Oculus CV1

[zoom8282]

Hallo Leute,

 

Ich hab schon DCS mit meiner Oculus DK2 gespielt. Einfach der Hammer. Der 3D Effekt, die Immersion, der rund um Blick! Nur Genial. Die Auflösung war nicht die beste, ganz außer frage, zum Kämpfen ungeeignet. Da man den Gegner auf eine halbe NM noch nicht gesehen hat. Aber das fliegen an sich war und ist einfach nur GEIL……… Ich persönlich kann auch Stunden unter der Brille verbringen, die Systembedienung ist sicher nicht so einfach wie vorm Monitor da keine Sicht zur Tastatur gegeben ist, oder nur sehr bedingt.

Man(n) gewöhnt sich aber dran und eine Maus kann man auch blind bedienen. Also das geht schon.

 

Seit Mai hab ich jetzt meine Oculus CV1, und…….

Das ist das geilste was man sich vorstellen kann. Die Auflösung zum, Spielen (Ich sag mal für mich zurzeit) perfekt. Ich kann alle Instrumente ablesen, kann alles sehen wen ich mich umsehe einfach genial. Durch den 3D Effekt hat man einen Bezug zur Höhe, also ich kann abschätzen wie weit der Boden noch weg ist wenn man seitlich im zb. UH bei der Tür zur Kufe hinaus schaut. Für mich (persönliche Meinung, viele werden eine andere haben) kommt DCS mit einen Monitor sicher nicht mehr in Frage.

Der Gitter Effekt ist im Vergleich zur DK2 nicht mehr zu sehen. Das Head Trecking funktioniert sehr, sehr gut.

Bekomme mit meiner GTX 970 Texturen auf Hoch und Sicht auf hoch am Flugplatz stabile 90FPS zusammen. Im Reiseflug in einer Stadt noch ca. 50-45FPS in DCS 1.5 Beta. Das Ganze auch relativ Latenz frei. Also ich kann mich nicht beklagen. Die oculus ist in DCS sehr gut eingebunden läuft sehr stabil und ohne Fehler. Die Maus lässt sich sehr gut bedienen und seit einen der letzten Updates bleibt sie auch im DCS Fenster und springt nicht heraus auf einen anderen Monitor, wo man sie dann nie mehr findet. 

In 2.0 ist das leider zurzeit ein klein wenig anders, das Spiel geht ein klein wenig besser, aber die Mausbedienung is ne Katastrophe. Mitten in der Brille ist ein starrer punkt der nicht bewegt werden kann, man muss wirklich GENAU auf den Schalter schauen und dann die maustaste drücken. Ist nicht das Gelbe vom Ei.

Bis auf dem preis, muss aber zugeben da ich ja schon ein Fan von der DK2 war hätte ich auch mehr Geld ausgegeben.

Als Ich persönlich kann nur gutes berichten ………:thumbup: :thumbup:

[Steph-JJ]

Sauber,

was hast du denn jetzt für eine Auflösung?

Was mich noch beschäftigt ist, der Preisunterschied zwischen Oculus und HTC,

wenn ich mich nicht täusche, liegen da 350 Euro zwischen.

Cool die Grafikkarte hab ich auch, das heißt ich müsste mein System nicht aufwerten.

Edited June 15, 2016 by Steph-JJ

[zoom8282]

HY,

 

Die Auflösung ist je Auge 1080x1200, also muss die KRKA 2160x1200 pix schaufeln.

 

Zum Preisunterschied kann ich dir nicht viel sagen, Kenne die HTC nicht. hab mich auch gar nie schlau darüber gemacht.

 

Ich hab ja wie in meinen anderen Fred schon mal geschrieben, den ganzen lieben Winter mit meinen 2DOF beschäftigt und auch sehr erfolgreich gebaut. aber um dies mit VR zu nutzen hab ich eben die einzelne Kamera wies bei Oculus ist gebraucht, da diese sich ja mit dem Stuhl mit bewegen muss.

 

Und ich kann dir sagen, so macht DCS wirklich Spass!

[Steph-JJ]

Weißt du, zwei Monitore mehr sind auch locker 800 Euro,

da kauf ich mir lieber ne Brille.(ich weiß, der Satz hört sich komisch an)

Kannst du mir was zur Handhabung sagen?

