Сравнение парка ВВС РФ с ВВС Европы

[sprr0w_77]

На армейских складах есть такие вещи о которых даже гугл даже близко никогда не слышал. По этому не соглашусь с Андреем по поводу фотографий в целом.

Но по данной теме все же я разделяю его мнение, вряд ли современные АСП ВВ есть где нибудь помимо Ахтубы. А если и есть, то какой толк от них если ими никто не умеет пользоваться?

[Lemon Lime]

Если летчики не летают и не применяют ракеты в мирное время, они не смогут их применить и на войне.

Странно чйтать это у человека, который не только прекрасно знает возможностй современных тренажеров, но й йногда прйнймает участйе в йх разработке.

[Dell_Murrey-RUS]

На армейских складах есть такие вещи о которых даже гугл даже близко никогда не слышал.

 

Ого. Ты видимо смог познать гугл во всем его беспредельном объеме. Везет.

Мне до сих пор не известно, что известно гуглу. :)

 

Но по данной теме все же я разделяю его мнение, вряд ли современные АСП ВВ есть где нибудь помимо Ахтубы. А если и есть, то какой толк от них если ими никто не умеет пользоваться?

 

Вы сначала договоритесь между собой, что такое современные АСП ВВ. Т.е. что лично ты и другие участники под этими понятиями понимают.

тогда, возможно и будет предмет разговора.

 

Чисто для примера, есть большое кол-во разных ракет ВЗ. Возьму чисто гипотетическую Х-43, допустим разработки 80-ых. По нынешним меркам ее начинка давно устарела. Но, не стоит думать, что ей никто не занимался и не занимается. За этот период была проведена далеко не единичная модернизация. Где-то улучшили конструктив, потом уменьшили массу начинки, потом улучшили алгоритмы и т.д. По номенклатуре изделие как было Х-43 разработанное в 80-ых, так вроде бы и осталось. Но, реально те изделия могли уже и отстрелять, а на их замену уже приходили доработанные.

И почему вдруг кто то решил, что это не распространяется на АСП ВВ, лично мне не ведомо. :)

[ups]

Чисто для примера, есть большое кол-во разных ракет ВЗ. Возьму чисто гипотетическую Х-43, допустим разработки 80-ых. По нынешним меркам ее начинка давно устарела. Но, не стоит думать, что ей никто не занимался и не занимается. За этот период была проведена далеко не единичная модернизация. Где-то улучшили конструктив, потом уменьшили массу начинки, потом улучшили алгоритмы и т.д. По номенклатуре изделие как было Х-43 разработанное в 80-ых, так вроде бы и осталось. Но, реально те изделия могли уже и отстрелять, а на их замену уже приходили доработанные.

И почему вдруг кто то решил, что это не распространяется на АСП ВВ, лично мне не ведомо. :)

 

Американцы в таких случаях буковки меняют в обозначении. Типа была AIM-9L, стала AIM-9M.

[Dell_Murrey-RUS]

Американцы в таких случаях буковки меняют в обозначении. Типа была AIM-9L, стала AIM-9M.

 

ЕМНИП они все в т.ч. экспортные. А это несколько меняет ситуацию с названиями.

У нас (всмысле в РФ) есть определенные виды вооружения не поставляемые на экспорт, и номенклатурные буковки/циферки меняются лишь на предприятии-изготовителе, не более.

[ААК]

Да, 475 против более 2000 - это не дело. Какие бы мощные истребители на вооружении у нас не были, но в таком количестве смысла мало. Есть Р-77, или их нет - что можно в современной войне сделать, если у противников в несколько раз больше самолётов? Завоюют превосходство в воздухе, и это будет финал войны, дальше пойдёт открытое добивание.

 

Против США ещё более худшие циферки.

 

И ещё надо прибавить, что у США есть резерв в виде тысяч самолётов предыдущих поколений на консервации, у нас этот резерв (МиГ-23/27, Су-17 и т.п.) сами же и распилили.

 

Тем не менее в прессе почему-то встречаются оценки, что ВВС РФ на 2-м месте по численности - видимо из-за большого количества вертолётов. На деле уступаем США, Китаю, Индии, да и Европе тоже.

 

Учитывая площадь России, единственным надёжным средством защиты на любом возможном ТВД как раз является современная истребительная авиация (многофункциональные истребители, истребители завоевания превосходства в воздухе и перехватчики). И нужна она в количестве нескольких тысяч единиц, в большем, чем у любой другой страны мира.

