности опустим, возможно для тебя 5% это много. Но вот откуда у Ivy взялся лучший разгонный потенциал? Хоть одно доказательство этого заявления приведи.

Edited September 18, 2013 by StorkNet

БП я б такой не брал, на БП экономить не надо. А БП нормальной конторы будет стоить подороже.

 

А у меня 2 БП, на одном компе (с&P) :)

Прикинь, даже так можно (если осторожно)

 

Плюс не забываем хорошее охлаждение - а это минимум 50 баксов.

 

Опять блефуешь... Есть ряд хитростей, которые делают систему холодной в 10 раз дешевле.

Да уж… Кто о чем :)

У кого то Ivy лучше гонится, чем Sandy (видимо потому, что начальник), а кто то знает как за пять баксов хорошее охлаждение сделать (и почему не миллиардер).

Да уж… Кто о чем :)

У кого то Ivy лучше гонится, чем Sandy (видимо потому, что начальник), а кто то знает как за пять баксов хорошее охлаждение сделать (и почему не миллиардер).

 

Потому что есть законы рынка которые еще никто не отменял, есть реклама , есть методы воздействия на незатейливых покупателей. Как говорится, пипл хавает :)

Разбогатеть на бесплатном это вообще миф.

Начались песни про маркетинг…

Ты уж лучше продолжи тему — расскажи, как за пять баксов сделать нормальное охлаждение процессора. Или признай, что спорол чушь :)

Господа админы, можно тему про железо перенести в соответствующую ветку?

Начались песни про маркетинг…

Ты уж лучше продолжи тему — расскажи, как за пять баксов сделать нормальное охлаждение процессора. Или признай, что спорол чушь :)

 

Лучше расскажи мне как на этом разбогатеть и стать миллиардером да так чтобы с тобой не делиться ;)

 

добавлено:

ну так и быть, поделюсь :megalol:

Edited September 18, 2013 by prok

Лучше расскажи

Ответ ясен и вопрос закрыт. Твоя попытка изобразить обладателя секретно-сакральных знаний с треском провалилась :)

Ответ ясен и вопрос закрыт. Твоя попытка изобразить обладателя секретно-сакральных знаний с треском провалилась :)

 

Не сказал бы. У меня то есть схема, у тебя ее нет, ты пытаешься получить ее и ничего не выходит :D

ДА вообще пипец, как я еще в IT сфере начальником работаю, сам диву даюсь.

 

 

А вообще спорить в интернете... Я на работе этого в реале так насмотрелся, можно книгу выпускать. Я больше чем уверен тут пол форума IT специалистов высшего профиля, таки Dell и HP просто завидуют. Часть из них прошла обучение на форуме Оверклокерс.ру в течение последнего года, прочитав там штук 5 обзоров, и присвоив себе звание айтишника, ну а часть после этого еще дома протирала системник от пыли и перестанавливала винду соседям, ну то вообще звери, по знаниям порвут любого специалиста Эпл, и теперь могут в интернете всем доказать свою правоту, и рассказать как правильно выбрать проц(а его надо обязательно брать с припиской К, от слова Kool, т.е. круто), правильного шринкования БД и до поднятия домена с несколькими сегментами сети(ну, дома на настройках сетевухи и роутера ДИР-300 научились же, спецы, чо). ТАк что вам тут не хухры мухры. Еще вангую что здесь куча экспертов по вооружению, ибо на ОБЖ муляжи калашей держали, и спецов по маркетингу, ибо на продажах пиратских дисков с играми и виндой соседям нехилый опыт получили.

Ты знаешь, часто те кто следят за новостями и разбираются в том что под какой маркой блока скрывается, и варятся в этой каше на форумах всяких xibit и там оверклокерс, как ты говоришь, более компетентны в том какое железо для игр лучше подходит(какие бренды что из себя представляют, что маркетинг тупо, а что нет), чем там всякие начальники по IT ;)

п.с. Я лично знаю крутых ITшников, которые свое дело знают, но вот как комп собрать хороший для игр, вообще не петрят, потому что им по барабану это.

