Jump to content

Электрика (не только в Мустанге)


Recommended Posts

  • ED Team
Posted (edited)

Так уж получилось, что та электрика, которую все так ждали (ну чтобы аккумуляторы разряжались, лампочки гасли и пр.) была готова как раз к Мустангу. Почему так долго делали? Ну потому что не так все просто,

 

как кажется.

 

1. Аккумулятор. Должен разряжаться и заряжаться, причем емкость, т.е. сколько А*ч он может отдать до полного разряда, сильно зависит от разрядного тока. Сделали. И от температуры. Сделали. Эдс и внутреннее сопротивление зависят от степени разряженности (сопротивление еще и от температуры). Сделали. А еще щелочные и кислотные несколько по-разному разряжаются. Сделали.

 

2. Лампы и фары. Сила света зависит от тока, протекающего через нить, соответственно - от напряжения на лампе. Сделали. Цветность тоже зависит - не сделали, но все еще впереди.

 

3. Стрелочные приборы. Для большинства измерителей напряжение, используемое в измерительной схеме, никак не стабилизировалось, поэтому показания зависят от колебаний напряжения в бортовой сети. Сделали.

 

4. Электромоторы и генераторы, а также комбинированные стартер-генераторы. Электромашины постоянного тока, одним словом. Грех не сделать. Сделали. Теперь видно, что стартер потребляет гораздо больший ток, пока не двигатель не раскручивается (п.2 и 3 работают). Заодно, раз знаем ток через якорь и его сопротивление, грех не погреть обмотку. Можно и перегреть, если перестараться... пуфф - и меняйте стартер. А если представить себе самолет, где все работает от электромоторов? Это ж какое раздолье... А еще сделали к честному генератору честный регулятор напряжения... не помню, сделали ли его отказ, но перспективы радужные вырисовываются...надо глянуть.

 

6. Потребители. Потребляют ток в зависимости от своего сопротивления и в зависимости от напряжения сети. Но это простые резистивные - лампы (у мощных даже нелинейность сопротивления от накала учтена. Зачем? А просто так, чтобы не тыкали, что физика слишком простая :)), обогреватели и пр. У сложных потребителей считается, что они потребляют ток примерно постоянный, затем просто вырубаются. У К-14 реализован стабилизатор напряжения (по нему были точные параметры), от которого питаются его замечательные электромагнитики. А вот пулеметы греются не только обогревателями, но и стрельбой. А охлаждаются - окружающим воздухом.

 

7. И теперь самое интересное - как все это объединено. Поскольку источников, одновременно работающих, может быть несколько (представьте, есть и такие ЛА, где два аккумулятора соединяются параллельно, и еще и снабжены индивидуальными выключателями), а еще - аккумуляторы могут быть как источниками, так и потребителями в зависимости от степени их разряженности и эдс генератора, простым законом Ома не обойтись. Узлов несколько, поэтому считается это все как положено в теории цепей. Теперь и один аккумулятор может начать заряжать другой, если их раздельно разряжали, например. И то, что амперметр генератора показывает ток, вовсе еще не значит, что аккумулятор заряжается. Возможно, что они оба работают на всю кучу включенных потребителей.

 

Сложновато? Нормально. Зато все живет своей жизнью, иногда малопредсказуемой. Спасибо Olgerd'у, который интегрировал это все в существовавшую электросистему.

Edited by Yo-Yo
  • Thanks 1

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

  • ED Team
Posted (edited)

Электродвижущая сила! :D

Вот это упорство! Достойно уважения!

 

Олегу нижайший поклон! :worthy:

Edited by Laivynas

Best Regards, Dmitry.

 

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак


 
Posted

Достойно! Скоро можно модуль механика выпускать, и бегать вокруг самолёта с тестером :)

Молодцы! Главное, что бы эти заделы в будущем, помогли быстро реализовывать системы в новых модулях.

VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB.

http://forum.aviaraf.ru

Posted

Маньяки...

=)

ASRock P67 Extreme4 Gen3/Intel Core i5 3570/16 Gb DDR3/GF 560Ti/Win7 64bit/CH FighterStick + CH Pro Throttle + Saitek Pro Flight Rudder Pedals/TrackiR4 Pro

Posted (edited)

Вот это я понимаю подход к делу :smilewink: Спасибо и огромный респект clapping.gif

А это еще теперь где такая электрика? На ЧА будет?

Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W    

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

  • ED Team
Posted
Вот это я понимаю подход к делу :smilewink: Спасибо и огромный респект clapping.gif

А это еще теперь где такая электрика? На ЧА будет?

 

Нет, если только когда-нибудь будет "омоложение" этого вертолета. НО скорее всего - никогда.

 

Точно - на всех новых ЛА в рамках ДКС от ЕД. Возможно, что и в UH-1.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Posted
Нет, если только когда-нибудь будет "омоложение" этого вертолета. НО скорее всего - никогда.

 

Не хотелось бы в это верить, ибо омоложение этому вертолёту(первонцу линейки) необходимо, текстура кабины тоже устарела. ИМХО, я соглашусь и на платное обновление типа ка-50(3).

Posted
Нет, если только когда-нибудь будет "омоложение" этого вертолета. НО скорее всего - никогда.

 

Точно - на всех новых ЛА в рамках ДКС от ЕД. Возможно, что и в UH-1.

 

Вот тоже хотел про Хьюи спросить, но постеснялся :) Хорошо.

Вот только Ка-50 все таки тоже хотелось бы blush2.gif Причем да! за отдельную плату. Оно того стоит. :) Датчик температуры на потолке тоже ведь не хотели делать , дескать нафиг он вам... но сделали и же :D

Просто для нашего брата это все таки родная отечественная машина. :worthy:

шутка конечно. Но все равно спасибо. Если что мы с удовольствием :drink:

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W    

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

  • ED Team
Posted
Нет, если только когда-нибудь будет "омоложение" этого вертолета. НО скорее всего - никогда.

Готов принять такую судьбу этого вертолёта... в обмен на Ми-24 от вас. :)

[sIGPIC][/sIGPIC]

  • ED Team
Posted

Или Ми-8. :)

Best Regards, Dmitry.

 

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак


 
Posted

Круто. Когда можно будет это попробовать? Это будет в новом патче?

И самое главное объясните в каких типовых ситуациях такая проработанная электрика будет влиять на эксплуатацию ЛА. Тоесть к чему готовиться?)))

"Screw you guys, i'm going home."

Posted
Круто. Когда можно будет это попробовать? Это будет в новом патче?

И самое главное объясните в каких типовых ситуациях такая проработанная электрика будет влиять на эксплуатацию ЛА. Тоесть к чему готовиться?)))

 

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W    

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

  • ED Team
Posted (edited)
Круто. Когда можно будет это попробовать? Это будет в новом патче?

И самое главное объясните в каких типовых ситуациях такая проработанная электрика будет влиять на эксплуатацию ЛА. Тоесть к чему готовиться?)))

 

Я уже сам толком не знаю, что вышло, а что только в текущем проекте. Если при запуске зеленая лампочка пригасает - значит это все уже есть, в патче только какие-то мелкие улучшения будут.

 

Навскидку - забудьте думать, как при минусовой температуре включать стартер, если масло не разбавлено. (Примечание: насчет разбавления масла на холодном и стоЯщем двигателе смотрите форум. Там писали, почему так сделали. Иначе при очень холодном старте не запускалось бы).

Подразумевается также, что аккумулятор принесен из теплого помещения. Постоит, остынет - будет хуже крутить, если вообще потянет.

 

Отказ или повреждение генератора - режим экономии электричества, выключаем что можно, особенно обогрев пулеметов, если надо - отогреваем, постреливая. (кстати, электроспуск тоже ест электричество - смотрите на прибор!). Иначе откажут насосы баков, на большой высоте это ничем хорошим не кончится. Некоторые приборы врать начнут, когда напряжение снизится.

 

Ну с запусками от аккумулятора тоже поосторожнее - может много раз и не прокрутить, сесть аккумулятор. И таки да, особенно при многократных запусках от аэродромного источника можно перегреть и спалить стартер.

Edited by Yo-Yo

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Posted (edited)
Я уже сам толком не знаю, что вышло, а что только в текущем проекте. Если при запуске зеленая лампочка пригасает - значит это все уже есть, в патче только какие-то мелкие улучшения будут.

