GaD Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 на Сушке размещение РЭБ намного удачнее чем на МиГе или Фолконе. Разнесённые по консолям контейнеры, более эффективно роботает. Кстати на Британских Торнадо РЭБ тоже но консолях. Испаравли сам себя. Не Торнадо а Тайфуны. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
Vadifon Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 Я имел ввиду что носитель(МиГ-29А) сможет увидеть цель на РЛС над полем боя тогда(и применить вооружение), когда бортовые средства РЭБ будут уже бесполезны. До этого он ВООБЩЕ ничего увидеть не сможет. Кроме сплошной засветки(завесы).Ну что вы право ...откуда такие данные как эти - До этого он ВООБЩЕ ничего увидеть не сможет. Кроме сплошной засветки(завесы)? :) Напомню что Миг имеет возможность атаковать цели-постоновщики ШНП/ШПП, а дальность вскрытия хоть и сильно мешающий фактор, но его есть чем парировать для применения СП. Сварка пепелацев, архидорого.
hawk1 Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 Ну что вы право ...откуда такие данные как эти - До этого он ВООБЩЕ ничего увидеть не сможет. Кроме сплошной засветки(завесы)? :) К сожалению, только со слов. Со слов служащих и преподователей Жуковки. Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
Guest RamL Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 Да если даже и увидит, то какой смысл атаковать с такой дальности, ракеты то будут малоэффективны. Забыли чтоли про них. Эффективная дальность поражения порядка 15-20км, а на такой дальности радар прожигает помехи.
Vadifon Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 Эффективная дальность поражения порядка 15-20км, а на такой дальности радар прожигает помехи.Не факт, мы же о реале говорим :) Сварка пепелацев, архидорого.
Guest RamL Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 2Vadifon А что в реале на ракету какие то другие силы действуют которые способствуют улучшениям характеристик ракет по дальности, скороти и маневрам?
Rediska Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 Не факт, что радар пройдет помеху на указанной дальности, может и на меньшей. С уважением.
GaD Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 Не факт, что радар пройдет помеху на указанной дальности, может и на меньшей. И не ФАКТ что системы РЭБ на западе ушли далеко в перёд, а наши РЛСки как стояли с клеймом зделано в СССР так и стоят. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
MAD MAX Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 И не ФАКТ что системы РЭБ на западе ушли далеко в перёд, а наши РЛСки как стояли с клеймом зделано в СССР так и стоят. Самое интересное что это так....мы отстали. http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com
SwingKid Posted July 18, 2006 Posted July 18, 2006 И не ФАКТ что системы РЭБ на западе ушли далеко в перёд, а наши РЛСки как стояли с клеймом зделано в СССР так и стоят. Не очень далеко. ALQ-131 и -135 ещё пользавают так как от давно, а EF-111F и F-4G больше нет. Самые новые станции РЭП - в Эмирате. -SK
GaD Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 Не очень далеко. ALQ-131 и -135 ещё пользавают так как от давно, а EF-111F и F-4G больше нет. Самые новые станции РЭП - в Эмирате. -SK Самые новые станции это в США в F-22 I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
hawk1 Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 И все же напрасно зарабатываешь в этой ветке :) . Назначение САП не только в том что бы зашуметь азимут и увести РЛПК по скорости и дальности, хотя и это будет не лишним с борта цели, но и увод по угловым ГСН атакующей ракеты,.... И даже ракеты с ТГСН?! Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
Vadifon Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 2Vadifon А что в реале на ракету какие то другие силы действуют которые способствуют улучшениям характеристик ракет по дальности, скороти и маневрам?не совсем понял вопроса, поэтому чуть заглУбымся - речь шла о том что вскрытие БРЛС помехи может происходить на дистанции гораздо меньшей чем 25км как в ЛО. Однако все современные ракеты могут наводится на постановщики помех, шумовых точно, сопровождая моноимпульсными ГСН помеху по угловым. Сложность в формировании полетного задания. Связано с тем что БРЛС тоже сопровождает постановщика только по угловым, и данных по дальности и скорости сближения не имеет, а эти два параметра и есть стартовые условия которые должны попасть на вычислитель ракеты. Поэтому в такой ситуации, не опускаясь до трехточки, дальность вводится либо вручную по информации от НАСУ, либо кинематическим режимом, а скорость сближения высчитывается приблизительно от скорости носителя в зависимости от полусферы атаки. В результате будет такое же пропорциональное наведение, хотя и с ухудшением по точности. Вполне возможно что при вскрытии цели после пуска ракеты ракета обновляет стартовые парметры ВЦ и может новодится как в режиме без помех. Сварка пепелацев, архидорого.
Vadifon Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 И даже ракеты с ТГСН?!нет конечно - для этих девайсы сродни Сухогрузу помехи. Сварка пепелацев, архидорого.
SwingKid Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 Самые новые станции это в США в F-22 Уже старое, давно разработан. Кстати F-22 РЭП не пользует. -SK 1
Vadifon Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 Не очень далеко. ALQ-131 и -135 ещё пользавают так как от давно, а EF-111F и F-4G больше нет. Самые новые станции РЭП - в Эмирате. -SKAndrew, проводились ли модернизации ALQ-131 и -135 за последние 15 лет? например поплнение баз данных по радио излучающим целям. есть где почитать про Эмиратские станции? Сварка пепелацев, архидорого.
