DCS: AJS-37 Viggen Diskussionsthread

[Nirvi]

Und was für ein Radar verwendet die F-5? :D

[MAD-MM]

Die Mirage zB nutzt das stark vereinfachte FC Radar, das wird nicht wirklich simuliert sondern ist - überspitzt gesagt - eine ingame-F10 Karte.

Die Mig-21 simuliert das Radar so richtig, wie das für die ED Module auch geplant ist. Das ist auch der Grund, warum das in der Vergangenheit hin und wieder ausgefallen/buggy war, weils eben weit komplexer ist als das was wir sonst als Radar haben.

 

Echt? Nutz die Mirage nur das FC3 F10 Karten Radar? Zum Beispiel kann ich mich erinnern das durch den Doppler Effekt Flugzeug die 90 Grad zur Achse fliegen verloren gehen usw. Ich bin vielleicht nur max mal 2 Stunden mit der Mirage unterwegs gewessen. (bin nicht so sonderlich an 4th Gen Jets Intressiert aber unterstütze die Magere anzahl an 3th Party Devloper)

[QuiGon]

Die Mirage zB nutzt das stark vereinfachte FC Radar, das wird nicht wirklich simuliert sondern ist - überspitzt gesagt - eine ingame-F10 Karte.

Die Mig-21 simuliert das Radar so richtig, wie das für die ED Module auch geplant ist. Das ist auch der Grund, warum das in der Vergangenheit hin und wieder ausgefallen/buggy war, weils eben weit komplexer ist als das was wir sonst als Radar haben.

Was genau bedeutet "so richtig" denn? Also wie unterscheidet sich die MiG-21- und Viggen-Radare (und künftige ED-Radare) vom Radar der FC3-Module?

Ich weiß, dass das Viggen-Radar für das ground mapping echtes raytracing verwendet, jedoch nicht für die ground unit detection. Verwendet die MIG-21 etwa auch raytracing? Das würde dann jedenfalls den cloud und ground clutter erklären, zumindest letzteren hat aber auch die F-5, was aber auch nicht unbedingt heißen muss, dass das jetzt unbedingt raytracing ist. Bitte um Aufklärung :)

 

Und was für ein Radar verwendet die F-5? :D

Oder die F-86 oder P-51? :D

[Steph-JJ]

Interessantes Thema, hab ich mir noch nie Gedanken zu gemacht.

@QuiGon, was ist raytracing?

[QuiGon]

Interessantes Thema, hab ich mir noch nie Gedanken zu gemacht.

@QuiGon, was ist raytracing?

 

Raytracing von Ray (Strahlen) und Tracing (Verfolgen) ist ein Konzept in 3D-Berechnungen, mit dem z.B. die Beleuchtung in 3D-Grafiken berechnet werden, indem die einzelnen Lichtstrahlen auf ihrem Weg physikalisch korrekt berechnet werden, inklusive Reflexionen an Oberflächen. Damit sind wesentlich realistischere und authenischere Lichtverhältnisse zu erzielen als mit bisherigen, meist recht statischen Methoden. Der Nachteil ist jedoch der enorme Rechenaufwand der dafür notwendig ist, weshalb diese Technologie erst langsam auch in Computerspiele, die ja in Echtzeit berechnet werden, Einzug erhält und bisher vor allem in nicht-Echtzeit-Anwendungen wie der Erstellung von Animationsfilmen oder professionelle (Forschungs-)Anwendungen zum Einsatz kommt.

Es lassen sich damit aber natürlich nicht nur Lichtstrahlen, sondern alle möglichen Arten von Strahlen berechnen und damit eben auch Radarstrahlen. Das bedeutet für DCS, dass ein Radar dann im Spiel auch wirklich Radarstrahlen aussendet, die dann auf Hindernisse wie das Terrain oder eben andere Flugzeuge treffen können und physikalisch korrekt reflektiert werden. Das Viggen-Radar benutzt (meines Wissens nach sogar als erstes DCS-Radar überhaupt) diese Raytracing-Methode für das Ground-Mapping. Wie die Entwickler auch gesagt haben, war die funktionale Umsetzung weniger das Problem, sondern vor allem das so umzusetzen, dass es azcg performant ist. Für die Entdeckung von Einheiten kommt so weit ich weiß aber leider auch hier kein Raytracing zum Einsatz, sondern das Radar zieht sich die Informationen über die Position anderer Einheiten aus den Informationen der Spielengine.

 

Mehr zum Thema Raytracing gibts auch bei Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Raytracing :)

Edited December 13, 2016 by QuiGon

[FishDoctor]

Guter Punkt, da ich die nicht habe war die gerade von meinem Radar (:lol:) verschwunden.