[zoom8282]

Weißt du, zwei Monitore mehr sind auch locker 800 Euro,

da kauf ich mir lieber ne Brille.(ich weiß, der Satz hört sich komisch an)

Kannst du mir was zur Handhabung sagen?

 

Genau meine Meinung....

Mit drei Monitoren hast aber trotzdem nicht das mitten drin (Alter, Du sitzt da auf dem Sessel im Flieger/Hubi und schaust instand wo hin du willst) Gefühl.

 

Zur Handhabung: hmm........

 

Oculus Treiber herunterladen, Installieren. Dan anstecken, danach im Menü Programm Starten von andern zulassen auswählen.

Wenn du im DCS Menü den Reiter Oculus automatisch erkennen noch drin hast:

Dcs Starten und Fliegen bis dir Übel wird.......:D

 

Echt ist zwar scherzhaft geschrieben, ist aber wirklich so einfach. das wars schon bei der DK2

 

Gruss

 

PS: Wenn mal in Austria Kaernten bist kannst es ja mal testen......

[Steph-JJ]

Falls ich in der Nähe bin, schau ich bei dir rein ;)

[tarracta]

Versteh ich das richtig, dass ich mit einer VR Brille bei DCS immer noch Maus und Tastatur brauche?

 

Ich war bis jetzt immer davon ausgegangen, dass eben die Move-Controller es erlauben eine "virtuelle" Hand im Cockpit herumzuführen, mit der ich Tasten, Schubhebel & Co direkt wie in echt bedienen kann.

 

Ohje ... wenn das so ist, dann isses ja quasi erstmal raus :cry: hab gerade mit Hinblick auf VR die GTX1080 OC schon bestellt :noexpression:

[The M]

Das sollte beim Vive möglich sein, wenn DCS die Controller erkennt.

Der größte unterschied zwischen Vive und Rift ist die Art des Trackings. Rift nutzt ein TrackIr ähnliches System und Vive ein Lighthouse System was es ermöglicht ganze Räume "auszuleuchten" und präzise die Position zu bestimmen selbst wenn man herumläuft da die Brille die Sensoren enthält und das Licht vom Lighthouse registriert.

[ER*Wumme]

Hallo zusammen,

habe seit April die oculus CV 1. Ich bin auch von der Immersion begeistert , also dem Gefühl mitten im Geschehen zu sein, wenn auch mit eingeschränkter Sicht. FOV 90 Grad , schließt mal das linke Auge und seht euch dann um-so in etwa ist das und alles in 3 D.

[Manitu03]

Versteh ich das richtig, dass ich mit einer VR Brille bei DCS immer noch Maus und Tastatur brauche?

 

Ich war bis jetzt immer davon ausgegangen, dass eben die Move-Controller es erlauben eine "virtuelle" Hand im Cockpit herumzuführen, mit der ich Tasten, Schubhebel & Co direkt wie in echt bedienen kann.

 

Ohje ... wenn das so ist, dann isses ja quasi erstmal raus :cry: hab gerade mit Hinblick auf VR die GTX1080 OC schon bestellt :noexpression:

Die Bedienung wäre mit den Move Controllern aber auch alles andere als Intuitiv.

Die müsste man dann ständig aufnehmen, damit rum hantieren, wieder weg legen, zum Joystick greifen....bis man da mal fertig mit Knöpfe drücken ist, ist der halbe Krieg schon vorbei.

 

Nein, die Controller wären so oder so keine Lösung gewesen, die taugen eher für Partyspiele & Co. Eine "echte" Lösung wären hingegen Datenhandschuhe. Man sieht also seine Hände im Spiel und kann damit Knöpfe drücken. Aber das gibt es leider für den kommerziellen Markt noch nicht zu kaufen (-ist aber schon in der Überlegung).