 

Тогда какой-нибудь Абама заткнётся, а не будет говорить, что "народ России ждут неприятные последствия".

Edited March 4, 2014 by ААК

[ups]

Учитывая площадь России, единственным надёжным средством защиты на любом возможном ТВД как раз является современная истребительная авиация (многофункциональные истребители, истребители завоевания превосходства в воздухе и перехватчики). И нужна она в количестве нескольких тысяч единиц, в большем, чем у любой другой страны мира.

 

Да мы вроде на Европу нападать не собираемся. А если они сами в гости пожалуют, то под "зонтиком" ПВО расклады несколько другие получаются.

Но это всё очень гипотетически, так как война с Европой - это война с НАТО, а значит война термоядерная.

То есть мат будет достигаться не движением фигур, а ударом шахматной доской по голове, а в этом случае не столь уже важно, сколько на доске Ваших пешек, а сколько пешек противника.

Edited March 4, 2014 by ups

[ААК]

Да мы вроде на Европу нападать не собираемся. А если они сами в гости пожалуют, то под "зонтиком" ПВО расклады несколько другие получаются.

Вот честно, не думаю, что ПВО что-то нам даст. НАТОвцы прекрасно давят ПВО, когда у них есть превосходство в воздухе. А у них оно 100% будет.

 

К тому сколько там надо установок ЗРК, чтоб реально прикрыть нашу страну? Сколько процентов территории прикрывает сейчас ПВО? 25% от силы? А что будет, когда долбанут по другим 75% (города, заводы, порты)?

Сколько вообще у нас установок ЗРК и реально ли их численность соответствует угрозам?

 

Только авиация прикроет территорию РФ. Для масштабов нашей страны бесполезно строить защиту в основном на статичной обороне, типа ЗРК.

 

То есть мат будет достигаться не движением фигур, а ударом шахматной доской по голове, а в этом случае не столь уже важно, сколько на доске Ваших пешек, а сколько пешек противника.

Сделают через пару десятков лет ракеты ПРО или лазеры, гарантированно перехватывающие ядерные ракеты, и опять придём к тому, что у нас нет авиации. У нас кстати то же ПРО кроет только Москву, если не ошибаюсь.

 

Да, здорово, что сейчас у нас грамотная политика и на международной арене удаётся отстоять наши позиции, но за этой политикой подкрепления в виде военной мощи нету.

Edited March 4, 2014 by ААК

[ups]

Вот честно, не думаю, что ПВО что-то нам даст. НАТОвцы прекрасно давят ПВО, когда у них есть превосходство в воздухе. А у них оно 100% будет.

 

К тому сколько там надо установок ЗРК, чтоб реально прикрыть нашу страну? Сколько процентов территории прикрывает сейчас ПВО? 25% от силы? А что будет, когда долбанут по другим 75% (города, заводы, порты)?

Сколько вообще у нас установок ЗРК и реально ли их численность соответствует угрозам?

 

Только авиация прикроет территорию РФ. Для масштабов нашей страны бесполезно строить защиту в основном на статичной обороне, типа ЗРК.

Если уж очень хочется обсудить гипотетический вариант, то 25% нам хватит, так как тундру и тайгу можно бомбить до посинения без особого эффекта.

 

Сделают через пару десятков лет ракеты ПРО или лазеры, гарантированно перехватывающие ядерные ракеты, и опять придём к тому, что у нас нет авиации. У нас кстати то же ПРО кроет только Москву, если не ошибаюсь.

да, здорово, что сейчас у нас грамотная политика и на международной арене удаётся отстоять наши позиции, но за этой политикой подкрепления в виде военной мощи нету.

Наше ПРО (которое "кроет только Москву", точнее центральный регион) тут непричём. Оно рассчитано на перехват пары "случайных" ракет (типа, пущенных из захваченных терриристами шахт и т.п.). Но зато гарантированно, вместе со всякими ЛТЦ и т.п.

А про технологии ПРО, которые появятся через 20+ лет сейчас говорить смысла нет, так как неизвестно, как через 20+ лет будет выглядеть стратегическое наступательное вооружение. Это типичное соревнование меча и щита. По чисто физическим причинам - за явным преимуществом меча.