Kann ich nicht sagen, aber mein Kenntnisstand war dass die bei LNS bisher die einzigen sind.

 

Und was für ein Radar verwendet die F-5? :D

 

Meines Wissens nach hat die Mig auch dieses Raytracing, deswegen gabs zwischenzeitlich ja auch mal Performanceprobleme beim Radar anschalten...

 

Vielleicht verzögert sich die Viggen auch deshalb, weil LNS mit ED über die Ground-Radar-Technologie verhandelt? Aber das geht jetzt wirklich ins Hörensagen...

[QuiGon]

Meines Wissens nach hat die Mig auch dieses Raytracing, deswegen gabs zwischenzeitlich ja auch mal Performanceprobleme beim Radar anschalten...

 

Vielleicht verzögert sich die Viggen auch deshalb, weil LNS mit ED über die Ground-Radar-Technologie verhandelt? Aber das geht jetzt wirklich ins Hörensagen...

 

ED hat mit LNSs Radar-Technologie absolut nix zu tun ;)

 

Das die MiG-21 raytracing verwendet wäre mir neu, scheint aber zumindest ansatzweise plausibel zu sein, wenn man sich mal anschaut wie das Radar so arbeiet (ground & cloud clutter, aircraft detection, performance). Werde mal gucken ob sich dazu was genaueres finden lässt.

[FishDoctor]

Deswegen sagte ich ja, dass das Spekulation ist, wenn auch das in meinen Augen Sinn machen würde von seitens ED. Warum das Rad neu erfinden, wenn LNS sich die Arbeit schon gemacht hat...

[QuiGon]

Deswegen sagte ich ja, dass das Spekulation ist, wenn auch das in meinen Augen Sinn machen würde von seitens ED. Warum das Rad neu erfinden, wenn LNS sich die Arbeit schon gemacht hat...

 

>Wenn< ;)

 

Bisher ist das ja nur Spekulation, dass das Fishbed-Radar tatsächlich anderst funktioniert als die anderen DCS-Radare. Hab dazu mal einen Thread aufgemacht in der Hoffnung, dass da vielleicht jemand was genaueres zu sagen kann :)

[FishDoctor]

Gute Idee, dann bin ich mal gespannt jetzt. :)

[funkyfranky]

Hab dazu mal einen Thread aufgemacht in der Hoffnung, dass da vielleicht jemand was genaueres zu sagen kann :)

:thumbup: Wo findet man den?

[mwd2]

:thumbup: Wo findet man den?

 

Hier: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=178833

[funkyfranky]

Danke, subscribed. Mal schauen, ob jemand antwortet.

[Steph-JJ]

Gibt´s eigentlich Neuigkeiten?

[mwd2]

Gibt´s eigentlich Neuigkeiten?

 

Ja, die Viggen ist noch nicht DCS Ready!

 

why would we have to wait until after spitfire release?

Really has nothing to do with the Spitfire, its just a matter of where the Viggen module is at currently.

 

Edit: und hier die offiziell Ansage:

We decided a while back to give the Spitfire some space and avoid releasing anything new on or around the 16th.

Edited December 16, 2016 by mwd2

[Steph-JJ]

Schade zu hören.

Naja, kann man nichts machen.

[funkyfranky]

Gibt´s eigentlich Neuigkeiten?

Dauert noch etwas. Sie geben der Spit noch Zeit.

Edit: Sniped :gun_sniper:

[Steph-JJ]

Ja, sonst würde sie ja untergehen. :lol:

[funkyfranky]

Alles andere hätte mich auch gewundert. Hoffen wir für LNS, dass sie wenigstens noch ein bisschen vom Vorweihnachtsgeschäft mitnehmen können.

[FishDoctor]

Ist ja nicht so, dass wir nicht mehr als genug zu fliegen hätten...

[tintifaxl]

Na hoffentlich kommt die Spit dann auch heute, sonst dauert's mit der Viggen noch länger...

[QuiGon]

Ja, sonst würde sie ja untergehen. :lol:

 

Die Spit oder die Viggen? :D

[Mking]

Viggen hier viggen da. Die ist doch katzenfutter für die f14 :megalol:

[Steph-JJ]

Die Spit oder die Viggen? :D

 

Du kannst Fragen stellen.

 

Viggen hier viggen da. Die ist doch katzenfutter für die f14 :megalol:

 

Ich hab lieber was zu fliegen, als Träumen nachzuhängen.

[QuiGon]

Viggen hier viggen da. Die ist doch katzenfutter für die f14 :megalol:

 

Klar ist sie das, ist ja auch kein Jäger, dafür ist sie u.a. weitaus besser darin Schiffe zu versenken als die F-14 und das obwohl letztere ein Marineflugzeug ist :D