 

Was es aber jetzt schon zu kaufen gibt ist Leap Motion und das bringt deine Hände mittels eines Sensors ins Spiel. Problem ist nur das dass ganze bisher noch etwas zu ungenau war um in DCS wirklich praktikabel zu sein. Allerdings gab es vor kurzem ein größeres Software Update (Orion), welches Leap Motion extra auf die VR Nutzung hin optimiert hat. Ich kann aber leider nicht beurteilen wie sich mit der neuen Software wirklich die Ingame Cockpit Bedienung im Fall von DCS World gestaltet, da ich Leap Motion bisher nur kurz mit der alten Software an einem Desktop PC testen konnte, wo man Windows bedienen konnte.

 

Auf jeden Fall sieht das schon mal ziemlich gut aus und ich geh mal stark davon aus das dies die Zukunft der VR Ingame Bedienung sein wird.

 

 

Edited June 15, 2016 by Manitu03

[Steph-JJ]

Versteh ich das richtig, dass ich mit einer VR Brille bei DCS immer noch Maus und Tastatur brauche?

 

Ich war bis jetzt immer davon ausgegangen, dass eben die Move-Controller es erlauben eine "virtuelle" Hand im Cockpit herumzuführen, mit der ich Tasten, Schubhebel & Co direkt wie in echt bedienen kann.

 

Ohje ... wenn das so ist, dann isses ja quasi erstmal raus :cry: hab gerade mit Hinblick auf VR die GTX1080 OC schon bestellt :noexpression:

 

Ich denke, wie manitu auch schon sagt, dass es sehr unpraktisch ist Hände zu simulieren, da ist die Maus doch viel präziser bei all den kleinen Schaltern und Hebeln im Cockpit.

Vorteilhaft ist da, wenn man eine Maus direkt am Throttle hat, wie beim x52.

 

Das sollte beim Vive möglich sein, wenn DCS die Controller erkennt.

Der größte unterschied zwischen Vive und Rift ist die Art des Trackings. Rift nutzt ein TrackIr ähnliches System und Vive ein Lighthouse System was es ermöglicht ganze Räume "auszuleuchten" und präzise die Position zu bestimmen selbst wenn man herumläuft da die Brille die Sensoren enthält und das Licht vom Lighthouse registriert.

 

 

Also kommt daher auch der Preisunterschied nehme ich an.

Was ist denn für DCS besser geeignet?

[ram0506]

Ich bin der Meinung, man braucht mit einer VR-Brille immer noch die Maus. Bestimmte Punkte im Cockpit mit einem zentrierten Mauszeiger, den man mittels Kopfbewegung steuert, oder mit einer Mausfunktion am Throttle anzuvisieren halte ich für sehr mühsam und gewöhnungsbedürftig. Wenn ich da an die vielen Knöpfe und Schalter im A-10C Cockpit denke.

Für DCS ist das Tracking der Rift sicherlich völlig ausreichend, da man an seinem Platz sitzen bleibt und sich nicht großartig im Raum bewegt. Kopf nach vorne oder hinten neigen wird ja wohl auch mit der Rift zuverlässig erkannt.

[The M]

Also kommt daher auch der Preisunterschied nehme ich an.

Was ist denn für DCS besser geeignet?

 

Der Preis kommt hauptsächlich von den 2 Controllern. Es gibt noch Kleinigkeiten wie die eingebaute Kamera.

Für DCS ist es fast egal. Man läuft ja im Cockpit nich so oft rum:D

Allerdings kann die Kamera praktisch sein um die Tastatur und Maus schnell zu finden.

Für mich wirkt das Konzept der VIve einfach ausgereifter und einen Schritt weiter.

[Steph-JJ]

Ich bin der Meinung, man braucht mit einer VR-Brille immer noch die Maus. Bestimmte Punkte im Cockpit mit einem zentrierten Mauszeiger, den man mittels Kopfbewegung steuert, oder mit einer Mausfunktion am Throttle anzuvisieren halte ich für sehr mühsam und gewöhnungsbedürftig. Wenn ich da an die vielen Knöpfe und Schalter im A-10C Cockpit denke.

Für DCS ist das Tracking der Rift sicherlich völlig ausreichend, da man an seinem Platz sitzen bleibt und sich nicht großartig im Raum bewegt. Kopf nach vorne oder hinten neigen wird ja wohl auch mit der Rift zuverlässig erkannt.

Also ich komm mit der Maus Am Throttle sehr gut zurecht.

Ist aber wirklich gewoehnungssache.

