Обозначения П, З, Х и проч. на табло СПО-15ЛМ

[BROKKOLI]

Салям алейкум джентельмены.

Имеются 2 вопроса.

 

1. Знает ли кто-нибудь, как расшифровываются обозначения на СПО-15? Я имею в виду сами буковки. Например, "П" - это Перехватчик (мануал к ГС3 утверждает так)? А "З" - "Зенитный комплекс"? Википедия говорит нам, что:

П (Пэтриот)

З (Зенитные)

Х (Хок)

Н (Найт-Геркулес)

F (Истребители)

C (Корабельные)

Что, впрочем, несколько расходится с игрой.

Так вот, как эти буковки расшифровываются?

 

 

 

2. Почему имеется расхождение в обозначениях на СПО-15ЛМ в игре и в реале?

В игре, как нам говорит мануал, символы на табло имеют следующее значение:

П – РЛС класса "Воздух-Воздух".

З - РЛС дальнего радиуса действия.

X - РЛС среднего радиуса действия.

H - РЛС ближнего радиуса действия.

F - Наземная РЛС системы раннего обнаружения.

C - РЛС системы ДРЛО.

 

А РЛЭ Су-27СК в разделе "5.16.1 Станция предупреждения об облучении самолёта СПО-15ЛМ" утверждает, что:

П – облучение ЗРК «Терьер» или самолетами типа F-4, F-104 с одновременным включением подсвета для наведения ракет типа «Спарроу»;

З – облучение ЗРК типа «Чапарел», «Вулкан» или ЗРК «Сивульф»;

X – облучение ЗРК типа «Хок» или самолетами F-14, F-15, F-16 и F-18 (с больших дальностей);

Н – облучение ЗРК типа «Найк-Геркулес», «Патриот», «Талос»;

Г – облучение с малых дальностей самолета F-14, F-15, F-16 и F-18 или ракетой «Феникс» с РТС (возможно высвечивание сигнала Г совместно с сигналом X);

С – облучение самолетами типа F-4, F-5, F-104, F-111 (без включения канала подсвета), МИРАЖ, ЯГУАР, ЛАЙТНИНГ или ЗРК типа "Терьер", "Кроталь"

(скопировано из РЛЭ, кем-то переписанного в формат .pdf)

По РЛЭ, если нас облучает F-15 то должна гореть лампа X если с большой дальности, и лампа Г если с малой дальности, а в игре горит только П и при любой дальности (меняется лишь градация мощности принимаемого излучения). А при облучении системами ПВО ближнего действия, например Вулканом или Чапой, по РЛЭ должен гореть индекс З, а в игре этот индекс означает ЗРК дальнего радиуса действия.

 

 

Edited January 4, 2016 by BROKKOLI

[m.i.h.a]

Моё ИМХО. Большинство систем в симуляторе упрощены, упростили и СПО, чтобы особо не заморачиваться, отсюда и расхождения в игре и в реале.

[Guest K.A.L.I.N.A.]

1. На первый вопрос Вы же сами себе ответили.:) РЛЭ - документ, а надёжней источника вряд ли встретите.

 

2. Работа СПО-15 в игре - особенность реализации. Если Вы читали смежные ветки про радиолокацию, системы РЭБ - то увидите, что их работа смоделирована весьма условно (из-за большой "обширности" темы, секретности комплексов и т.д.). Из этого следует и уровень проработки детекторов этих излучений.

[BROKKOLI]

1. На первый вопрос Вы же сами себе ответили.:) РЛЭ - документ, а надёжней источника вряд ли встретите.

 

2. Работа СПО-15 в игре - особенность реализации. Если Вы читали смежные ветки про радиолокацию, системы РЭБ - то увидите, что их работа смоделирована весьма условно (из-за большой "обширности" темы, секретности комплексов и т.д.). Из этого следует и уровень проработки детекторов этих излучений.

 

 

Нет, на первый вопрос ответа нет ни в РЛЭ, ни в мануале, ни тут. В википедии ответ же ответ неверный (расходится и с РЛЭ, и с игрой).

 

Да, я слышал, что средства РЭБ в игре смоделированы весьма бедно и условно..

[Guest K.A.L.I.N.A.]

Нет, на первый вопрос ответа нет ни в РЛЭ, ни в мануале, ни тут.

 

Пардон. Был невнимателен.

[-Slayer-]

Поднимал как-то этот вопрос, РЛЭ самый надёжный источник, в реальности выходит некоторый венегрет, но я думаю дело привычки, в симе упрощено. Дабы понять суть и логику создателей берёзы ;), видимо надо разораться в принципе её работы - может есть у кого специализированный документ?

зы можно представить ситуацию:

- загорелось Х - американский истребитель F-14,15,16,18 с большой дистанции (или Хок).

- загорелось F - ну точно американский истребитель F-14,15,16,18 но уже с малой дистанции (или ракета Феникс ;)).

