Eponsky_bot Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 (edited) Сдвинул чуть назад - до предела назад. Опцию "слайдер" в настройках оси втыкал и снимал - пофиг. ось там походу рассчитана на "короткоходовый" рычаг. По сути переключатель, только еще с возможностью регулировать скорость. Чем больше отклонен тем быстрее крутится крутилка. (и наоборот) С одной стороны такое решение понятно, но непонятно почему триммер на мусе работает как в реале, хоть и с замедлением, а на Курфюрсте - реализация этого самого рычага. Edited January 20, 2015 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ivan_sch Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Блин... прикольно. АБ, поди.... Вот это - aXfK82NuUPo - действительно прикольно. Миг-15 - лучший самолет Великой Отечественной. Противофугасные экраны на крыльях, рациональные рикошетирующие углы наклона крыльев.... я плакалЪ. То ли он стебется, то ли реально гонит. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Miguel Gonsalez Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Мда... как-то становится похоже на форум танцоров, обсуждающих пути улучшения качества танца. Намек понят. Ну, так ты видишь в чем дело - учителей танцев до хрена развелось, при этом у каждого УНВП, при этом у всех все разное. Но у вас круче - хватаешься за голову пересаживаясь с одного крафта на другой.
Miguel Gonsalez Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Вот это - aXfK82NuUPo - действительно прикольно. Миг-15 - лучший самолет Великой Отечественной. Противофугасные экраны на крыльях, рациональные рикошетирующие углы наклона крыльев.... я плакалЪ. То ли он стебется, то ли реально гонит. :D Оба варианта равновероятны. Я в ВТ на первых уровнях так и остался. И процентов 80 времени просто гоняю соло над Сталинградом. Движок там, все-таки, пожалуй лучший на сей момент. Порхать Low&Slow просто замечательно. Никакой стрельбы не нужно.
-Shai- Posted January 20, 2015 Author Posted January 20, 2015 (edited) Но у вас круче - хватаешься за голову пересаживаясь с одного крафта на другой. Ну конечно же. 1-2-10 убитых экземпляра машины == капец-капец, срочно за голову. А в реале, надо полагать, пересесть с крафта на крафт - эт раз плюнуть.:doh: Предложил бы перестать уже выдувать из мухи слона, прочитать мануал, если остались сложности, и продолжить тренироваться. И да, от того, что летчику "просто не нравится" или "просто непонятно" как машина себя ведет, поведение ее, машины, нифига не изменится. Я допускаю некоторую кривизну устройств, например, относительно моих глюкавых G940 или Evo, гипотетически приводящую к нежелательным последствиям в пилотировании, но попросту уже не осиливаю прикинуть кривизну рук и/или восприятия, которые, сложившись с кривизной девайса, могли приводить к настолько жестоким последствиям, чтобы столь долго и упорно вызывать выражения в стиле, который тут наличествует. Спич идет давно, люди летают здесь еще дольше, а "воз и ныне там". Цель вашего длинного спича-то вообще какая? Доказать, что "поршни тут неправильные потому что неправильные и так быть не может"? UPD У меня нет повода считать себя "суперпилотом", ибо косячу со страшной силой Потому, чем дальше, тем удивительнее наблюдать здесь "нерешаемость" проблем, с тем же взлетом/посадкой, которые как-то решились даже у меня... Edited January 20, 2015 by -Shai- Летать не умею. Стрелять тоже. Но вот люблю всё это дело!:music_whistling:
Miguel Gonsalez Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Ну конечно же. 1-2-10 убитых экземпляра машины == капец-капец, срочно за голову. А в реале, надо полагать, пересесть с крафта на крафт - эт раз плюнуть.:doh: Предложил бы перестать уже выдувать из мухи слона, прочитать мануал, если остались сложности, и продолжить тренироваться. И да, от того, что летчику "просто не нравится" или "просто непонятно" как машина себя ведет, поведение ее, машины, нифига не изменится. Я допускаю некоторую кривизну устройств, например, относительно моих глюкавых G940 или Evo, гипотетически приводящую к нежелательным последствиям в пилотировании, но попросту уже не осиливаю прикинуть кривизну рук и/или восприятия, которые, сложившись с кривизной девайса, могли приводить к настолько жестоким последствиям, чтобы столь долго и упорно