Edited March 4, 2014 by ups

[ААК]

Но если уж очень хочется обсудить гипотетический вариант, то 25% нам хватит, так как тундру и тайгу можно бомбить до посинения без особого эффекта.

Весело так рассуждать. А вот расфигачат какой-нибудь "периферийный завод" типа Комсомольска-на-Амуре, или нефтегазовые месторождения, или газопроводы, или мощные электростанции, или "небольшой городок" в 100000 жителей какой-нибудь разбомбят - Москва очень быстро поймёт, что за МКАДом была жизнь, и что только за счёт неё они и держались...

[ups]

Весело так рассуждать. А вот расфигачат какой-нибудь "периферийный завод" типа Комсомольска-на-Амуре, или нефтегазовые месторождения, или газопроводы, или мощные электростанции, или "небольшой городок" в 100000 жителей какой-нибудь разбомбят - Москва очень быстро поймёт, что за МКАДом была жизнь, и что только за счёт неё они и держались...

 

Важные объекты прикрыты, а бомбить города с военной точки зрения контрпродуктивно. А вот с армией авиация без ввода наземных войск практически неспособна бороться, даже без наличия современного ПВО, что и показывают ничтожные потери наземных войск в Югославии. Про КнААПО, Вы видимо пошутили? Откуда европейцам надо лететь, чтобы его разбомбить? Из Европы - стратегом разве что? И каков шанс долететь через всю страну-то? Ну и уж стратегические предприятия, типа КнААПО, точно будут прикрыты. По поводу мирного населения, гуглите "особый период" и "рассредоточение".

Edited March 4, 2014 by ups

[Seoman]

Сделают через пару десятков лет ракеты ПРО или лазеры, гарантированно перехватывающие ядерные ракеты

Вряд ли.

[Chizh]

Среди сотрудников ЦРУ тоже много любителей авиации. :)

Безусловно.

 

 

Это было в СССР. Другие законы, другой режим.

В прочем, о чем речь? О том что есть на складах в номенклатуре и так всем любителям авиации известно.

Ты как будто не читал что я написал. В двух словах, если оружие лежит на складе и им никто не пользуется - это не оружие. Если оружиме пользуются, то шила в мешке не утаишь, все достаточно быстро станет известно, с учетом того что у каждого человека в наше время есть как минимум телефон с фотоаппаратом.

 

Твое предположение, что на складах в частях есть какие-то новые ракеты, но про них никто не знает не выдерживает критики.

 

 

Видать я не догоняю. Вы вообще о чем речь ведете?

Какие еще секретные АСП в строевых частях?

И о каких предполагаемых секретных АСП вообще идет здесь речь? ВВ и/или ВЗ?

Ты уже сам забыл про что писал? Речь была про новые ракеты ВВ, вероятно имели в виду какие-то ракеты средней дальности.

 

 

Да я никак в толк не возьму, какую еще секретную ракету вы все тут имеете ввиду???

Вы понимаете, что внешний облик ракеты вы увидите, когда само изделие реально будет доведено до ума и испытано? До этого момента максимум что вы будете видеть, это "как бы" старые болванки. А вот внутри этих болванок может находится все что угодно, возможно и начинка новой РВВ-СД. :)

Ты предполагаешь что под личиной Р-27 скрывается новая ракета? :)

 

И еще один момент, на учениях все же стрельбы идут старыми болванками или скажем так исправными. На замену отстрелянным приходят уже новые. Такие дела.

Чтобы научиться применять пулемет нужно стрелять из пулемета, а не из берданки. Намек понятен?

[ААК]

Важные объекты прикрыты, а бомбить города с военной точки зрения контрпродуктивно.

Насколько прикрыты? В России огромное количество крупных городов и заводов, которые находятся в 1000км друг от друга, не уж то вы реально думаете, что на каждый крупный город или каждый крупный завод по С-300? :)

 

А вот с армией авиация без ввода наземных войск практически неспособна бороться, даже без наличия современного ПВО, что и показывают ничтожные потери наземных войск в Югославии.

Ну и что стало с Югославией? :)

Вообще из всех стран, которых массово бомбили, выйти из войны смог только Вьетнам, но война для него была тяжелейшей. Боюсь, мы так партизанить годами не сможем.

 

Про КнААПО, Вы видимо пошутили? Откуда европейцам надо лететь, чтобы его разбомбить? Из Европы - стратегом разве что? И каков шанс долететь через всю страну-то? Ну и уж стратегические предприятия, типа КнААПО, точно будут прикрыты. По поводу мирного населения, гуглите "особый период" и "рассредоточение".

