Плохая видимость

[Maler]

Сделал сравнительный скриншот в бзс и дкс. Слева бзс, середина дкс, право дкс с в подкрученными уровнями в фотошопе до гаммы 1.2(примерно как в бзс)

Дистанция 3 км. фов + - одинаковый.

 

 

Контакт не обводил специально. В дкс это верхний левый угол, ближе к центру.

Edited August 28, 2016 by Maler

[vorobey]

надоели уже споры , могу сказать напоследок , что ближний бой в DCS менее приятен чем в BMS Falcon , а хотелось бы наоборот .

[ААК]

Сделал сравнительный скриншот в бзс и дкс. Слева бзс, середина дкс, право дкс с в подкрученными уровнями в фотошопе до гаммы 1.2(примерно как в бзс)

Дистанция 3 км. фов + - одинаковый.

 

 

Контакт не обводил специально. В дкс это верхний левый угол, ближе к центру.

Ладно бы то, что в БзС раз в 100 четче и раз в 100500 заметней. Но блин даже угловой размер разный, ну как так может быть? :)

[Eponsky_bot]

Ладно бы то, что в БзС раз в 100 четче и раз в 100500 заметней. Но блин даже угловой размер разный, ну как так может быть? :)

 

Может там дальносьи другие?

[Maler]

Дальность 3 км на всех скринах.

И угловой вроде плюс минус. Другой разговор что в дкс он серый и мутный на тёмном фоне.

[Eponsky_bot]

Если дистанции одинакоаые то я даже не знаю. В БЗС уже лод, а в ДКС только пару пикселец. Странно.

[Chizh]

Ну настроек видимости в других симуляторах я не видел.

Если ты не видел, это не значит что их нет.

[Chizh]

Сделал сравнительный скриншот в бзс и дкс. Слева бзс, середина дкс, право дкс с в подкрученными уровнями в фотошопе до гаммы 1.2(примерно как в бзс)

Дистанция 3 км. фов + - одинаковый.

 

 

Контакт не обводил специально. В дкс это верхний левый угол, ближе к центру.

В БЗС ЛОДы увеличивают свой размере ради видимости. Нефизично, но играбельно.

Но мне кажется, нужно иметь возможность выключить это улучшайзер, для тех кто хочет по чесноку.

[Chizh]

Ладно бы то, что в БзС раз в 100 четче и раз в 100500 заметней. Но блин даже угловой размер разный, ну как так может быть? :)

Размер не реальный.

[eekz]

Давайте не о размере, а о цвете говорить. Проблема конов в ДКС в том, что они имеют низкий контраст. За счет этого сливаются с фоном (даже с небом, не говоря о земле), как будто пилот в ДКС близорук. Это и приводит к текущей ситуации, когда казалось бы и размеры верны, а видимость вызывает недовольство. Если есть желание улучшить дефолтную видимость в игре нужно подойти к вопросу контрастности с точки зрения оптики сделав расчеты контрастности для реальных объектов и объектов в игре.

 

Позже ещё напишу по делу.

Edited August 28, 2016 by eekz

[Eponsky_bot]

В БЗС ЛОДы увеличивают свой размере ради видимости. .

 

Это точная информация?

 

просто тогда не понятно, как они меняют размер на других дистанциях.

 

Ведь получается, что в каком то диапазоне расстояния он (ЛА) вовсе не меняет размер...

 

... иначе при пропорциональном изменении, Як должен стать ил-76 :huh:

[Chizh]

Это точная информация?

Да.

 

просто тогда не понятно, как они меняют размер на других дистанциях.

На сколько я понял, начиная с определенного ЛОДа последний начинает увеличиваться в размерах. При этом первые ЛОДы масштабируются корректно.

 

 

 

... иначе при пропорциональном изменении, Як должен стать ил-76 :huh:

Вдали так и получается.

 

Это в принципе решение проблемы видимости для геймплея при относительно небольшом искажении реализма (только вдали). Впрочем, для тех кто любит определять дальность по размаху это может оказаться подставой.

Edited August 28, 2016 by Chizh

[Maler]

В бзс самый дальний лод увеличен. Всё остальные по заверению разрабов правильные.

Только тут уже в который раз говорено, что проблема не в дальнем лоде. Точнее дальний лод не самая острая из всех по видимости.

Edited August 28, 2016 by Maler

[Eponsky_bot]

Да.

 

 

На сколько я понял, начиная с определенного ЛОДа последний начинает увеличиваться в размерах. При этом первые ЛОДы масштабируются корректно.

 

 

ясно. Так это, чтож.., получается "большие спрайты" вид сбоку :huh:

 

 

Вдали так и получается.

 

Это в принципе решение проблемы видимости для геймплея при относительно небольшом искажении реализма (только вдали). Впрочем, для тех кто любит определять дальность по размаху это может оказаться подставой.

