DCS 1.5

[Ястреб]

Уточняю.

 

1. Расстояние 5 км. Погода, высота и т.д. - все по дефолту.

 

Вид из кабины. Все по дефолту. Зума нет.

 

 

Вид с F2.

 

Настройки. Спрайты ВЫКЛ

Мне одному кажется что с F2 лучше видно?

Нет, не одному.

[Lenivec]

Фонарь не слабо отъедает свет ,я скрин выкладывал.

[milit]

Мне одному кажется что с F2 лучше видно?

Нас, как минимум, двое. Давно подметил. С Ф2/Ф5 - вот он, а через плекс кабины - вырвиглаз :cry:

 

УПД. Пока барабанил - народ еще подтянулся )))

[ALF7]

Уточняю....

 

Мне одному кажется что с F2 лучше видно?[/b]

лучше

[Gl-ER]

Мне одному кажется что с F2 лучше видно?

 

Палка о двух концах - если будет видно одинаково - скажут "осткления кабины нет" или "Царапины на псевдостекле висят в воздухе".

 

Как-то ведь надо остекление изобразить. Вопрос прозрачности весьма непростой.

[Ястреб]

Палка о двух концах - если будет видно одинаково - скажут "осткления кабины нет" или "Царапины на псевдостекле висят в воздухе".

 

Как-то ведь надо остекление изобразить. Вопрос прозрачности весьма непростой.

Дык зрение тож беречь надо!

[Gl-ER]

Дык зрение тож беречь надо!

 

Пральна! Поэтому надо, что бы и через стекло кабины (а прозрачность ведь разная на представленных моделях остекления) было видно наземные объекты, а про F2 и F7 не упоминать и не сравнивать.

[Alacc17]

Мне одному кажется что с F2 лучше видно?[/b]

Дык это вполне естественно. Посмотри ещё раз свои скрины. Сколько окрестностей влезло в кадр при виде из кабины и сколько по F2? FOV то, мягко говоря, не одинаковый. "Биноклит" F2 в сравнении с кабиной. ))

 

Если применить зум... А что это такое с точки зрения реальности ? Разве если я прижмусь в жизни к стеклу я стану видеть дальше ? Нет не стану, так почему в игре я должен видеть то что при дефолтном зуме я не вижу ?

моё мнение что функция зум имеет право на жизнь лишь для сглаживания огрех видимости в игре, не более того. Иначе её давно было бы пора снести

Настоятельно рекомендую покурить интернеты на тему: "что есть зум в авиасимах". А уж потом, милости просим со своим экспертным...

[RAFВатель]

Уточняю.

 

1. Расстояние 5 км. Погода, высота и т.д. - все по дефолту.

Вид из кабины. Все по дефолту. Зума нет

Вид с F2.

Настройки. Спрайты ВЫКЛ

Мне одному кажется что с F2 лучше видно?

Нет... НЕ одному...Но как сказал Чиж, включай метки, или ищи сервера с метками...

[SL PAK]

Если не ошибаюсь FOV на внешнем виде задается строкой options.graphics.DistanceFactorDefaultFovy = 90 в \Saved Games\DCS.openbeta\Config\autoexec.cfg

Можете прописать тотже что и имеете в кабине. Для сравнений видимости.

[B3OP]

Не, не - у нас все ходы записаны(С). Речь шла именно о видимости ЛА на стоянке.

 

Ё-моё, колонну танков видно максимум до 6 км, максимум!

В игре её видно за 10.

+ волшебный зум.

[димок]

Хорошо. Вот скриншот техники на стандартной подложке, которой более 50%.

 

 

Мне кажется это проблема мишн-мейкеров. Они должны думать, как игрок будет искать цели в их миссии.

Тем более, что сейчас, в редакторе миссий, есть возможность включить спутниковую карту, на которой все подложки видны и когда ставишь технику - сразу видно куда.

 

Напоминает один исторический анекдот.

 

На заседании у Устинова докладывают о разработке за рубежом приборов ночного видения и тепловизоров.

На доклад следует реплика :

- Это все буржуазная пропаганда, мы будем увеличивать мощь танковых прожекторов.

 

Читая тему, создается впечатление , что люди пришедшие с калофблюдафилда пытаются и из ДКС сделать блюдафилд.

 

Давайте о мисииях , в принципе они одинаковые . Есть два различных типа

1- разделение по географии : загоняем всех в бутылочное горлышко на шоссе Сочи - Гудаута.

2-Увеличиваем фронт на 70-100 в ширину и 50 в глубину.

 

В бутылочном горлышке , дальность видимости особого значения не имеет , там важно, чьи истребители контролируют небо ? Если небо за противником всех штурмов собьют до того как они смогут сделать, что либо значимое. Вечная Квака и День сурка гарантирован.

 

Во 2 случае У ША и СА появляется и время и возможность маневра . Так же в этом случае появляется возможность задавать в качестве целей различные статические обьекты типа мостов , что еще больше увеличивает разнообразие тактики для ША.

