Воздух-земля

[DrStalker]

По моему действие по цели боеприпасов воздух-земля здесь слабовато. Для тренировки установил НАТОвские топливозаправщики. Применял проитив них боеприпасы различного типа. и пришол к выводу , чтобы 500 кг бомба взорвала бензовоз требуется её почти прямое попадание. Еще понимаю НАР С-5 с весом в 3 кг, но бомбы? . С какой высоты лучше применять бомбы РБК, чтобы поражающие элементы накрыли наибольшую площадь?

[29S]

Это не проблема модуля, а проблема "мира".

[Aqualiarep]

В DCS отношения с землей вообще напряженные. Фугасно-осколочного действия почти нет. Так ты можешь накрыть колонну не бронированных грузовиков ОФ нарами и обнаружить, что уничтожены только те, что получили прямое попадание. Прочие же останутся не тронутыми.

 

2,5 кг ПТАБ-ы из КМГУ контейнеров выносят с одного захода только БМП. На какой-нибудь Т-72 надо 4-6 заходов.

Бронепробиваемость составляла от 60 мм при угле встречи 30° до 100 мм при 90°, что было вполне достаточно

 

БМП-2 и БМП-3 работают по самолетам не хуже Шилок.

 

Наземная техника не видима для ИК-ГСН. Выстрелить ракетой воздух-воздух по наземной цели, используя закрепленный луч, тоже не дадут.

 

Список еще можно дополнять и дополнять...

[29S]

Все это так, только какое отношение это имеет к модулю МиГа?!

[USSR_Rik]

(Тема перемещена)

[Neuman]

А сейчас есть разница между РБК-250 и РБК-500. У них БЧ разная как по мощности так и по площади поражения? в РБК 250 сейчас такой же заряд как в КМГУ (2.5 ПТАБ) ?

[Chizh]

А сейчас есть разница между РБК-250 и РБК-500. У них БЧ разная как по мощности так и по площади поражения?

У них разные суббоеприпасы с разной массой и количеством.

 

в РБК 250 сейчас такой же заряд как в КМГУ (2.5 ПТАБ) ?

КМГУ есть с АО-2,5РТ и ПТАБ-2,5КО.

В РБК-250 - ПТАБ-2,5КО.

[Brand]

Было бы не плохо иметь справку по самим суббоеприпасам.

[АВВАКУЛ-1971]

http://www.airwar.ru/weapon/ab/ofab-250shn.html

[Neuman]

У них разные суббоеприпасы с разной массой и количеством.

 

 

КМГУ есть с АО-2,5РТ и ПТАБ-2,5КО.

В РБК-250 - ПТАБ-2,5КО.

 

 

Это все хорошо... но дело в том что, я не могу утверждать правда это или нет, но такое чувство, что сами по себе эти боеприпасы не настроены или баги какие. То есть нет того самого кумулятивного эффекта от ПТАБ, а получается легкий фугасный эффект, разбавленный тем что ПТАБы рассеиваются по площади.

 

Возможно это некое плацебо от старых версий, когда серии РБК-250 на дорогу по колонне хватало чтобы уничтожить 60-75% танков которые попали в очаг поражения. По сравнению с тем, что было год-два назад у танков теперь новая модель повреждения что ли? Или же причина исключительно в том, что теперь при атаке танки перестраиваются? Есть ли вообще разница между тем, какой используется суббоеприпас - ПТАБ 2.5 или же ПТАБ-10, как в РБК-500 или на данный момент разница лишь в условной площади зоны поражения между РБК-250 с 2.5 кг ПТАБами и РБК-500 с 10 кг ПТАБами

Edited February 5, 2015 by Neuman

[Chizh]

Это все хорошо... но дело в том что, я не могу утверждать правда это или нет, но такое чувство, что сами по себе эти боеприпасы не настроены или баги какие. То есть нет того самого кумулятивного эффекта от ПТАБ, а получается легкий фугасный эффект, разбавленный тем что ПТАБы рассеиваются по площади.

Ну а как он должен проявляться?

Ты имеешь в виду графический эффект?

 

Возможно это некое плацебо от старых версий, когда серии РБК-250 на дорогу по колонне хватало чтобы уничтожить 60-75% танков которые попали в очаг поражения. По сравнению с тем, что было год-два назад у танков теперь новая модель повреждения что ли?