вызывать выражения в стиле, который тут наличествует. Спич идет давно, люди летают здесь еще дольше, а "воз и ныне там". Цель вашего длинного спича-то вообще какая? Доказать, что "поршни тут неправильные потому что неправильные и так быть не может"? UPD У меня нет повода считать себя "суперпилотом", ибо косячу со страшной силой Потому, чем дальше, тем удивительнее наблюдать здесь "нерешаемость" проблем, с тем же взлетом/посадкой, которые как-то решились даже у меня... Господа хорошие, вы перевели вопрос "как вы себе представляете обучение курсанта на мессере" в утверждение "у Мигеля проблемы со взлетом". Дальше мыслишки понеслись по привычному руслу "у всех все получается, тут рак пришел". Вам и отвечать на эти вопросы. Форум служит для обмена точками зрения, я свою выразил. А подход мне этот знаком уже лет 15, еще со времен знаменитого "у нас все правильно" от Олега Медокса, которое, несомненно, помнит и уважаемый Yo-Yo. Да и ответ меня устроил - надо прочитать мантру "на хх км плавно отдай ручку от себя..." и наблюдать как новоиспеченный курсант взлетает там, где убогий криволапый Мигель с почти 20-летным опытом пилотирования любых виртуальных безобразий слегка охреневает. Ну и ок. Я рад, что все так здорово. ;)
ED Team Yo-Yo Posted January 20, 2015 ED Team Posted January 20, 2015 (edited) Да и ответ меня устроил - надо прочитать мантру "на хх км плавно отдай ручку от себя..." и наблюдать как новоиспеченный курсант взлетает там, где убогий криволапый Мигель с почти 20-летным опытом пилотирования любых виртуальных безобразий слегка охреневает. Ну и ок. Я рад, что все так здорово. ;) Ну так может эти 20 лет выработали только ложные навыки? :) Наверное модель все же неплохая, если для ее пилотирования можно полностью в качестве кладезей полезных советов брать материалы от людей, налетавших на тейлдреггерах не одну тысячу часов. Более того, про Дору и 109 мы узнали немало нового из первых рук, например то, что при определенном навыке можно было летать а) с разблокированным хвостовым колесом, б) пользоваться на 109-м исключительно ручной коробкой передач. И более того, я лично проверял это на себе - если смогу я, то сможет и курсант :). Edited January 20, 2015 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
-Shai- Posted January 20, 2015 Author Posted January 20, 2015 Да и ответ меня устроил - надо прочитать мантру "на хх км плавно отдай ручку от себя..." и наблюдать как новоиспеченный курсант взлетает там, где убогий криволапый Мигель с почти 20-летным опытом пилотирования любых виртуальных безобразий слегка охреневает. Ну и ок. Я рад, что все так здорово. ;) Хм:) Ну раз уж я типа так похож на нуба, то для прояснения ситуации тож могу похвастать опытом эксплуатации всяких виртуальных безобразий, начиная, для простоты и известности, с Retal'a в 1993 году;) В итоге рождается вопрос: "и что же я делаю не так, коллега?" Летать не умею. Стрелять тоже. Но вот люблю всё это дело!:music_whistling:
ivan_sch Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Ну так может эти 20 лет выработали только ложные навыки? :) Наверное модель все же неплохая, если для ее пилотирования можно полностью в качестве кладезей полезных советов брать материалы от людей, налетавших на тейлдреггерах не одну тысячу часов. Более того, про Дору и 109 мы узнали немало нового из первых рук, например то, что при определенном навыке можно было летать а) с разблокированным хвостовым колесом, б) пользоваться на 109-м исключительно ручной коробкой передач. И более того, я лично проверял это на себе - если смогу я, то сможет и курсант :). На Мустанге можно взлетать с ручкой от себя. Сразу. Со старта. Извращенно и противоестественно. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Miguel Gonsalez Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Ну так может эти 20 лет выработали только ложные навыки? :) Наверное модель все же неплохая, если для ее пилотирования можно полностью в качестве кладезей полезных советов брать материалы от людей, налетавших на тейлдреггерах не одну тысячу часов. Хм... поверь на слово, я к тебе отношусь с бооольшим уважением, и считаю, что модель в воздании которой ты принял участие, действительно хорошая, в плане того, что все силы, которые должны работать, пожалуй, в ней учтены. Речь ведь еще и об абсолютном, так сказать значении этих сил. Более того, про Дору и 109 мы узнали немало нового из первых рук, например то, что при определенном навыке можно было летать а) с разблокированным хвостовым колесом, б) пользоваться на 109-м исключительно ручной коробкой передач. Не очень понимаю, в чем открытие а.) В случае наледи или мокрой ВПП фиксация хвостового колеса не помогает должным образом и естественно это только небольшая помощь пилоту. На большинстве съемок взлетов реальных Bf-109 сколь-нибудь серьезного взятия ручки на себя пилотом в начале разбега не заметно. б.) Ну, наверное. Эмиль-то как-то взлетал. И более того, я лично проверял это на себе - если смогу я, то сможет и курсант :). Насмешил. :D Ок. Довод принят.
ivan_sch Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Не очень понимаю, в чем открытие а.) В случае наледи или мокрой ВПП фиксация хвостового колеса не помогает должным образом и естественно это только небольшая помощь пилоту. На большинстве съемок взлетов реальных Bf-109 сколь-нибудь серьезного взятия ручки на себя пилотом в начале разбега не заметно. А как связано на мессере взятие ручки на себя и блокирование колеса? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Miguel Gonsalez Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 На Мустанге можно взлетать с ручкой от себя. Сразу. Со старта. Извращенно и противоестественно. А почему он не должен этого делать? Рули-то действуют даже при нулевой скорости из-за обдува винтом.
Miguel Gonsalez Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 А как связано на мессере взятие ручки на себя и блокирование колеса? Так, вроде, напрямую.
ivan_sch Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 А почему он не должен этого делать? Рули-то действуют даже при нулевой скорости из-за обдува винтом. При этом гарантированно разблокировано хвостовое колесо. Меня вот смущает эффективность этих самых рулей на разных моделях - на Мустанге руль направления эффективен сразу, еще в начале разбега, что позволяет легко и быстро паррировать любые отклонения. У мессера все вроде как наоборот - в начале руль не эффективен, самолет его вообще не замечает, потом все резко меняется. Непонятно. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team Yo-Yo Posted January 20, 2015 ED Team Posted January 20, 2015 Так, вроде, напрямую. Никак. Но прижатие заблокированного отдельным шпингалетом колеса как раз увеличивает ту самую силу, сопротивляющуюся уводу. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ED Team Yo-Yo Posted January 20, 2015 ED Team Posted January 20, 2015 При этом гарантированно разблокировано хвостовое колесо. Меня вот смущает эффективность этих самых рулей на разных моделях - на Мустанге руль направления эффективен сразу, еще в начале разбега, что позволяет легко и быстро паррировать любые отклонения. У мессера все вроде как наоборот - в начале руль не эффективен, самолет его вообще не замечает, потом все резко меняется. Непонятно. А ничего, что на Мустанге еще и хвостовое колесо рулит? Поэтому на Мустанге и можно потихоньку газ давать, поскольку он рулится, как автомобиль. А на Доре и особенно на 109 надо сразу газ, чтобы получить хорошую обдувку. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ivan_sch Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Так, вроде, напрямую. "Да ни божешь мой!" Это ж не мустанг! Там слева прям под фонарем ручка такая, на вроде дверного засова - вот она его и запирает-отпирает. А с ручкой никакой связи нет, если я не путаю. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 А ничего, что на Мустанге еще и хвостовое колесо рулит? Приходила такая мысль, согласен... Надо будет опять с разблокированным колесом выпендриться. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Miguel Gonsalez Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 При этом гарантированно разблокировано хвостовое колесо. Да слишком много акцентируется внимания на этом хвостовом колесе. :) Ну, блокируется - хорошо, не блокируется- да и фиг с ним. Вон я в качестве хохмы на предыдущей странице давал ссылку на взлет тейлдреггера, который вообще сразу оторвал хвост от земли, стоя на месте, да так ни разу и не опустил, ни при взлетах, ни при посадках.