Но тут в игру вступает ЕД и пинками загоняет нас обратно в бутылочное горлышко -

Рассмотрим сначала статические цели - У нас нет инструментов, что бы донести до игроков информацию об этих целях (есть картинка брифа 512х512 на которой ничего не разберешь , а если сделать 10-20 таких целей нужно 10-20 картинок).

Кардинально решить эту задачу можно с помощью тактических знаков на карте ф10 установленных при создании миссий . Динамический брифинг , который донесет до игрока состояние этих целей на текущий момент( а также много другой полезной и важной информации).

 

Рассмотрим цель - бронетехника , Она подвижна , местоположение под управлением СА непредсказуемо. ( поклонники блюдофилда предлагают увеличить мощь танковых прожекторов - дальность видимости :) интересно а как увеличение дальности видимости скажется на винтокрылых :spam_laser: ). Это экстенсивный метод ведущий в тупик.

СА просто встанет в город , все станет колом , и добро пожаловать в День сурка. Винтокрылых просто перебьют.

Нужно идти по буржуазному пути , и увеличивать тактическую осведомленность ША об обстановке на ТВД, задавать задачу на атаку целей еще на стоянке и вести игрока вплоть до поражения цели и/или менять ЦУ в процессе полета ).

Было у ЕД просветление умов , когда для А10с ввели ПАНа , правда просветление оказалось временным , и тему ПАНа развивать не стали , в итоге ПАН из онлайнмиссий пропал.

Нужно развитие ИИ ПАНа-ПАН штаб , у которого будет задача - на стоянке - довести до игрока цели обнаруженные другими юнитами группировки ( ШТАБ-указать по обстановке). И Штаб - основная задача указать группу - на случай если есть такая необходимость. Штаб ведет ША до поражения цели , в случае если цель пропала (поражена/юниты больше ее не видят) ориентирует на другую цель. При подходе ША в район цели передает ША под управление полевого ПАНа который наблюдает цель визуально (ну или другая какая процедура работы).

Полевой ПАН - у него одна проблема - он молчит о вновь обнаруженных целях.

Должен выдавать в эфир инфу о вновь обнаруженных целях на общей частоте .

Самолетам ГС3 давно пора сделать радио хотя бы ввиде пресетов настраиваемых в редакторе .

Еще одна крупная проблема - обмен инфой между игроками , к сожелению ТС себя не оправдывает , но необходимо средство связи обходящее языковые и другие проблемы вербальной коммуникации . Лучший способ отметки на карте ф10 устанавливаемые игроками. Не плохо иметь для ЛА ГС3 возможность поменять ППМ на стоянке при отключенной электрике.

Сама карта как уже не раз говорил недотягивает до туристического атласа , на Неваде не лучше.

 

Имея Штаб, ПАН, Динамический брифинг , Отметки на ф10 , можно попытаться ответить на главный вопрос игры :

КУДЫ ЛЕТЕТЬ , ЧО ДЕЛАТЬ.

 

А то, что на нынешнем нойзе плохо видно наземку это частная проблема причем решаемая. (Я на су25 особо никогда наземку и не видел, почти всегда ориентировался по трассерам).

 

О нойзе, проблема не в его пестроте , а в однообразии, на местности должно быть много ориентиров: проселочных дорог, рощь, скоплений кактусов , ручьев и тп мелочей . Сейчас пейзаж пестрый но без ориентирный . Смотрим на Кавказ в гугле и види что он весь в полях , а не голая степь.

 

ПС есть два ЛА приспособленных для НАП это а10с и ка50 , они способны вести самостоятельную разведку целей. Для всех остальных самостоятельная разведка частный случай.

Edited December 18, 2015 by димок

[Neuman]

Ё-моё, колонну танков видно максимум до 6 км, максимум!

В игре её видно за 10.

+ волшебный зум.

 

Это высота.

[B3OP]

Да, проблема обнаружения не из-за видимости в игре.

Эта проблема из-за того что игроки постоянно в свободной охоте, они понятия не имеют где что находится в данный момент и живо ли оно.

Спасает только то что карты облётаны, и некоторые миссии подряд не один год вертятся.

А если наземщиком управляется техника, тогда вообще караул, разведка отсутствует.

 

Вот и получается — "Нифига не видно".

[B3OP]

Это высота.

Понятно уже, но не особо то отличается от дальности, особенно учитывая что с самолёта без высоты не обойтись.

[RAFВатель]

Да, проблема обнаружения не из-за видимости в игре.

Эта проблема из-за того что игроки постоянно в свободной охоте, они понятия не имеют где что находится в данный момент и живо ли оно.

Спасает только то что карты облётаны, и некоторые миссии подряд не один год вертятся.

А если наземщиком управляется техника, тогда вообще караул, разведка отсутствует.

 

Вот и получается — "Нифига не видно".

Ты не прав...ИМХО. Если даже на старой карте ты не можешь найти технику, то это уже ППЦ. А так оно сейчас и есть.

Edited December 18, 2015 by =RAF=Ватель

[B3OP]

Ты не прав...ИМХО. Если даже на старой карте ты не можешь найти технику, то это уже ППЦ. А так оно сейчас и есть.

Проблема видимости есть, да.

Просто всё это цепляется одно за другое, конечно очень плохо когда видимость плохая, да ещё и не знаешь где технику искать.