Edited September 18, 2013 by Veter

Ай молодца… А еще можно не просто бэушное, а ворованное купить — совсем дёшево выйдет. Но корпус, кулер и жесткий диск для разгонной системы за $50 даже при таком раскладе впечатляют :)

Что там б/у-шное, это не Вас я видел в очереди за новыми айХвон?

Цены указаны актуальные (кроме ОЗУ, но через месяц барыги попустятся) с hotline.ua, если смущает i5-2500K, то его я привел в пример, т.к. он лучше подходит для DCS чем новые модели. Пусть будет i5-3570K за 222$, это что-то изменит? Хард забыл посчитать, пусть будет еще 65$, Zalman CNPS10X за 25$ хватит для разгона с запасом. Корпуса с лампочками и рюшиками мне на фиг не нужны за 35$ можно взять нормальный. Тем более 7970 брать не обязательно, можно взять хорошую 7950 (за 280$), которая в разгоне догонит 680.

Ну даже если не 35 тысяч получится, а 37, но не 70 же!

Считаю что опрометчивость покупки самых "крутых" комплектующих для достижения высокой производительности доказана в полной мере. Чтоб писюнами меряться на форумах - да, брать только самое дорогое.

Господа админы, можно тему про железо перенести в соответствующую ветку?

Да в теме сплошной оф-топ, но сама тема создана не там где надо и разжевана в другой теме, так что переносить ничего не надо а просто грохнуть ее целиком и никакого вреда не будет.

Считаю что опрометчивость покупки самых "крутых" комплектующих для достижения высокой производительности доказана в полной мере.

Да в общем то ничего ты тут не доказал. Что и где ты там видел за 70 — неизвестно, ибо названы были только процессор и видеокарта. А по ним ничего сказать нельзя ибо я там ничего дорогого не вижу — HD7970 и GTX680 по цене вполне соотносимы, а покупка i7 в некоторых случаях вполне оправдана.

 

Давно известно, что экономно-разумная сборка стоит тысяч тридцать (с монитором — 40). Остальное докупается исключительно для собственного удовольствия. Такого как тихий и холодный корпус, более эффективный кулер, гипертрейдинг на процессоре, твердотельный диск и так далее.

Edited September 18, 2013 by StorkNet

Да в общем то ничего ты тут не доказал. Что и где ты там видел за 70 — неизвестно, ибо названы были только процессор и видеокарта.

Кто умеет считать деньги, тот меня уже давно понял, остальным только остается платить за собственную лень. Я отвечал конкретному форумчанину, ставя в пример его систему с заявленной стоимостью. Прежде чем вступать в спор нужно ознакомиться с предисторией, а не рассказывать очевидные вещи не меняющие смысл сути.

покупка i7 в некоторых случаях вполне оправдана.

Только в многопоточных приложениях, к которым ни DCS ни другие игры не относятся. i7 будет нужен тем, кто и в игры шпилит и видео кодирует и от каждой сэкономленной i7 секунды сцыт кипятком.

Давно известно, что экономно-разумная сборка стоит тысяч тридцать (с монитором — 40). Остальное докупается исключительно для собственного удовольствия. Такого как тихий и холодный корпус, более эффективный кулер, гипертрейдинг на процессоре, твердотельный диск и так далее.

Ага, мне все давно известно, но все равно буду спорить. :)

 

 

Интересно, сколько еще нужно в теме нагадить, чтоб ее наверняка коцнули.

Корпуса с лампочками и рюшиками мне на фиг не нужны за 35$ можно взять нормальный. Тем более 7970 брать не обязательно, можно взять хорошую 7950 (за 280$), которая в разгоне догонит 680.

 

Корпус дороже не из-за рюшечек, а качества. Более пылеустойчивые, тепло выводят отлично. Гляньте lian-li, никаких рюшечек, зато металл и пыли нет.

А ати не лучше тем, что дешевле. Физикса у них нет, я без физикса видюху не буду брать, многое потеряю.

Edited September 18, 2013 by Kachubey

Не забывайте, что хорошая мат плата стоит от 150$, дешевле только бюджетное днище.