Miguel Gonsalez Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Никак. Но прижатие заблокированного отдельным шпингалетом колеса как раз увеличивает ту самую силу, сопротивляющуюся уводу. А, понятно. Ну, шпингалет у меня всегда в правильное положение поставлен. :) Спасибо.
Shtahel Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Меня вот смущает эффективность этих самых рулей на разных моделях - на Мустанге руль направления эффективен сразу, еще в начале разбега, что позволяет легко и быстро паррировать любые отклонения. У мессера все вроде как наоборот - в начале руль не эффективен, самолет его вообще не замечает, потом все резко меняется. Непонятно. РН на худом и меня смущает. Заметил что как то слабо рулится он на малом газу ( с заблокир. стойкой ) Иногда даже чуть ли не на макс РУД даешь с ногой в сторону вращения а он не хочет разворачиваться . Возможно, если поправить эффективность руля, это как то повлияет и на штопор .
ivan_sch Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Да слишком много акцентируется внимания на этом хвостовом колесе. :) Ну, блокируется - хорошо, не блокируется- да и фиг с ним. Вон я в качестве хохмы на предыдущей странице давал ссылку на взлет тейлдреггера, который вообще сразу оторвал хвост от земли, стоя на месте, да так ни разу и не опустил, ни при взлетах, ни при посадках. Ну это все таки немного разные самолеты... Маленький STOL и поршневой истребитель. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 А ничего, что на Мустанге еще и хвостовое колесо рулит? Поэтому на Мустанге и можно потихоньку газ давать, поскольку он рулится, как автомобиль. А на Доре и особенно на 109 надо сразу газ, чтобы получить хорошую обдувку. Никогда не даю газ постепенно. Сразу, энергично и непрерывно, вперед до упора. Попробовал взлет с расстопоренным хвостовым колесом - ручка вперед за нейтраль, колесо не реагирует на педали. Никакой разницы. Самолет уверенно слушается руля направления с самого начала. Причем достаточно коротких движений. Давать педаль на полную не пришлось. На мессере такой легкости как-то не получилось. Самолет вполне ощутимо ведет влево, правую педаль приходится давать на полную. Вот как-то так... Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team Yo-Yo Posted January 20, 2015 ED Team Posted January 20, 2015 Никогда не даю газ постепенно. Сразу, энергично и непрерывно, вперед до упора. Попробовал взлет с расстопоренным хвостовым колесом - ручка вперед за нейтраль, колесо не реагирует на педали. Никакой разницы. Самолет уверенно слушается руля направления с самого начала. Причем достаточно коротких движений. Давать педаль на полную не пришлось. На мессере такой легкости как-то не получилось. Самолет вполне ощутимо ведет влево, правую педаль приходится давать на полную. Вот как-то так... Расходы РН как в реальных. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ivan_sch Posted January 20, 2015 Posted January 20, 2015 Расходы РН как в реальных. Но вот сколько было видео взлетающих мессеров - они это делали ровно и спокойно. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Recommended Posts