Edited January 4, 2016 by -Slayer-

[BROKKOLI]

Вообще да, можно заметить что в игре поведение Берёзы очень сильно упрощено. Судя по РЛЭ, Берёза ещё может показывать границу зоны поражения атакующей ракеты и прочее.. Там градации мощности мигать должны. Видимо, всё это смоделировать трудновато будет (или же смоделировать можно, но процессор сверх меры нагружаться будет)

[ALF7]

Вообще да, можно заметить что в игре поведение Берёзы очень сильно упрощено. Судя по РЛЭ, Берёза ещё может показывать границу зоны поражения атакующей ракеты и прочее.. Там градации мощности мигать должны. Видимо, всё это смоделировать трудновато будет (или же смоделировать можно, но процессор сверх меры нагружаться будет)

Она и так показывает мощность сигнала атакующей ракеты с АРГСН.

[BROKKOLI]

Она и так показывает мощность сигнала атакующей ракеты с АРГСН.

 

Так это ж расстояние до атакующей ракеты, а не граница зоны поражения

[ALF7]

Так это ж расстояние до атакующей ракеты, а не граница зоны поражения

и как эта новогодняя елка укажет границу зоны поражения ракеты?

п.с.речь просто зашла про градацию мощности.

Edited January 6, 2016 by ALF7

[BROKKOLI]

и как эта новогодняя елка укажет границу зоны поражения ракеты?

п.с.речь просто зашла про градацию мощности.

 

Ну я думаю, как написано в РЛЭ внизу скана страницы :huh:

[Melitara]

Ну я думаю, как написано в РЛЭ внизу скана страницы :huh:

 

В скане РЛЭ указана не граница пуска ракеты, а указывается дальность ракеты до вашего самолета после ее пуска соответственно.

[BROKKOLI]

В скане РЛЭ указана не граница пуска ракеты, а указывается дальность ракеты до вашего самолета после ее пуска соответственно.

 

Да, это тоже указывается - "Индикация динамики сближения самолета с атакующей ракетой". Однако ниже написано: "индикация границы зоны поражения главным атакующим средством осуществляется миганием одной из меток на шкале градации мощости". Т.е. как я понимаю, индицируется не только удаление до атакующей ракеты, но и зона её действия. СПО-15, видимо, определяет тип выпущенной ракеты, и динамически рассчитывает зону её поражения, в зависимости от наших маневров.

 

Или вот, как отображено тут: нас облучает F-4/F-104/Терьер (по РЛЭ; горит индикация "П"; в игре это "ЛА типа истребитель"). Пусть к примеру это будет F-4. При этом метка 7 указывает направление на F-4, горящие жёлтым градации мощности облучения - это удаление от облучающего нас Ф-4, а мигающие метки 13 указывают на зоны поражения (либо зоны поражения двумя наиболее вероятными типами ракет, подвешенных на F-4, либо же одна зона поражения относится к рекомому F-4, а вторая - к другой облучающей нас РЛС, в данном примере это облучение на 1 час, горит индикация "Х")

 

 

1 – Табло ЗВУК ОТКЛ.

2 – Тип главной РЛС.

3 – Тип РЛС.

4 – Метка пеленга и главного пеленга левого заднего сектора.

5 – Позиция главной РЛС.

6 – Метки В (верх), Н (низ).

7 – Пеленг главной РЛС.

8 – Метка сигнализации исправности.

9 – Шкала пеленга (внешняя).

10 – Шкала пеленга (внутренняя).

11 – Шкала градации мощности.

12 – Пеленг РЛС.

13 – Мигающие сегменты границы мощности (зоны поражения).

14 – Метка пеленга и главного пеленга правого заднего сектора.

15 – Шкала типов.

16 – Рукоятка НОЧЬ.

17 – Переключатель РУЧН-АВТ.

[BROKKOLI]

Вот скан соответствующей страницы РЛЭ

 

 

Какая, оказывается, Берёза удобная. Она и так в игре удобная, но тут! Даже границы зоны поражения показывать умеет.

[ALF7]

Это фантастика.

 

п.с.еще можно и дальше было по РЛЭ почитать про изделие л006лм.

 

"При одновременной работе РЛПК и Л006ЛМ возможно индицирование ложной информации на индикаторе Л006ЛМ (высвечивание меток пеленгов 10, 30, 50, 90 слева и справа, типа X, градации мощности до 8, метки В, Н и ЗАХВАТ).

Для определения фактической обстановки необходимо (при возможности) на этапах поиска и обнаружения цели переключатель ИЗЛУЧ-ЭКВ-ОТКЛ на щитке управления РЛПК установить на 5-10 сек в положение ОТКЛ.