А ати не лучше тем, что дешевле. Физикса у них нет, я без физикса видюху.

AMD не дешевле. HD7970 и GTX770 сейчас по одной цене.

А PhysX… Cам предпочинаю nVidia, но это сомнительное достоинство — поддерживается десятком игр, среди которых нет ни одного симулятора.

 

Не забывайте, что хорошая мат плата стоит от 150$.

За сотню можно взять вполне приличный Z77

AMD не дешевле. HD7970 и GTX770 сейчас по одной цене.

А PhysX… Cам предпочинаю nVidia, но это сомнительное достоинство — поддерживается десятком игр, среди которых нет ни одного симулятора.

 

 

За сотню можно взять вполне приличный Z77

 

Я компьютер не использую только для симуляторов. Физикс сейчас везде пытаются внедрять

 

и за 70$ можно мать взять, только разгонять на ней не так легко как на плате за 150$

Физикс сейчас везде пытаются внедрять

Наверное речь не про PhysX, а про CUDA, на базе которой он сделан.

PhysX используется ТОЛЬКО в играх.

А вот на CUDA можно серьёзные расчёты вести, причём не в 4-6 потоков, а в 512-1024 и более.

Наверное речь не про PhysX, а про CUDA, на базе которой он сделан.

PhysX используется ТОЛЬКО в играх.

А вот на CUDA можно серьёзные расчёты вести, причём не в 4-6 потоков, а в 512-1024 и более.

 

Я конкретно про игры говорю. Я думаю, тут мало кто занимается серьезными расчетами, обработкой тяжелого видео и работой в 3dmax... Поэтому я про физикс и про игры. Физикс дает довольно красивые разрушения. Просто гляньте видео сравнения игр с физиксом и без.

Я конкретно про игры говорю. Я думаю, тут мало кто занимается серьезными расчетами, обработкой тяжелого видео и работой в 3dmax... Поэтому я про физикс и про игры. Физикс дает довольно красивые разрушения. Просто гляньте видео сравнения игр с физиксом и без.

Да я представляю разницу с PhysX и без.

Кстати, непосредственно CUDA кое-где в играх всё же используется, но очень редко. Например в Just Cause 2 опция "GPU Simulated Water" - это расчёт поверхности воды на CUDA.

И ещё, я думаю, что CUDA (не PhysX!) вполне пригодился бы и в серьёзном симуляторе: если расчёты удастся нормально распараллелить, то можно получить прирост быстродействия на порядок (а то и раз в 20) в сравнении с топовым многоядерным CPU. Другое дело, что ED пока не могут даже на 4-6 потоков свой физический движок смасштабировать.

Edited September 18, 2013 by ups

Да я представляю разницу с PhysX и без.

Кстати, непосредственно CUDA кое-где в играх всё же используется, но очень редко. Например в Just Cause 2 опция "GPU Simulated Water" - это расчёт поверхности воды на CUDA.

И ещё, я думаю, что CUDA (не PhysX!) вполне пригодился бы и в серьёзном симуляторе: если расчёты удастся нормально распараллелить, то можно получить прирост быстродействия на порядок (а то и раз в 20) в сравнении с топовым многоядерным CPU. Другое дело, что ED пока не могут даже на 4-6 потоков свой физический движок смасштабировать.

да и физикс для погодных и прочих эффектов то же пригодился бы. Оооочень, пригодился бы :)

Корпус дороже не из-за рюшечек, а качества. Более пылеустойчивые, тепло выводят отлично. Гляньте lian-li, никаких рюшечек, зато металл и пыли нет.

Никаких пылеустойчивых корпусов нет, те фильтра, которые ставят на некоторых корпусах и 10% пыли не задерживают. Поставте любой корпус на 2 см выше от пола/стола и это даст гораздо больший эффект в защите от пыли, чем фильтры. Если серьезно заняться проблемой пылезащиты, то это можно сделать только вручную (готовых решений на рынке нет и никогда не будет - очень дорого), но стоить это будет не дешевле чем ТОР-видеокарта, и корпус сделать придется вручную т.к. переделать любой заводской будет нереально.