Да пригасает при запуске это сразу заметил и ещё при стрельба АНОшки притухают. Это сразу доставило. Просто не думал что всё так глубоко продумано а не просто эффект.

Edited by Maler

"Screw you guys, i'm going home."

Guest =YeS=CMF
Posted

A-10C тоже это те светит? В принципе ничего страшного, но за ка-50 с "продвинутой" электрикой я бы заплатил.

  • ED Team
Posted
A-10C тоже это те светит? В принципе ничего страшного, но за ка-50 с "продвинутой" электрикой я бы заплатил.

 

Ну если бы те, кто уже купил Ка-50, загорелись бы таким желанием :), то тогда возможно.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Posted
Круто. Когда можно будет это попробовать? Это будет в новом патче?

И самое главное объясните в каких типовых ситуациях такая проработанная электрика будет влиять на эксплуатацию ЛА. Тоесть к чему готовиться?)))

 

Не совсем про Мустанг, но рядом:

А как обстояли дела у союзников? На одном из авиасайтов был выложен перевод высказывания командира 20FG об управлении Р-38:

 

«Предположим, у нас есть пилот, окончивший летную школу примерно с 25-ю часами налета на Р-38, начинающий боевой вылет. Он летит в миссию на максимальную дальность. Летит на экономичном режиме, обороты 2100, обедненная смесь, питание из подвесных баков. Обогрев оружия выключен, чтобы уменьшить нагрузку на генератор, который часто сдыхал (из-за продолжительной перегрузки). Прицел выключен, чтоб не спалить лампочку. Боевой выключатель (управление оружием) может быть или не быть включен. Летя в таком состоянии, пилот внезапно подвергается атаке, в его голове проскакивает последовательность действий. Он наклоняется и переключает два тугих, неудобных переключателя на главные баки, включает подвесные баки, жмет кнопку сброса. Переводит смесь на авто (две отдельных неудобных операции,. увеличивает обороты, увеличивает наддув, включает выключатель обогрева оружия (который еще нужно нащупать, т.к. невозможно увидеть), включает само оружие и вот он готов к бою. К этому времени он, скорее всего будет сбит или сделает что ни будь не так. Самая распространенная ошибка - добавить наддув перед увеличением оборотов. Это вызывает детонацию с последующим отказом двигателя . Или забывает переключить смесь на авто/обогащенную, получает чрезмерный перегрев головок цилиндров с последующим отказом двигателя. При моем ограниченном опыте с группой Р-38 мы потеряли как минимум 4 пилота, которые не уклонялись вовремя, когда были атакованы. Логично предположить, что они были настолько заняты в кабине, что были сбиты прежде, чем могли что либо сделать».

Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов.

1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.

  • ED Team
Posted
Не совсем про Мустанг, но рядом:

 

Про Мустанг было бы то же. Косвенным доказательством служит то, что режим "AUTO LEAN" с поздних моделей убрали (F..ck Fuel Econmy!).

 

Уже сейчас на Мустанге привычным делом перед чем-то ответственным переводишь селектор баков на невыработанный, потому что двигатель может обрезать в самый неподходящий момент.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Posted
Так уж получилось, что та электрика, которую все так ждали (ну чтобы аккумуляторы разряжались, лампочки гасли и пр.) была готова как раз к Мустангу. Почему так долго делали? Ну потому что не так все просто,

 

как кажется.

 

1. Аккумулятор. Должен разряжаться и заряжаться, причем емкость, т.е. сколько А*ч он может отдать до полного разряда, сильно зависит от разрядного тока. Сделали. И от температуры. Сделали. Эдс и внутреннее сопротивление зависят от степени разряженности (сопротивление еще и от температуры). Сделали. А еще щелочные и кислотные несколько по-разному разряжаются. Сделали.

 

2. Лампы и фары. Сила света зависит от тока, протекающего через нить, соответственно - от напряжения на лампе. Сделали. Цветность тоже зависит - не сделали, но все еще впереди.

 

3. Стрелочные приборы. Для большинства измерителей напряжение, используемое в измерительной схеме, никак не стабилизировалось, поэтому показания зависят от колебаний напряжения в бортовой сети. Сделали.