Да, ДМ техники настраивалась в прошлом году.

 

Есть ли вообще разница между тем, какой используется суббоеприпас - ПТАБ 2.5 или же ПТАБ-10, как в РБК-500 или на данный момент разница лишь в условной площади зоны поражения между РБК-250 с 2.5 кг ПТАБами и РБК-500 с 10 кг ПТАБами

Разница конечно есть.

Можете сами поэкспериментировать с разными целями и разными высотами сброса.

10 кг ПАТБы мощнее, но их меньше чем ПТАБ 2,5 кг в одной кассете.

[Chizh]

[ATTACH]112516[/ATTACH]

А еще фотки есть?

[ALF7]

Это все хорошо... но дело в том что, я не могу утверждать правда это или нет, но такое чувство, что сами по себе эти боеприпасы не настроены или баги какие. То есть нет того самого кумулятивного эффекта от ПТАБ, а получается легкий фугасный эффект, разбавленный тем что ПТАБы рассеиваются по площади.

 

Возможно это некое плацебо от старых версий, когда серии РБК-250 на дорогу по колонне хватало чтобы уничтожить 60-75% танков которые попали в очаг поражения. По сравнению с тем, что было год-два назад у танков теперь новая модель повреждения что ли? Или же причина исключительно в том, что теперь при атаке танки перестраиваются? Есть ли вообще разница между тем, какой используется суббоеприпас - ПТАБ 2.5 или же ПТАБ-10, как в РБК-500 или на данный момент разница лишь в условной площади зоны поражения между РБК-250 с 2.5 кг ПТАБами и РБК-500 с 10 кг ПТАБами

уже 3-4 темы по данной тематике.И скоро также пропадет за валом др.пустышек.Не раз просились параметры для каждого боеприпаса.Это касается как ФАБ,так и субббоеприпасов.

 

Ну а как он должен проявляться?

 

Разница конечно есть.

Можете сами поэкспериментировать с разными целями и разными высотами сброса.

10 кг ПАТБы мощнее, но их меньше чем ПТАБ 2,5 кг в одной кассете.

По ФАБам имхо просится осколочный эффект в зоне боеприпаса в зависимости от бронирования техники.Это добавит дамажность .Зону взрыва хорошо видно при медленном просмотре.

По кум.суббоеприпасам.Их(имхо конечно0 тоже пора приравнивать к файлу Warhead как отдельный вид со совими настройками.

Боеприпасы да различные по массе,но у них одинаковая настройка.

Почему ПТУРы имеющие по файлу каждый свою массу имеют разные параметры

cumulative_factor= ,

cumulative_thickness = ,

а кум. суббоеприпасы входящие в РБК и имеющие разные по массе БЧ, имеют общую настройку

function cumulative_warhead(power)

local res = {};

 

res.expl_mass = power*explosivePercent;

res.mass = res.expl_mass;

res.other_factors = {1, 1, 1};

res.obj_factors = {1, 1};

res.concrete_factors = {1, 1, 1};

res.cumulative_factor = 3.0;

res.concrete_obj_factor = 0.0;

res.cumulative_thickness = 0.2;

п.с.

-Если брать ПТАБ-2.5 то при массе 2.8 БЧ-1.0,пробитие 0.2 .

Почему БЧ 1.0? ,если таже мк118 при массе 0.59 имеет БЧ 3.0.Тоже самое с субббоеприпасом HEAT.

 

ПТАБ 10-5 тоже 0.2.Их надо пересматривать,как отдельную БЧ.Даже 70мм Гидра с кум БЧ имеет параметр cumulative_thickness = 0.3.А здесь масса 4.6.БЧ-3.0*.

Конкурс с массой 2.7\1.5 имеет cumulative_thickness-0.4,а Малютка с массой 3.5\2.2-0.6

*Раньше БЧ была 5.

 

Если брать НАР с кумБЧ и ПТУР(см.выше),то там помимо общей массы есть параметр expl_mass и он значительно меньше,но соотношения к параметру cumulative_thickness значительны.

н-р:warheads["C_5"]

expl_mass = 0.37

cumulative_thickness = 0.1

и т.д.

 

п.с.Сейчас лучшими противотанковыми боеприпсами являются накрученные С-13.

п.с.2* ну и боеприпасы Града и Ураганы по общего можно довести до общего параметра в DCS.