Тепло выводят вентиляторы, а не корпус, причем все вентиляторы делают это одинаково эффективно, просто одни тише, другие громче.

Глянул корпус lian-li имеющийся в продаже - PC-P80B цена - 350$ :crazy:, и понял что зря что-то пытался объяснить. Грелка для пупка намного более целесообразная вещь, чем этот корпус.

А ати не лучше тем, что дешевле. Физикса у них нет, я без физикса видюху не буду брать, многое потеряю.

Да, без физикса даже комп не запускается нонче, очень полезная штука :)

Не забывайте, что хорошая мат плата стоит от 150$, дешевле только бюджетное днище.

Забыли еще добавить - "и покупают их только нищеброды".:megalol:

Я компьютер не использую только для симуляторов. Физикс сейчас везде пытаются внедрять

Вот именно "пытаются", пока безуспешно. И действительно нафиг нужен хвизикс, если вычислительной мощности сегодняшних ЦП более чем достаточно и хватит еще лет на 5.

и за 70$ можно мать взять, только разгонять на ней не так легко как на плате за 150$

Блин, Вы вообще что-то разгоняли в своей жизни (бесполезные авторазгоны на платах не в счет)? А то складывается такое ощущение, что мы под словом разгон понимаем абсолютно разные вещи. Единственной проблемой, которая может возникнуть (а может и не возникнуть) у бюджетной материнки - это недостаточное питание процессора. Вздувшиеся кондеры и урезанные биосы остались в далеком прошлом. Если учесть, что большинство процессоров сейчас разгоняют путем увеличения множителя, то влияние материнки вообще минимально. Свыше 100$ за материнку - это уже из разряда "нравится-ненравится" или вопрос престижа (понтов).

Свыше 100$ за материнку - это уже из разряда "нравится-ненравится" или вопрос престижа (понтов).

Есть ещё вариант, когда нужно Triple/Quad SLI. На дешёвой материнке достаточного количества разъёмов PCI-E x16 нет, или у них общие линии, то есть с одной видеокартой имеем x16, с двумя x8+x8, с тремя x8+x4+x4 и т.п.

Тепло выводят вентиляторы, а не корпус, причем все вентиляторы делают это одинаково эффективно

Забавное мнение. Направление потоков очень немаловажная, поскольку все поголовно покупают нереференсные видеокарты, которые большинство тепла выбрасывают непосредственно в корпус. Да и вентиляторы ой как сильно отличаются по эффективности.

 

и понял что зря что-то пытался объяснить

То же самое можно сказать и про тебя. Околотоповое железо в тысячерублевом корпусе — это уже не экономия, а банальная жадность.

А еще я так и не понял уверенности в том, что AMD дешевле nVidia. Цены на них одинаковые.

 

 

Есть ещё вариант, когда нужно Triple/Quad SLI.

Опять крайности начались :)

Когда есть такой вариант — экономия обычно не является сильным качеством пользователя.

Edited September 19, 2013 by StorkNet

Направление потоков очень немаловажная, поскольку все поголовно покупают нереференсные видеокарты, которые большинство тепла выбрасывают непосредственно в корпус.

Ну ты смешной. Блок питания должен иметь отдельный 6-пиновый шлейф для видеокарты, т.к. большинству уже не хватает питания по шине ПСИ-Е. Для снижения шума вентилятора нужно снизить обороты. Дваждыдвачетыре. Дальше продолжать?

Да и вентиляторы ой как сильно отличаются по эффективности.

Очередной маркетинговый блеф для легковерных. Вентиляторы одного типоразмера на одинаковых оборотах будут иметь примерно равную производительность. Даже шумность будет отличатся не сильно. Долговечность, функционал, процент брака, красота - да могут сильно отличаться.

Околотоповое железо в тысячерублевом корпусе — это уже не экономия, а банальная жадность.

Жадность не глупость, а для меня корпус всего лишь стеллаж с полезными вещами.

А еще я так и не понял уверенности в том, что AMD дешевле nVidia. Цены на них одинаковые.

В смысле? 7970 всегда была дешевле 680, в начале более чем на 100$.