А вы про Европу шутить изволите? Какая война с Европой!? Война будет со всем НАТО, на то альянс и создан.

 

Сейчас уже не авиация ВМВ, Россия для НАТОвской авиации, базирующейся на территориях от Европы до Аляски, досягаема на большей части площади.

А на той площади, где таки НАТОвский самолёт не долетит, свободно будет летать китайский :)

 

Из Европы - стратегом разве что?

Аргентинцы тоже наверное думали, что уж какие-то англичане со своего островка то до Фолклендов не долетят. А вот долетели...

Edited March 4, 2014 by ААК

[Chizh]

Странно чйтать это у человека, который не только прекрасно знает возможностй современных тренажеров, но й йногда прйнймает участйе в йх разработке.

На тренажере можно много чего отработать, но без реальных пусков реальных изделий полноценной боевой подготовки не бывает.

[Зверь]

Главный резерв лётный состав и техники. И с первым и вторым у нас мягко говоря не густо.

ПВО нам нужно вдоль границ. Наше ПВО и ПВО Черномазии не одно и тоже.

[Chizh]

Важные объекты прикрыты, а бомбить города с военной точки зрения контрпродуктивно. А вот с армией авиация без ввода наземных войск практически неспособна бороться, даже без наличия современного ПВО, что и показывают ничтожные потери наземных войск в Югославии.

Как раз в Югославии авиация решила исход войны без всякой армии.

Если нет необходимости захватывать территорию, а только вбомбить противника "в каменный век", чтобы на десятки лет выключить его из мировых игроков, авиации более чем достаточно.

[Chizh]

ПВО нам нужно вдоль границ.

Страна разорится прикрывать все границы.

[Dell_Murrey-RUS]

Ты как будто не читал что я написал. В двух словах, если оружие лежит на складе и им никто не пользуется - это не оружие. Если оружиме пользуются, то шила в мешке не утаишь, все достаточно быстро станет известно, с учетом того что у каждого человека в наше время есть как минимум телефон с фотоаппаратом.

 

Утаишь. Многие тут не в теме это подтверждают с лихвой.

И потом, это военные, у них подписка. Ни один летчик/техник/прапор в здравом уме такой хренью заниматься не будет. Они военные. У них устав и даже суд свой, не гражданский. Семьи и т.д.

Так что чаши весов всегда будут перевешивать с попытки "снять мобилкой пару изделий и выложить куда нибудь в сеть" и сесть потом на N-лет, на прямое несение службы и выполнения устава.

 

Твое предположение, что на складах в частях есть какие-то новые ракеты, но про них никто не знает не выдерживает критики.

 

А мне и не надо выдерживать критику. Мало того, мне на эту критику абсолютно все равно. Критика - это когда человек оппонирующий все таки владеет вопросом в обсуждаемой теме. У меня перед глазами вполне ясная картина и лично меня не беспокоит "проблема" наличия оружия на складах. Вот кое какие другие моменты беспокоят.

Другое дело, я до сих пор не понял что такое "новая ракета". Это что, дата выпуска или новый тип, или может быть что то еще? :)

 

Ты уже сам забыл про что писал? Речь была про новые ракеты ВВ, вероятно имели в виду какие-то ракеты средней дальности.

 

Я то не забыл. Это вы видимо не поняли о чем речь велась.

К РВВ-СД, например, те самые Р-27 и относятся. А что там вероятно имели ввиду мне тоже не ведомо. Что бы получить правильный и полный ответ надо уметь задавать грамотно поставленные вопросы. Домысливать что то за других участников форума лично я не хотел бы.

Зададут грамотно вопрос, возможно и получат более четкий ответ.

А пока лишь идет какое то обсасывание того, чего либо еще нет, либо еще в разработке.

 

Ты предполагаешь что под личиной Р-27 скрывается новая ракета? :)

 

Поясните мне понятие "новая ракета". Может чего и подскажу.

 

Чтобы научиться применять пулемет нужно стрелять из пулемета, а не из берданки. Намек понятен?

 

И из них стреляют тоже. Я уж даже не знаю как еще более явно намекнуть. :)

[Lemon Lime]

На тренажере можно много чего отработать, но без реальных пусков реальных изделий полноценной боевой подготовки не бывает.