п.с.3 Вот допустим для теста прописал ПТАБ 10-5 БЧ от АТ-6,бросил не глядя(быстро, особо не строя заход вдоль колонны) по 8 Абрамсам 8 РБК-500

mass = 5.4,

expl_mass = 2.4, -- Warhead 5,4 kg, explosive 2,4 kg

other_factors = { 1.0, 1.0, 1.0 },

concrete_factors = { 1.0, 1.0, 1.0 },

concrete_obj_factor = 0.0,

obj_factors = { 1.0, 1.0 },

cumulative_factor= 3.0,

cumulative_thickness = 0.75

и что получилось

[ATTACH]112545[/ATTACH]

3 суббоеприпаса ПТАБ 10-5 или 5 штук ПТАБ-2.5КО с БЧ от Конкурса

Edited February 6, 2015 by ALF7

[runningyeti]

КМГУ есть с АО-2,5РТ и ПТАБ-2,5КО.

В РБК-250 - ПТАБ-2,5КО.

 

ПТАБы - понятно, кумулятивно-осколочные. А что есть АО-2,5РТ?

Это которые шарообразные? Тип БЧ?

[ALF7]

ОФ там.3кг.

[АВВАКУЛ-1971]

А еще фотки есть?

 

есть

[Chizh]

есть

Можешь скинуть?

[Chizh]

По кум.суббоеприпасам.Их(имхо конечно0 тоже пора приравнивать к файлу Warhead как отдельный вид со совими настройками.

Боеприпасы да различные по массе,но у них одинаковая настройка.

Почему ПТУРы имеющие по файлу каждый свою массу имеют разные параметры

cumulative_factor= ,

cumulative_thickness = ,

а кум. суббоеприпасы входящие в РБК и имеющие разные по массе БЧ, имеют общую настройку

function cumulative_warhead(power)

local res = {};

 

res.expl_mass = power*explosivePercent;

res.mass = res.expl_mass;

res.other_factors = {1, 1, 1};

res.obj_factors = {1, 1};

res.concrete_factors = {1, 1, 1};

res.cumulative_factor = 3.0;

res.concrete_obj_factor = 0.0;

res.cumulative_thickness = 0.2;

п.с.

-Если брать ПТАБ-2.5 то при массе 2.8 БЧ-1.0,пробитие 0.2 .

Почему БЧ 1.0? ,если таже мк118 при массе 0.59 имеет БЧ 3.0.Тоже самое с субббоеприпасом HEAT.

Просто для них прописали дефолтную БЧ и забыли.

Давай подумаем что туда прописать.

[Neuman]

Разница конечно есть.

Можете сами поэкспериментировать с разными целями и разными высотами сброса.

10 кг ПАТБы мощнее, но их меньше чем ПТАБ 2,5 кг в одной кассете.

 

Именно это меня интересует больше всего. Чтобы был смысл в вариативности боеприпасов. В легкую технику легкими ПТАБами, в тяжелую тяжелыми ПТАБами. Да и насчет дамаг модели я прочитал тут вашу фразу (речь шла о бронировании танков Т-72 и Абрамса) по-поводу того, что Абрамс более защищен. И что условно говоря при дамаге в 28 попугаев и 28 хп у Т-72 , получается так, что Т-72 погибает с 1 попадания а у Абрамса, у которого этих попугаев 35 остается 7. А нельзя ли ввести тут элемент случайности, таким образом смоделировав как раз попадания в не жизненно важные части танка. То есть пусть к примеру у Абрамса 35 хитпойнтов, у Т-72 28 хитпойнтов. Но при этом каждый четвертый выстрел из Вихря дает 40хп повреждений (гарантированная смерть), каждый второй дает 28 - как раз случай с тем что Т-72 уничтожен, а абрамс жив и еще каждый четвертый - 25 единиц повреждения, то есть выживают оба танка.

 

Таким образом Абрамс поразить с 1 ракеты можно, но вероятность этого 1/4, у Т-72 такая вероятность 1/2... вероятность того, что Т-72 будет НЕпоражен 1 ракетой 1/4 ну разумеется коэффиценты можно поставить несколько другие, но смысл я думаю ясен.