 

Ну вот если видимость будет согласно таким таблицам то нормально будет?

Я к тому что решение должно быть в любом случае в "духе симуляторности".

Или должно быть что танки должны в любом случае контрастными точками на земле, даже если это за 10км?

 

Надеюсь разработчики грамотно сделают спрайты, только "мухи" могут решить проблему когда видимость одному вирпилу устраивает, а другому категорически нет.

[RAFВатель]

Я бы хотел, чтоб ты полетал сейчас на сервере =RAF= компанию RedAlert (либо штурм, либа Ка-50)... А потом мы продолжим разговор.

P.S. Имеется ввиду до следующего обновления.

P.P.S. Чтоб ты знал, к чему стремиться в своих модах...Ещё раз...Не хочу умалить твоего взноса в МИР. Сам летаю с твоими текстурами...Но...Прошу учитывать всё выше сказанное про видмость наземки...

Edited December 18, 2015 by =RAF=Ватель

[Neuman]

 

Проблема видимости есть, да.

Просто всё это цепляется одно за другое, конечно очень плохо когда видимость плохая, да ещё и не знаешь где технику искать.

 

Ну вот если видимость будет согласно таким таблицам то нормально будет?

Я к тому что решение должно быть в любом случае в "духе симуляторности".

Или должно быть что танки должны в любом случае контрастными точками на земле, даже если это за 10км?

 

Надеюсь разработчики грамотно сделают спрайты, только "мухи" могут решить проблему когда видимость одному вирпилу устраивает, а другому категорически нет.

 

 

Конечно, если на дефолтном зуме с 5-7 км танки будет реально видно и не 1 раз из 3 и то только под каким-то особым углом, то вполне достаточно. Или чтобы совсем было честно сделать видимость в ровном соответствии с тем, что в оригинале, без модов.

Edited December 18, 2015 by Neuman

[=К=Атом]

В видимости всякой техники большое значение имеют тени и засветки, блики (в жизни), в симе - это реализовать как-то по особому не получится. И не забывайте, что приводя некоторые примеры, многие используют видео, а это не человеческий глаз.

Огорчу наверно, но реальная видимость настолько мала, что пока рассмотришь среднюю яхту на ровной поверхности воды с высоты 4-5, в зад влетают как минимум пару стингерков. А вы - танки.. танки..

Есть демаскирующие признаки - они в игре не реализованы напрочь, кроме как на аэродромах, нет окопов, щелей, вытоптанных л/с тропинок:) (не ставить же с каждым танком ДОТ) и т.д., если б/т в обороне. Вобщем, команде ED есть к чему стремиться. Нужна правильная наземная инфраструктура.

Опять же штурмовая авиация никогда за одним танком не гоняется, для этого есть "бог войны". И в н.в. вряд ли начнется какя либо воздушная операция без снимков районов целей и ПВО противника. Свободная охота - это только с фотокамерой...

Edited December 19, 2015 by =K=Atom

[димок]

Вот специально проверил. Колонна по дороге обнаружение 8.9 км . колонна стоит на основной текстуре 4.5 км. но это если знаешь куда смотреть.(текстура дефолт)

 

Если очень плохо видно

https://yadi.sk/d/uuwVwpk0mLEmT основная текстура земли от Тоби23

Закиньте папку в Bazar/Terrain/vfstextures и включите осень.

[Lenivec]

Новый чат не очень.

Старые ошибки с новыми.

Много строк ,трех хватило бы.

Позиция СВОИМ - ВСЕМ не удобна.

Лучше бы

ВСЕМ:_________

СОЮЗНИКАМ:______________

Лишние сообщения кто взлетел ,даже противники.

[Alex_Po]

Новый чат не очень.

Старые ошибки с новыми.

Много строк ,трех хватило бы.

Позиция СВОИМ - ВСЕМ не удобна.

Лучше бы

ВСЕМ:_________

СОЮЗНИКАМ:______________

Лишние сообщения кто взлетел ,даже противники.

 

А чего там такого "не очень"?

Ctrl+TAB - своим.

Shift+TAB - всем.

TAB - вообще скрыть чат (появится только конвертик при новых месагах)

 

Ну и при открытом чате можно мышью его зафутболить в любое место экрана.

 

З.Ы. месаги лишние починят наверное. Т.к. они отключаются в опциях при запуке сервера. Пока отключение не работает.

[Flanker_RU]

 

Flanker_RU

В Server.lua от мустанга и старше. Всё что выходило после мустанга - по своим папкам.

 

 

значит, пусть сделают такой инструмент, который не будет требовать влезания руками в эти все файлы в поисках нужного, для того, чтобы выставить угол обзора при пользовании Трекира.

[Alacc17]

значит, пусть сделают такой инструмент, который не будет требовать влезания руками в эти все файлы в поисках нужного, для того, чтобы выставить угол обзора при пользовании Трекира.

Хм... Вот прям "пусть делают" и баста? А такой вариант, как: "художник так увидел и индейское жилище тебе, а не ручками поковырять" в голову не приходил, не? Вот пусть и разработчикам не приходит.

"Пусть делают", блин...