Это что же такая за процедура при пуске, например, РВВ-СД может быть, что ее нельзя отработать на тренажере?

[Dell_Murrey-RUS]

Это что же такая за процедура при пуске, например, РВВ-СД может быть, что ее нельзя отработать на тренажере?

 

Про процедуры надо глубже думать, с ходу ничего не скажу. А вот то, что этими болванками все таки надо стрелять, это факт. Летчик должен знать поведение своего ЛА в условиях пуска разными болванками. Должен видеть что болванки все таки попадают по целям и быть уверенным в том оружии, которым стреляет.

Кроме того, отстреливать вооружение в общем то выгодно, потому что есть эксплуатационные и гарантийные сроки хранения, которые тоже не бесконечны. И проще стрельнуть, чем ее утилизировать или отдавать обратно производителю. :)

[Chizh]

Утаишь. Многие тут не в теме это подтверждают с лихвой.

И потом, это военные, у них подписка. Ни один летчик/техник/прапор в здравом уме такой хренью заниматься не будет. Они военные. У них устав и даже суд свой, не гражданский. Семьи и т.д.

Так что чаши весов всегда будут перевешивать с попытки "снять мобилкой пару изделий и выложить куда нибудь в сеть" и сесть потом на N-лет, на прямое несение службы и выполнения устава.

Если ракеты никогда никуда не вешают, то конечно, утаить можно. Но если вешают на самолеты, то всяко кто-нибудь сфоткает с земли. Споттеров и любознательных авиафанов полно.

 

 

Другое дело, я до сих пор не понял что такое "новая ракета". Это что, дата выпуска или новый тип, или может быть что то еще? :)

Это ты спроси у тех кто считает, что какая-то новая ракета есть на вооружении в ВВС РФ.

 

 

Я то не забыл. Это вы видимо не поняли о чем речь велась.

К РВВ-СД, например, те самые Р-27 и относятся. А что там вероятно имели ввиду мне тоже не ведомо. Что бы получить правильный и полный ответ надо уметь задавать грамотно поставленные вопросы. Домысливать что то за других участников форума лично я не хотел бы.

Зададут грамотно вопрос, возможно и получат более четкий ответ.

А пока лишь идет какое то обсасывание того, чего либо еще нет, либо еще в разработке.

Ты сам запутался.

Смотри выше.

 

 

Поясните мне понятие "новая ракета". Может чего и подскажу.

Под новой ракетой средней дальности сейчас понимают изделие с активной ГСН, аналог РВВ-АЕ или АМРААМ.

Впрочем, что угодно кроме Р-27. :)

 

 

И из них стреляют тоже. Я уж даже не знаю как еще более явно намекнуть. :)

Из берданок? :)

[Chizh]

Это что же такая за процедура при пуске, например, РВВ-СД может быть, что ее нельзя отработать на тренажере?

Наверно если бы все можно было отработать на тренажере, тогда реальные АСП никто бы никогда не пускал в мирное время.

[ААК]

Статья про ПВО страны.

http://topwar.ru/33486-pvo-rossii-prikryvaet-tolko-polstrany.html

 

Судя по открытым данным, сегодня российская ПВО (та, что включена в состав ВВС) имеет 34 полка с ЗРС С-300ПС, С-300ПМ и С-400. В их составе сто дивизионов — девяносто один С-300 и девять С-400 (те пять полков, где имеются дивизионы С-400, включают и по одному дивизиону С-300ПМ, поскольку эти системы совместимы). В это число включен учебный центр боевой подготовки ЗРВ в Ашулуке Астраханской области, где имеются два дивизиона С-300П, при этом, строго говоря, боевой частью он не является. Кроме того, пять зенитно-ракетных бригад, преобразованных в полки, были переданы в ВВС из состава ПВО сухопутных войск — по две 2-дивизионных бригады С-300В и «Бук» и одна смешанная (два дивизиона С-300В, один дивизион «Бук»). Всего, таким образом, мы имеем 39 полков, включающих 107 дивизионов (или 38 и 105, если исключить Ашулук). На первый взгляд это кажется много.

