DCS: F-14 A/B

[RAFВатель]

Так он и прекрасен, с точки зрения человека, который пришел из тундры.:)

Да человек до того как уйти в тундру, летал в ЛО ГС, и неплохо так летал))).

[armageddon]

На самом деле - нет.

 

А ты бы как оценил этот миг-21, он реалистичный?

На одном уровне с продуктами ДКС?

[SandMartin]

Так он и прекрасен, с точки зрения человека, который пришел из тундры.:)

 

Из тундры ? ЛОЛ, у меня налет в авиасимуляторах с 91 года вообщето. Регистрация на этом форуме у меня с 2003 года, так что вы явно не по адресу... И мне есть с чем сравнивать Миг-21, многое повидал.

 

Да, и общее чувство полета тундры, как не странно но передано лучше чем срез 2005 года в авиасимуляторах. Тоесть SFM Лок Она и Ил-2. В лок оне тогда вообще по рельсам жестким все летали.

 

 

 

Вот ответе себе на вопрос, что лучше Миг-29 образца 2003 года из релизной версии Лок Он 1.00 или Миг-21 в текущем состоянии ?

Edited May 7, 2016 by SandMartin

[armageddon]

Из тундры ? ЛОЛ, у меня налет в авиасимуляторах с 91 года вообщето.

 

dcs разве уже был в 91?

[SandMartin]

dcs разве уже был в 91?

 

В 91 году был F-16 Combat Pilot на платформе ZX.

 

А чуть позже был

[ame]

[/ame]

 

 

 

DCS, вернее его предок был уже в 95-м.

Но если вы не знаете историю авиасимуляторов, мне вас жаль...

[Neuman]

Мне все таки кажется, что предком локона была серия игр от jane's, - atf, us navy fighters. Если не брать во внимание первые фланкеры 1.0-1.5, а предком ил-2 - warbirds

[SandMartin]

Мне все таки кажется, что предком локона была серия игр от jane's, - atf, us navy fighters. Если не брать во внимание первые фланкеры 1.0-1.5

 

Ну низнаю, исходя из своего личного скромного мнения, предком DCS (например DCS A-10) можно считать именно симуляторы от Microprose, F-14 Fleet Defender и F-15 Strike Eagle 3. Чуть позже - Jane's F-15 и F-18. Энди Холлинс интересно чем сейчас занимается ?

 

Более того, мультиэкипаж по модему Microprose придумал аж в 92-93 году в F-15 SE3, DCS же к нему только недавно пришел.

 

Ведь Jane's USNF был уж очень сильно упрощен, и скорее он был прямым предком Jane's USAF а затем идейным предком недавно (в 2012) загнувшегося Project Strike Fighters и Strike Fighters 2 от Thirdwire.

 

Все конечно ИМХО.

Edited May 7, 2016 by SandMartin

[MAD_MIKE]

///

Да, и общее чувство полета тундры, как не странно но передано лучше чем срез 2005 года в авиасимуляторах. Тоесть SFM Лок Она и Ил-2. В лок оне тогда вообще по рельсам жестким все летали.

Вот ответе себе на вопрос, что лучше Миг-29 образца 2003 года из релизной версии Лок Он 1.00 или Миг-21 в текущем состоянии ?

 

В 2005-ом уже был не рельсовый АФМ СУ-25Т Горячие скалы. ФМ Тундры, где самолёты на малом газу разгоняются в пикировании до отрыва крыльев не о чём не говорит?:doh: А отрывы закрылков? А постоянная конденсация водяных паров на больших углах?

[Neuman]

Вот сделают Томкэт, будет весело особенно на карте ормузского пролива. Будем над Бендер-абасом летать. :)

 

[ААК]

На самом деле - нет.

И где наше комьюнити не право в отношении Су-27, F-15 и МиГ-29? :)

[SandMartin]

В 2005-ом уже был не рельсовый АФМ СУ-25Т Горячие скалы. ФМ Тундры, где самолёты на малом газу разгоняются в пикировании до отрыва крыльев не о чём не говорит?:doh: А отрывы закрылков? А постоянная конденсация водяных паров на больших углах?

 

 

Я имел ввиду чувство полета. Понятное дело что ошибки (да и условности) везде есть, и у Тундры их чуть более чем дофига.

Но тем не менее когда летиш на Сейбре в Тундре или когда летиш в первом Лок Оне на Миг-29/Су-27/F-15, которые ну уж очень просто летают.