 

Der Preis kommt hauptsächlich von den 2 Controllern. Es gibt noch Kleinigkeiten wie die eingebaute Kamera.

Für DCS ist es fast egal. Man läuft ja im Cockpit nich so oft rum:D

Allerdings kann die Kamera praktisch sein um die Tastatur und Maus schnell zu finden.

Für mich wirkt das Konzept der VIve einfach ausgereifter und einen Schritt weiter.

 

Ich dachte eigentlich das Oculus sei der Vorreiter mit mehr Erfahrung:(

[Manitu03]

Meine erste Wahl ist jedenfalls die HTC Vive.

 

Die bessere Lighthouse Tracking Hardware (-für das bewegen im Zimmer) mag ja für DCS World wenig Nutzen haben, da man halt auf einem Stuhl sitzt, aber eine VR Brille ist ein teures Stück Hardware und das will ich so weit es geht ausnutzen und vor allem keine Kompromisse eingehen. Das bei der Vive schon die Controller dabei sind tut ein übriges und letztlich ist der eigentliche "VR Gedanke" doch auch der, das man sich in der "VR Welt" nicht nur umsehen, sondern auch bewegen kann.

 

Alles in allem bietet die Vive dahingehend imo mehr Möglichkeiten um in dieser neuen Welt rumzuspielen, die weit über eine Flug Simulation hinaus geht.:D

 

Edited June 16, 2016 by Manitu03

[tarracta]

Und an diesem Video sieht man sehr gut, wie VR funktionieren muss. Gerade mir VR sollte es doch dann möglich sein das Cockpit in realer Größe zu simulieren. Genauso wie der im Video Gegenstände aufgreifen und die Waffen durchladen kann, kann man dann doch auch an die Cockpitschalter kommen, die sind ja auch für Bedienung mit Handschuhen ausgelegt.

 

Mir kommt es in dem Video nur so vor als ob das immer noch "lagt". Dann wirds natürlich echt komisch, wenn die Handbewegung nicht sofort in der VR umgesetzt wird.

 

Wenn ich weiterhin Maus und Tastatur brauch, dann ist doch die Hälfte der Immersion dahin. Selbst der Joystick müsste eigentlich nur noch eine Attrappe sein, damit ich was in der Hand hab - die tatsächliche Steuerung macht der "Handschuh", der doch ziemlich genau in der Lage sein sollte die Hand- und Armbewegung umzusetzen.

 

Vielleicht braucht es auch noch einfach 2 Technik Generationen

Edited June 16, 2016 by tarracta

[Sofapiloz]

Das Vid ist ja geil. Der Typ würde sich mit einer richtigen Wumme wahrscheinlich in den Fuß schiessen.

 

Aber nichts desto trotz: ausprobieren würde ich es auch gern mal. Dann könnte man sicn die ganze Simpitbauerei nämlich schenken. Ich glaube mehr Immersion geht nicht.

 

Ich warte noch ein wenig, im Moment reicht die "Zeit" nicht. Aber irgendwann zuckt da der Bestellfinger, soviel ist sicher.

[Steph-JJ]

Das Vid ist ja geil. Der Typ würde sich mit einer richtigen Wumme wahrscheinlich in den Fuß schiessen.

 

Aber nichts desto trotz: ausprobieren würde ich es auch gern mal. Dann könnte man sicn die ganze Simpitbauerei nämlich schenken. Ich glaube mehr Immersion geht nicht.

 

Ich warte noch ein wenig, im Moment reicht die "Zeit" nicht. Aber irgendwann zuckt da der Bestellfinger, soviel ist sicher.

 

 

Das ist es, wovor prof. Simbauer ja Angst haben.

Wenn sich nämlcih jemand für 1000Euro eine Brille kauft,

braucht er das Simpit für 5000 Euro nicht mehr.

Und dann sind die Jungs arbeitslos.