 

4. Электромоторы и генераторы, а также комбинированные стартер-генераторы. Электромашины постоянного тока, одним словом. Грех не сделать. Сделали. Теперь видно, что стартер потребляет гораздо больший ток, пока не двигатель не раскручивается (п.2 и 3 работают). Заодно, раз знаем ток через якорь и его сопротивление, грех не погреть обмотку. Можно и перегреть, если перестараться... пуфф - и меняйте стартер. А если представить себе самолет, где все работает от электромоторов? Это ж какое раздолье... А еще сделали к честному генератору честный регулятор напряжения... не помню, сделали ли его отказ, но перспективы радужные вырисовываются...надо глянуть.

 

6. Потребители. Потребляют ток в зависимости от своего сопротивления и в зависимости от напряжения сети. Но это простые резистивные - лампы (у мощных даже нелинейность сопротивления от накала учтена. Зачем? А просто так, чтобы не тыкали, что физика слишком простая :)), обогреватели и пр. У сложных потребителей считается, что они потребляют ток примерно постоянный, затем просто вырубаются. У К-14 реализован стабилизатор напряжения (по нему были точные параметры), от которого питаются его замечательные электромагнитики. А вот пулеметы греются не только обогревателями, но и стрельбой. А охлаждаются - окружающим воздухом.

 

7. И теперь самое интересное - как все это объединено. Поскольку источников, одновременно работающих, может быть несколько (представьте, есть и такие ЛА, где два аккумулятора соединяются параллельно, и еще и снабжены индивидуальными выключателями), а еще - аккумуляторы могут быть как источниками, так и потребителями в зависимости от степени их разряженности и эдс генератора, простым законом Ома не обойтись. Узлов несколько, поэтому считается это все как положено в теории цепей. Теперь и один аккумулятор может начать заряжать другой, если их раздельно разряжали, например. И то, что амперметр генератора показывает ток, вовсе еще не значит, что аккумулятор заряжается. Возможно, что они оба работают на всю кучу включенных потребителей.

 

Сложновато? Нормально. Зато все живет своей жизнью, иногда малопредсказуемой. Спасибо Olgerd'у, который интегрировал это все в существовавшую электросистему.

афигеть просто :bounce:

http://rusfalcons.ru

20=RF=Veter in online :pilotfly:

i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\

  • ED Team
Posted
Не совсем про Мустанг, но рядом:

Отличная иллюстрация.

Только такая война многим не нужна. Нужно теплое масло и двигатель. И чтобы поменьше думать о "железе".

Best Regards, Dmitry.

 

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак


 
Posted (edited)
Не совсем про Мустанг, но рядом:

 

а кто говорил что будет легко. Это и есть работа военного летчика. Все правильно. Заснул на посту - ты убит.

 

не просто же так ордена давали

 

 

images?q=tbn:ANd9GcRRT8089cRYUDIFJEbTo90n6QsXHEuY7H1ZwTT-zMQFVYkD_MePEg

 

Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W    

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Posted
Ну если бы те, кто уже купил Ка-50, загорелись бы таким желанием :), то тогда возможно.

 

ДА! да загорелись бы! очень загорелись. :notworthy:

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W    

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Posted
Отличная иллюстрация.

Только такая война многим не нужна. Нужно теплое масло и двигатель. И чтобы поменьше думать о "железе".

 

И потом спорить до хрипоты кого опустили - синих или красных - в очередном патче.

Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов.

1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.

Posted
а кто говорил что будет легко. Это и есть работа военного летчика. Все правильно. Заснул на посту - ты убит.

 

 

Вы как всегда все поняли не правильно.

 

Работа военного летчика-истребителя - сбивать. Все выше написанное - лишь иллюстрация к самому процессу. Как оно было и есть на самом деле.

Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов.

1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.

Posted (edited)

"Про акулу"

Я бы взял:) Как раз бы в Ворлде начал летаться, а то вот ничем не отличающуюся от моей (русской) версии как-то не хочется покупать:)

PS да и про А-10 думаю желающие бы нашлись. Электроника это же для современных машин почти все:)

 

По теме: Молодцы!!!!:)

Edited by 4ex

=RAF=4ex

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...