 

Кстати, в Тундре давно уже пересел на реактивы, изредко вылетая на поршнях..

 

 

Вообще нужно сначала выяснить понятие АВИАСИМУЛЯТОР. Что им является а что нет. Для многих в 98 году и Novalogic Mig-29 был авиасимулятором, и как человек верно подметил Jane's USNF.

Edited May 7, 2016 by SandMartin

[ФрогФут]

И где наше комьюнити не право в отношении Су-27, F-15 и МиГ-29? :)

Потому что по существу сообщения весьма редки, в основном - эмоции.

[azm]

Вот сделают Томкэт, будет весело особенно на карте ормузского пролива. Будем над Бендер-абасом летать. :)

Камрад :thumbup:

Edited May 7, 2016 by azm

[ААК]

Потому что по существу сообщения весьма редки, в основном - эмоции.

Когда надо - приводят и графики и таблицы с цифрами, кто ж виноват, что на это фиолетово? Задай себе вопрос, почему на форуме с треском летят инициативы по тестированию машин, хотя у народа имеется желание и возможность. Да потому что все давно заметили, что эти тесты игнорируются.

 

Кстати, предвижу очередную проблему, поглядев на текущий вираж 21-го - если в жизни Ф-5Е в ровном вираже перекручивал МиГ-21бис, в игре походу будет наоборот :D

 

Камешек естественно в сторону лезернеков :)

Edited May 7, 2016 by ААК

[MAD_MIKE]

Я имел ввиду чувство полета. Понятное дело что ошибки (да и условности) везде есть, и у Тундры их чуть более чем дофига.

Но тем не менее когда летиш на Сейбре в Тундре или когда летиш в первом Лок Оне на Миг-29/Су-27/F-15, которые ну уж очень просто летают.

 

Кстати, в Тундре давно уже пересел на реактивы, изредко вылетая на поршнях..

 

Вообще нужно сначала выяснить понятие АВИАСИМУЛЯТОР. Что им является а что нет. Для многих в 98 году и Novalogic Mig-29 был авиасимулятором, и как человек верно подметил Jane's USNF.

В Тундре ФМ почти такая-же как в первом Локоне, только похуже и оси самолёта подпружинены. И не корректно сравнивать некое чувство полёта от игр с 10 летней разницей. Хотя-бы из-за железа, на котором они шли/идут. Ты сравни лучше с ПФМ ДКС, как современников. В Тундре именно подгоняют под РЛЭ, только равномерные движения. Такие как скороподъёмность, горизонтальный установившийся вираж, горизонтальный полёт. Т.е. табличные данные достигаются не сами собой, в результате честного обсчёта физики, а полностью искусственно подгоняются ручками. В ДКСе же данные вручную подгоняются только на стадии конечной шлифовки модели. Настройка ФМ под цифры из таблиц, в Тундре происходит на глазок и по быстрому, регулированием нескольких основных параметров. Ну, и смотрят(пытаются), чтоб настраиваемый самолёт выглядел неимбово относительно других самолётов. Там никто не будет продувать модель самолёта в CFD под разными углами и скоростями, просчитывать всю термодинамику. Да и пули в Тундре летают странно. Кажется, что скорость пуль не зависит от скорости носителя. Или как-то не правильно зависит.

Edited May 8, 2016 by MAD_MIKE

[ФрогФут]

Кстати, предвижу очередную проблему, поглядев на текущий вираж 21-го - если в жизни Ф-5Е в ровном вираже перекручивал МиГ-21бис, в игре походу будет наоборот

Все давно известно и должно быть исправлено.

[MicroShket]

Ну раз не оправдываешь, то к чему все эти телодвижения? Я не думаю, что магазин ED пишет противоположное описание модуля, заявленное разработчиками. Ты хочешь сказать, что лузернеки сказали, что они выпустили модуль, незаконченый, с неправильно работающей авионикой, с неправильной FM, а злые ED-ники взяли, и специально написали обратное в своём магазине? :D:D:D

 

P.S. Почитай описание в Стиме. http://store.steampowered.com/app/316964/

Коварные ED и туда пробрались? И заставили несчастных, неопытных хозяев стима написать тоже самое, что и в магазине ED (наверно пытки применяли к ним).

 

 

Слушай, ты реально уже достал...Читай внимательно.