[The M]

VR alleine wird nie ausreichen um Simpits zu ersetzen. Es wird eher in die Richtung Mixed Reality gehen. Der Raum wird erfasst und bestimmte Elemente werden in die VR Umgebung übernommen, wie z.B. die Panels und ähnliches. Im Moment wird es vor gegaukelt indem man einen Greenscreen nutzt und den Spieler einfügt

 

[Manitu03]

VR alleine wird nie ausreichen um Simpits zu ersetzen. Es wird eher in die Richtung Mixed Reality gehen. Der Raum wird erfasst und bestimmte Elemente werden in die VR Umgebung übernommen, wie z.B. die Panels und ähnliches. Im Moment wird es vor gegaukelt indem man einen Greenscreen nutzt und den Spieler einfügt

Wenn die Zukunft eins gezeigt hat, dann das Wort "Nie" ein endgültiges Wort ist das idR "fast nie" zutrifft.:D

 

Wer weiß schon was die Zukunft bringt und in welchem Umfang sich die VR durchsetzt. Möglich das es ein Nischenprodukt bleibt, aber wenn das nicht der Fall ist sind die Möglichkeiten quasi unbegrenzt. Ich denke da nicht nur an extrem leichte und hoch auflösende VR Brillen inkl. 180 Grad Sichtfeld, sondern auch an Hardware wie zB. Datenhandschuhe mit mechanischem Feedback & Co.

 

Es mag noch einige Zeit dauern bis die Immersion so hoch ist das die VR wirklich ein perfektes gebautes (-reales) Heimcockpit hinsichtlich der reinen Bedienung ersetzt, aber mit genügend technologischer Weiterentwicklung ist dies durchaus machbar. Das dürfte auch für das Militär im Zuge der Ausbildung eine lohnende Alternative oder Ergänzung werden. Aber schon jetzt dürften sich einige Leute die vorhatten ein privates Heimcockpit zu bauen fragen, ob sie nicht stattdessen doch lieber auf die VR setzen (-selbst wenn sie noch unausgereift ist). Von den finanziellen Kosten und vor allem vom Aufwand her ist das schließlich ein Unterschied wie Tag und Nacht.

 

Das was wir momentan im Fall der Oculus Rift oder auch HTC Vive sehen sind ja zudem lediglich die ersten aufrechten Schritte einer Technologie die noch in den Kinderschuhen steckt. Wie gesagt, die zukünftigen Möglichkeiten sind fast unbegrenzt. Nur durchsetzen muss sich das ganze halt dieses mal und die Chancen standen nie besser das es das auch tut. ;)

Edited June 17, 2016 by Manitu03

[Manitu03]

Frage:

 

Mit welches Auflösung spielt ihr eigentlich im Fall von Oculus Rift oder HTC Vive und/oder stellt sich die Auflösung automatisch ein? Denn 1920 (FullHD) ist ja eigentlich für eine VR Brille zu gering, da ja alles quasi auf zwei Bildschirme aufgeteilt werden muss.

[zoom8282]

Frage:

 

Mit welches Auflösung spielt ihr eigentlich im Fall von Oculus Rift oder HTC Vive und/oder stellt sich die Auflösung automatisch ein? Denn 1920 (FullHD) ist ja eigentlich für eine VR Brille zu gering, da ja alles quasi auf zwei Bildschirme aufgeteilt werden muss.

 

Hamm.......

 

Was man in dcs einstellt ist eigentlich völlig egal, es ändert nicht. Ich glaub wirklich eine Auflösung einstellen bei der oculus zumindest geht nicht, btw ich hab halt noch nichts gefunden.

Also effektiv welche Auflösung jetzt verwendet wird kann ich gar nicht sagen. Aber was jetzt wirklich cool war, war der tipp mit der doppelten Pixel dicht. Geht zwar ein bisschen an die fps, aber das lesen des hud und der Instrumente ist noch mal um Welten besser.

[Manitu03]

Es wäre halt wichtig die genaue Auflösung der Brille während des Spiels zu kennen, um einschätzen zu können welche Last das System letztlich wirklich "stemmen" muss. Aktuell spiele ich zB. im Single Monitor Betrieb mit FHD (1920) und allen Details mit 60Fps.

[Steph-JJ]

Es muss doch ne Angabe geben wie hoch die Auflösung ist.

[zoom8282]

Es muss doch ne Angabe geben wie hoch die Auflösung ist.

 

Die hab ich in meinen zweiten Post genannt laut datenblatt. Sollten also ca 2k sein, wenn's sowas gibt?