Dronas Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 Уже старое, давно разработан. Кстати F-22 РЭП не пользует. -SK Это что, они так уверены в своей технологие "Стелс" ? DimAss Coljo Yappo
hawk1 Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 нет конечно - для этих девайсы сродни Сухогрузу помехи. Ну так я, опираясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на слова компетентных, с мой точки зрения, источников об этом и говорил в своем давнем посте. Засветка РЭБ над полем боя может быть такова, что истребитель "увидит" цель на дальности применения ракет с ТГСН. Напомню это - лишь одна из теорий о ведении боевых действий над фронтовой полосой(в прифронтовой полосе) при глобальном, неядерном конфликте. Кстати, ответте на вопрос: помечему МиГ-29А ВВС ГДР(первый эшелон обороны) могли нести Р-27Т, в то время как МиГи ВВС СССР(на то время) такой возможности не имели ;) Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
SwingKid Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 Andrew, проводились ли модернизации ALQ-131 и -135 за последние 15 лет? например поплнение баз данных по радио излучающим целям. Конечно да, они модульярные. Но как добавить российских станции, прежде чем действують? ;) есть где почитать про Эмиратские станции? "UAE's F-16s Will Be Envy of USAF Pilots; Block 60 defensive electronics system is the first designed to thwart Russian-made SA-10 and SA-12 missiles The first of a type of foreign aircraft sale that has worried U.S. military officials for years has finally been made. The U.S. is selling the United Arab Emirates a better aircraft, the Block 60 F-16, than any similar fighter flown by its own forces. ... The Block 60 F-16 will have several features sure to be envied by U.S. pilots, said a Lockheed Martin official: ... -- An electronic warfare package that includes the most advanced electronic countermeasures and radar counter-countermeasures. The aircraft's radar counter-countermeasures system is the first operational system with an ``adaptive cross-polarization capability against coherent monopulse Doppler radars,'' the Lockheed Martin official said. Less technically, that means the Block 60 will have a defensive system especially designed to foil the most advanced double-digit surface-to-air-missiles. Double-digit SAM systems include the 80-120-mi.-range, Russian-made SA-10s and SA-12s and the emerging S-400 family of missiles with an advertised range of up to 240 mi. The radar's electronic counter-countermeasures use spread-spectrum techniques to see through jamming. In all, the EW system offers 11 new or updated technologies for foiling radars and radar-guided missiles..." Aviation Week & Space Technology. New York: March 13, 2000. Vol. 152, Iss. 11; pg. 24 Это что, они так уверены в своей технологие "Стелс" ? Именно -SK
Vadifon Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 Конечно да, они модульярные. Но как добавить российских станции, прежде чем действують? ;) -SKподразумевались данные разведки ;) Сварка пепелацев, архидорого.
ED Team Chizh Posted July 19, 2006 ED Team Posted July 19, 2006 Уже старое, давно разработан. Кстати F-22 РЭП не пользует. -SK А как же вот такие высказывания про радар APG-77? The radar can also focus its emissions to overload enemy sensors, giving the plane an electronic-attack capability. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Vadifon Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 Ну так я, опираясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на слова компетентных, с мой точки зрения, источников об этом и говорил в своем давнем посте. Засветка РЭБ над полем боя может быть такова, что истребитель "увидит" цель на дальности применения ракет с ТГСН. Засветка РЭБ над полем боя - наземка имеется ввиду? Все же высоты для возможного перехвата исключают влияние наземных средств РЭП. Я же описал на предидущей странице :) ... не нужно вскрытия помехи БРЛС для выполнения атаки постановщика. Применение по нему ракет при НПО может быть на дальностях близких к безпомеховой ситуации, при условии устойчивого сопровождения помехи.Т.е существенно отличающихся от Дзахв.ТГС в ППС. Кстати, ответте на вопрос: помечему МиГ-29А ВВС ГДР(первый эшелон обороны) могли нести Р-27Т, в то время как МиГи ВВС СССР(на то время) такой возможности не имели ;) не знаю :). Помимо ПО возможны и железячные доработки подвеса. Однако 9-13 мог и Р-27ТЭ Сварка пепелацев, архидорого.
SwingKid Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 А как же вот такие высказывания про радар APG-77? The radar can also focus its emissions to overload enemy sensors, giving the plane an electronic-attack capability. То что БРЛС может одновременно работать как станция РЭП. "Electronic attack" - это современное английское называние, раньшего "electronic warfare." -SK
Rediska Posted July 19, 2006 Posted July 19, 2006 Ну так есть РЄП или нет? Или вы просто считаете, что неверно выделять РЄП из состава оборудования Ф22? С уважением.
GaD Posted July 20, 2006 Posted July 20, 2006 Ну так есть РЄП или нет? Или вы просто считаете, что неверно выделять РЄП из состава оборудования Ф22? И РЭБ и РЛС в одном флаконе.:thumbup: I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
Recommended Posts