 

Кто-то там мне про моветон говорил, так вот, моветон - вмешиваться в чужой диалог))). Это ещё и к твоим же словам относится, про выдирание из контекста.

ED не злые. Но вполне могут написать в магазине мелким шрифтом о том, что в связи с постоянными обновлениями игры возможны поломки модуля. Это, вроде, и так очевидно. Но, судя по всему, масштабы достигают критических величин. Они в ответе за то, что продают под брендом DCS. Или нет?

Тогда в чем смысл фразы про треть зарплаты? Даже в столицах государств "1-го мира" найдутся те, у кого з/п составляет цену FC3. Причем тут эти люди?

 

Что ты куришь?

 

И чё? Серёга... Некорректный пример. Люди, когда начинают свой бизнес, вкладываются сначала. Это было всегда, везде, вне зависимости от вероисповедания и пр. Может нам теперь для них, и фотошоп, и 3D Max купить? Ну, чтоб, им уж совсем комфортно работать было, и ни одного цента не потратили на оборудование.

Расходы на создание производства всегда должны окупаться. Касается ли это ракет, игр, хлебобулочных изделий - не важно. Другое дело, что цены на сами модули, вышедшие сто лет назад, внезапно выросли в 1.5 раза почти. Edited May 8, 2016 by MicroShket

[ААК]

Потому что по существу сообщения весьма редки, в основном - эмоции.

И сколько там по замерам получили перегрузки/угловой скорости против реала?

[Harle]

Фотошоп тоже не хило стоит.

 

На пиратском фотошопе не работается?

[serg_p]

На пиратском фотошопе не работается?

 

Отвечу вопросом на вопрос.

 

Какие последствия могут быть для конторы, изготавливающей софт и продающей его через инет, если она будет использовать в своей работе нелицензионные инструменты (нелицензионный софт)?

 

Да, еще посмотри на эти лица:

http://www.leatherneck-sim.com/team/

 

Ни одного русского :)

Ты думаешь у них принято работать на пиратках?

 

То ли я не въехал в твой вопрос, то ли ты не понимаешь, о чем идет речь.

 

_

Edited May 8, 2016 by serg_p

[Harle]

Отвечу вопросом на вопрос.

 

Какие последствия могут быть для конторы, изготавливающей софт и продающей его через инет, если она будет использовать в своей работе нелицензионные инструменты (нелицензионный софт)?

 

Да, еще посмотри на эти лица:

http://www.leatherneck-sim.com/team/

 

Ни одного русского :)

Ты думаешь у них принято работать на пиратках?

 

То ли я не въехал в твой вопрос, то ли ты не понимаешь, о чем идет речь.

 

_

 

Для сербов, шведов и американцев харам пользоваться пиратками, Лол?

[2BAG_Inferno]

Что-то вас не по теме понесло...

[serg_p]

Это отголоски срача про цену.

Перемотай назад.

[GORNYAK]

[2BAG_Inferno]

Вдруг кто не в курсе:)

 

 

 

 

 

 

Dear All,

 

 

For the F-14 project, we realized that we'll need to spend considerable time and effort with the development and research for the AIM-54 Phoenix missile.

 

Not only due to this weapons' unique place as a weapon designed specifically for the AWG-9 radar system, its' role as the tip of the spear of the USN air-to-air capability or even it's amazing range and performance-- but also to ensure that any advantages and disadvantages of the missile are accurately reproduced and respected.

 

It's quite likely that the AIM-54 will change the players' experience in the DCS multiplayer environment.

Thus, we consider it of the utmost importance to have a wide breadth of open and readily available research available to the community.

 

We have no horse in this race except for historical accuracy, and with Tom and Márton at our side, we're confident that we'll get as close as anyone ever has.

Please enjoy their initial development report on the AIM-54 below;

 

 

Basic Overview

 

Since the inception of the F-14 project, we have been working closely with Leatherneck to provide our expertise in providing the most accurate simulation for the AIM-54 that can be reasonably developed on a flight simulation game development budget. The iconic nature of the AIM-54 deserves this level of attention, especially due to its long range and advanced guidance systems; systems that were later incorporated into the AIM-120. It's also very important to maintain strict accordance with real life performance parameters, so that historical advantages and drawbacks are accurately simulated and have the appropriate effect on the multiplayer environment.