 

Так тут не только дальность, тут и восприятие динамики нарушается. Ведь кажется, что объект близко (условно) и движется медленно, а по факту он жмет на всю железку и при приближении начинает визуально "ускоряться"

[Eponsky_bot]

В общем скажу свое ИМХО. ( а то уже от этих пикселей становится дурно :D)

 

Главное, что бы как то настроили нормальную видимость на ближних дистанциях (до 3 км). На так называемом БВБ. Чтобы объекты не исчезали и не растворялись. (в т.ч. при зуммировании)

 

Все остальное (то что далеко >3- 5-10 и более км) можно (лучше) оставить как есть, потому что это по крайней мере честно. (ну разве что чуток потемнее пиксели раскрасить)

 

 

Поршни все равно воюют на ближних дистанциях (3-4 км - вполне достаточно, как граница гарантированного обнаружения), а у СБА есть радары.

Edited August 28, 2016 by Eponsky_bot

[Maler]

Ой хосспади. Прав ААК. На 10-й странице начинается УНВП.

Наша песня хороша, начинай сначала.

[eekz]

Вот иллюстрация того, что имею в виду на примере скрина Малера.

 

Левое изображение дефолт, правое то, как мне кажется, как должно быть (примерно).

 

Размер конов одинаков в обеих случаях - 4 пикселя.

 

Другими словами, граница контрастности текущих конов при сохранении их размеров должна быть выше относительно любого фона.

 

Потеря контрастности идентичная той, которая сейчас происходит на 2-5 км должна происходить на 5-8 км.

 

Как-то так, наверное.

Edited August 28, 2016 by eekz

[Eponsky_bot]

Вот иллюстрация того, что имею в виду на примере скрина Малера.

 

Левое изображение дефолт, правое то, как мне кажется, как должно быть (примерно).

 

Размер конов одинаков в обеих случаях - 4 пикселя.

 

ну нормуль. (учитывая что это 3 км), можно даже на пол-шишки потускнее, а то на более близких дистанциях придется ЛОД зачернять полностью.

 

и главное чтоб так не на 15 км было ...

 

ну и светофильтр тоже не мешало бы изъять:smoke:

Edited August 28, 2016 by Eponsky_bot

[ААК]

Размер не реальный.

Угу. Вопрос только где? :)

 

У меня рассчётный угловой размер для МиГ-21 в ДКС не воспроизводился и близко, малер говорит, что в БзС с лодами все ок, собственно, для меня вывод, где неправильно, очевиден.

 

Но если охота попытаться опровергнуть (что врядли получится) - давайте проведем подсчеты, дальность известна, нужно просто знать угол обзора на скринах, размах крыла цели и ширину матрицы монитора.

 

Давайте не о размере, а о цвете говорить.

Все остальное (то что далеко >3- 5-10 и более км) можно (лучше) оставить как есть, потому что это по крайней мере честно. (ну разве что чуток потемнее пиксели раскрасить)

eekz и Eponsky_bot как я вижу любители полумер, аминь :) Не, цвет тоже важен, но игнорить проблему размера - все что кровотечение лечить аскорбинкой )))

Edited August 28, 2016 by ААК

[eekz]

eekz и Eponsky_bot как я вижу любители полумер, аминь :) Не, цвет тоже важен, но игнорить проблему размера - все что кровотечение лечить аскорбинкой )))

 

Я не говорил, что размер правильный. Мне сказали, я как бы поверил. Хотя можно и посчитать.

[nickbolt]

Блин,о какой реальности может итти речь? Нагрузка на органах управления,их перемещение,угловые перегрузки,влияние вчерашней попойки на устойчивость к перегрузкам?О каком реале вы ваще говорите?))) Это игра,и надо смириться с игровыми допущениями.ИМХО.А видимость-архиважная,наипервейшая штука...

Про реальность ,простите за рутуб... https://rutube.ru/video/0433e932e266e331c3436a84b99a29ef/

[Eponsky_bot]

 

Но если охота попытаться опровергнуть (что врядли получится) - давайте проведем подсчеты

 

 

а на какой дистанции ты замерял адекватность размеров для Миг-21 ?

 

Если брать по формуле тысячной на примере прицела P-51 (L=(W*1000)/a(альфа))

 

то на удалении 1 км, Миг-21 должен занимать 7,15 мил. (то есть (альфа) = (7,15м*1000)/1000м =7.15 мил)

 

 

соответственно на 2 км, = (7,15м*1000)/2000м =3.57 мил)

 

2 км, = (7,15м*1000)/3000м =2.38 мил)

 

и т.д.

 

(крайнюю картинку убрал, потому что неправильно нарисовал... засыпаю уже.. а перерисовывать лень. Кто хочет может сам прикинуть пропорционально как будет выглядеть 2.38 мил на сетке прицела P-51 )

 

 

кстати у Яка при размахе крыльев 9,19 м получается на 3 км получается 3.06 мил

 

бл.. все равно придется рисовать

 

 

:sleep:

Edited August 28, 2016 by Eponsky_bot

[eekz]

Вот с каких дистанций должен быть виден Дуглас DC-3

 

Ссылка на полную статью у меня в подписи. Буду считать для P-51, а также проверю на самолёте похожем на Дуглас как будет он виден в DCS

[eekz]

А вот график зависимости контраста от расстояния.

 

Как видно из графика контрастность объектов падает относительно плавно на первой половине макс. дистанции обнаружения и более резко во второй её половине.

Edited August 28, 2016 by eekz

[ФрогФут]

А вот график зависимости контраста от расстояния.

 

 

Вообще это зависимость дальности от контраста объекта.:)

Edited August 29, 2016 by ФрогФут