[АВВАКУЛ-1971]

САБ-100пс

[АВВАКУЛ-1971]

РБК-250 ЗАБ-2,5

http://talks.milkavkaz.net/viewtopic.php?f=9&t=513&start=2715

[Chizh]

Именно это меня интересует больше всего. Чтобы был смысл в вариативности боеприпасов. В легкую технику легкими ПТАБами, в тяжелую тяжелыми ПТАБами.

Тут нужно смотреть. Легких ПТАБов прилетает в цель больше, при прочих равных.

 

Да и насчет дамаг модели я прочитал тут вашу фразу (речь шла о бронировании танков Т-72 и Абрамса) по-поводу того, что Абрамс более защищен. И что условно говоря при дамаге в 28 попугаев и 28 хп у Т-72 , получается так, что Т-72 погибает с 1 попадания а у Абрамса, у которого этих попугаев 35 остается 7. А нельзя ли ввести тут элемент случайности, таким образом смоделировав как раз попадания в не жизненно важные части танка.

Это уже есть.

При расчете демеджа работает случайное число варьируя в определенных пределах уровень наносимых повреждений.

[ALF7]

Просто для них прописали дефолтную БЧ и забыли.

Давай подумаем что туда прописать.

Предлагаю в зависимости от массы БЧ суббоеприпаса warhead = cumulative_warhead_warhead(3.0), в файле cluster_data.lua сделать равной величине

expl_mass у ПТУР в файле warheads.lua и от нее сравнивать с параметром

cumulative_thickness =... у ПТУРа

,т.е. например у ПТАБ 10-5 например будет прописано у суббоеприпаса warhead = warheads["MALUTKA"] , из расчета cumulative_warhead_warhead(примерно)=expl_mass .

По ПТАБ 2.5 прдлагаю БЧ от Конкурса.

По ПТАБам -1М,мк20,HEAT предлагаю дефолт (Имхо),т.е. всем сделать стандартный параметр warhead = cumulative_warhead(0.4).Пусть остаются против легкобронированной техники.

 

п.с.Получается не так уберно как кажется на первый взгляд.Зато массы уже соответствуют и для поражения надо 3-4 боеприпаса,а не 30.Скриншоты я приводил и получается реальней .Зато ПТАБ-10-5 становятся довольно серьезной угрозой для ОБТ.

 

п.с.2 Каждый желающий может потестить например и сравнить.

Edited February 9, 2015 by ALF7

[Chizh]

Предлагаю в зависимости от массы БЧ суббоеприпаса warhead = cumulative_warhead_warhead(3.0), в файле cluster_data.lua сделать равной величине

expl_mass у ПТУР в файле warheads.lua и от нее сравнивать с параметром

cumulative_thickness =... у ПТУРа

,т.е. например у ПТАБ 10-5 например будет прописано у суббоеприпаса warhead = warheads["MALUTKA"] , из расчета cumulative_warhead_warhead(примерно)=expl_mass .

 

п.с.Получается не так уберно как кажется на первый взгляд.Зато массы уже соответствуют и для поражения надо 3-4 боеприпаса,а не 30.

Давай сразу пример для какого-нибудь боеприпаса.

Кусок скрипта с коэффициентами.

[ALF7]

Давай сразу пример для какого-нибудь боеприпаса.

Кусок скрипта с коэффициентами.

Я тестил ПТАБ 10-5 и 2.5

-сluster_data.lua

PTAB_10_5_DATA =

 

cluster =

{

mass = 4.600000,

warhead = cumulative_warhead(3.0),

 

-warhead.lua

warheads["MALUTKA"] =

mass = 3.5,

expl_mass = 2.2,

cumulative_thickness = 0.6

 

В файле сluster_data.lua у боеприпаса ПТАБ 10-5 просто вместо строки warhead = cumulative_warhead(3.0), прописал warhead = warheads["MALUTKA"] , сохранил и тестил.

для ПТАБ 2.5 - warhead = warheads["KONKURS"],

(Я только не понял,что проще строчку прописать или свою БЧ создавать в warhead.lua и снова прописывать в сluster_data.lua?)

 

Вот,что получилось при правильном заходе на колонну при правильных параметрах сброса(так как бомблет в РБК мало и надо положить 3 штуки в танк,чаще попадают 2 штуки -при этом ОБТ сильно повреждается).Это даже с БЧ от Малюки,где параметр 2.4 вместо 3.Сам испугался.

[ATTACH]112795[/ATTACH]

Edited February 9, 2015 by ALF7