 

As it stands of writing, we are currently simulating drag effects at different velocities and altitudes to ensure accurate drag curves. This is perhaps the longest part of the process as each simulation takes hours to run.

 

This simulation is based off of a 3D CAD model from which has been created based on reliable source material as well as high resolution imagery. The model has been imported into Fluent where a mesh creation, testing and validation process began and has now been completed.

 

Once all the simulations have been run, we are able to take this data and then use it to create velocity/time diagrams. These will be matched against literature estimates to revalidate the model.

 

Once established, we will then be able to write DCS code which will mirror the in-game missile’s performance to that which has been simulated. The final step is to then assist Leatherneck with their work in guidance and radar algorithms. The missile has the range it does, not just due to its huge motor, but also its advanced lofting profiles. These exist in the game at the moment, but will be significantly expanded, as their simplicity often leading to worse performance than level flight.

 

Research

 

The first step in the process was to data mine as much as possible about the missile. Fortunately, due to its age and public interest, quite a bit of information is available. The most important information for us was the missile’s motor performance and dimensions, the latter being a relatively easy task if taken just from high resolution photographs.

 

As for the motor, there have been a lot of questions raised across the internet about the Mk-47 vs the Mk-60 motor, and which version of the AIM-54 received which- and why?

 

In summary, the first motor produced for the prototype was the Mk. 47, which yields 364lbs of propellant. The Mk-47 was produced from the mid- 1960’s up through and until ‘92.

In parallel, the Mk-60 motor was produced with 459lbs of propellant, obviously a much larger motor. However, due to rising costs, this motors' production was cancelled in 1978.

 

What this basically means is that the AIM-54A had the choice of either motor, and by the time that the AIM-54C was available in the late 70’s/early 80’s, the Mk-60 was no longer in production. The motors were not retired, however, and some were still in service in limited number. As the years progressed, the Mk-60 was removed from service as service life came to an end and the AIM-54C and C+ exclusively used the smaller Mk-47 motor.

 

CAD

 

As mentioned previously, the CAD model for the AIM-54 was created from reference material providing exact dimensions, with more specific details (e.g. angles, radiuses) taken from photographs.

 

We omitted details that would be otherwise masked by the resolution of the numerical mesh (small protrusions)

 

 

Figure 1. CAD Model used for the simulation

 

 

CFD

 

The simulation of the supersonic regimes was carried out using a density based solver with all compressibility effects and SST turbulence.

 

The mesh was created in a way so that it gives good shock resolution in the necessary velocity regions (M1-M4) and damps possible reflections from the boundaries.

The mesh uses hexahedral cells to reduce computational costs and improve accuracy.

 

The preliminary simulations managed to reproduce all expected shockwave behaviour and interaction phenomena. Currently, we are testing the mesh to make sure it produces the necessary mesh density convergence.

 

After this step is complete, we can begin the accumulation of data based on the simulations.

 

 

Figure 2. Unstructed mesh with refined shock regions

 

 

 

Figure 3. Oblique compression and expansion waves along the missile

 

 

 

Figure 4. Shockwave interaction along the missile, the image shows constant pressure lines

 

 

 

Figure 5. Bow shocks at low supersonic velocity, the image shows the density distribution (lighter = higher density)

 

 

Future Developments

 

Once the simulations are complete and we are happy with their accuracy, we will create a DCS AIM-54 based on this data.

Iterative tests and benchmarks will be run at altitude to ensure that it meets the CFD modelling.

 

Once the missile matches like-for-like, we will begin to look at the guidance and lofting algorithms.

There are a number of sources that already provide clear examples of efficient intercept and guidance laws that include lofting, one such source is directly from the US Navy Academy, for the then new AIM-120A.

 

Beyond literary sources, there are SMEs' willing to share their own accounts and insights into how the weapon is employed, and what we’d expect to see at different launch parameters.

 

There will be a lot of work and co-operation together with Leatherneck to ensure that the missile is expanded past current DCS guidance parameters.

This is the second most challenging part of the AIM-54's development, but I am confident that together with the Leatherneck team, we’ll recreate this iconic weapon to the utmost realism and standards available outside of military contracts.

 

 

 

Many thanks to everyone for reading. The team is hard at work on all aspects of the simulation!

 

Thank you for your patience and support, always,

 

Sincerely,

Leatherneck Simulations

 

 

 

 

 

 

PS. может кто переведет?