На работу Л006ЛМ оказывает влияние работа на излучение аппаратуры САП (изд. Л203И) – высвечиванием на индикаторе Л006ЛМ ложной информации (типы X и F, 90°, 30°, 10° неглавный слева, 50° главный слева, «низ», «захват», 12 градаций мощности, левый задний сектор).

 

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. При работе аппаратуры изд.Л203И на излучение информацией высвечиваемой на индикаторе Л006ЛМ не пользоваться.

 

-лучше дальше пользоваться в игре удобной СПО.Такой какая она есть без всяких надуманных динамических расчетов границ пусков ракеты.Обзор,захват, подсвет , работа АРГСН достаточно.Селекция обзор-угрозы.

Edited January 7, 2016 by ALF7

[BROKKOLI]

Это фантастика.

Не фантастика, а реальность, раз так написано в РЛЭ.

 

п.с.еще можно и дальше было по РЛЭ почитать про изделие л006лм.

Можно, однако в такие подробности вдаваться нет смысла; в принципе ответ на второй вопрос получен, вероятнее всего СПО-15 в игре и в реале отличаются в силу слабой реализации радиолокационного обнаружения и систем РЭБ в игре.

 

лучше дальше пользоваться в игре удобной СПО

При чём тут "лучше"; у нас что, выбор есть? :smoke:

[BROKKOLI]

А на первый вопрос, похоже, ответ похоронен где-то в умах таинственных разработчиков СПО-15 :dunno:

[ALF7]

Не фантастика, а реальность, раз так написано в РЛЭ.

 

 

Можно, однако в такие подробности вдаваться нет смысла; в принципе ответ на второй вопрос получен, вероятнее всего СПО-15 в игре и в реале отличаются в силу слабой реализации радиолокационного обнаружения и систем РЭБ в игре.

 

 

При чём тут "лучше"; у нас что, выбор есть? :smoke:

конечно они отличаются, ибо в игре СПО-15 идеальна и этого(что реализовано в игре) достаточно.

Сегмент 1 -Мигает при захвате\взятии на сопровождение(РНП) в любом случае,дальность до излучающей показывает все равно шкала мощности РЛС.И куда он нужен?В любом случае если ты захвачен ,то сегмент будет мигать(так должна думать СПО).При второй сегмент-пуск или (Вторая метка загорается только от момента начала работы ГСН в активном режиме).Опять же по реализации,шкалы градации мощности и центрального индикатора(метки) захвата и пуска хватает.

Далее вопрос-комплекс ЗРК\самолет отрабатывает двумя ракетами,что покажут сегменты?

Edited January 7, 2016 by ALF7

[Ястреб]

Моё ИМХО. Большинство систем в симуляторе упрощены, упростили и СПО, чтобы особо не заморачиваться, отсюда и расхождения в игре и в реале.

 

На Су27 упростили и загрубили все.:(

[m.i.h.a]

На Су27 упростили и загрубили все.:(

 

Ты про авионику говоришь?

[Ястреб]

Ты про авионику говоришь?

 

В первую очередь да.

[Chizh]

Граница зоны поражения и дальность до атакующего ракеты в реале сильно от лукавого. Там не то что бы плюс-минус лапоть, а скорее плюс-минус вагон.

В самолетах модуля ГС3 работает идеально конечно, пока. Если будем делать "тяжелый" модуль ЛА с Березой, то будем ее переделывать с нуля, чтобы была похожа на реальную.

[m.i.h.a]

В первую очередь да.

 

Я думаю здесь дело в том что разработчики не видят смысл делать Су-27 более достоверно, т.к. самолёт входит в модуль ГС3, а отдельным модулем так вообще продаётся за символическую цену, поэтому вкладывать в него какие-то дополнительные ресурсы (делать его ещё более достоверным в плане проработанности) на данном этапе просто коммерчески для них не выгодно.

Хотя лично мне самолёт очень нравится, летаю на нём сейчас практически ежедневно, и для меня это самый лучший самолёт на данный момент, пилотировать его необычайно приятно и с остальными самолётами в плане пилотирования просто не сравнить, за что огромное спасибо разработчикам, дай им Бог здоровья и долгих лет.

[Ястреб]

Я думаю здесь дело в том что разработчики не видят смысл делать Су-27 более достоверно, т.к. самолёт входит в модуль ГС3, а отдельным модулем так вообще продаётся за символическую цену, поэтому вкладывать в него какие-то дополнительные ресурсы (делать его ещё более достоверным в плане проработанности) на данном этапе просто коммерчески для них не выгодно.

Хотя лично мне самолёт очень нравится, летаю на нём сейчас практически ежедневно, и для меня это самый лучший самолёт на данный момент, пилотировать его необычайно приятно и с остальными самолётами в плане пилотирования просто не сравнить, за что огромное спасибо разработчикам, дай им Бог здоровья и долгих лет.

Эхе... не. Надежда еще есть. Пост выше.

[Ястреб]

Думаю многие как и ты надеются.

А то...