 

Однако распределено все это по гигантской территории страны крайне неравномерно. Разумеется, лучше всего защищена Москва, вокруг которой размещены десять полков ЗРС С-300П (в составе двух из них имеется по два дивизиона С-400), а также все пять полков российской системы стратегической ПРО с ракетами А-135. Кстати, это единственная действующая система ПРО в мире, ибо у США сегодня есть только десятилетние разговоры про ПРО, сопровождаемые десятилетней истерикой Москвы. В 2011 году все эти полки, а также все системы предупреждения о ракетном нападении на территории самой России, Белоруссии и Казахстана составили войска Воздушно-космической обороны (ВКО). Почему этой самой ВКО достойна только Москва и почему подмосковные полки С-300П/С-400 организационно вырваны из остальной системы ПВО страны — вопросы, до сих пор остающиеся без ответа.

 

Достаточно хорошо прикрыт, конечно, Санкт-Петербург — четыре полка С-300П и смешанный полк С-300В/«Бук». Удовлетворительной можно считать ПВО мест базирования флотов. В районе Мурманска, Североморска и Полярного дислоцированы три полка С-300П, в районе Владивостока и Находки — два полка С-300П, причем находкинский полк получил два дивизиона С-400. В Калининградской области, где находится главная база БФ, имеется один полк С-300В и один полк С-300П/С-400. Петропавловск-Камчатский прикрыт одним полком С-300П, Новороссийск — также одним, который уже получил два дивизиона С-400.

 

Относительно приемлема ситуация в районе Хабаровска — один полк С-300П и один С-300В в соседней Еврейской автономной области. Еще один полк С-300П прикрывает Комсомольск-на-Амуре.

 

На этом все хорошее или хотя бы относительно удовлетворительное заканчивается.

 

В Центральном районе за пределами Московской области — один полк С-300П под Воронежем. В Северо-Западном регионе (кроме Питера и района Мурманска) — один полк С-300П в Новгородской области (прикрывает элитные дачи на Валдае). На Северном Кавказе (кроме новороссийского полка) — один полк С-300П под Ростовом-на-Дону и один полк ЗРК «Бук» в Краснодарском крае. Причем последний лишь условно можно считать частью ПВО страны. «Бук» — чисто войсковой ЗРК, включение его в систему ПВО искусственно и явно ошибочно. На все Поволжье (кроме Ашулукского полигона) — два полка С-300П (под Самарой и под Энгельсом Саратовской области). Сказать, что это много, как-то не получается. Но на востоке дела несравненно хуже.

 

На весь Урал, «опорный край державы», с его военной промышленностью — один полк С-300П под Екатеринбургом. На всю гигантскую Сибирь (жители европейской части, как правило, совершенно не представляют ее реальных размеров) — три полка С-300П (Новосибирск, Иркутск, Ачинск Красноярского края) и один полк «Бук» (в Бурятии), который, как было сказано, можно лишь условно относить к ПВО страны.

 

Все, что есть на еще более гигантском Дальнем Востоке, уже перечислено выше (один полк С-300П/С-400, четыре полка С-300П, один полк С-300В в районах Владивосток — Находка, Хабаровск — Биробиджан, Комсомольск-на-Амуре и Петропавловск-Камчатский). «Дыры» между объектами ПВО на востоке страны составляют по несколько тысяч километров, в них может лететь кто и что угодно в любых количествах. Впрочем, не только в Сибири и на Дальнем Востоке, но и по всей стране огромное количество критически важных объектов промышленности и инфраструктуры и пунктов дислокации СЯС (не говоря уж об обычных ВС) никакой ПВО не прикрыты.

 

ИМХО даже если бы у нас прикрывали по максимуму всё и не жалели денег, то всё равно бы остались дыры в системе ПВО, а прикрытие ключевых объектов (разве что кроме Москвы) всё равно можно было бы прорвать одним мощным ударом.

 

С мощными современными истребителями такого не будет - они перехватят тактическую авиацию противника ещё до того, как она долетит до цели, а ракетные пуски стратегической авиации самолёты с современными РЛС и ракетами также способны эффективно отрабатывать.

Сосредоточить авиацию по территории страны можно как угодно, и когда угодно, лишь бы были аэродромы базирования, пусть даже и полевые.

А если атакующая авиация противника будет истощена, то можно уже самим наносить авиаудары по противнику и диктовать правила войны.

 

ПВО конечно нужно, и в хорошем количестве, но основная ставка в такой большой стране, как Россия, должна быть на авиацию.

Edited March 4, 2014 by ААК

[Chizh]

Россия по банальным и естественным причинам никогда не сможет тягаться в вооружениях со всем НАТО.