Dmut Posted November 14, 2006 Posted November 14, 2006 Бронепробиваемость некоторых пуль США. К сожалению, не помню, откуда скачивал. для пули M995 совпадает с моим источником. к сожалению не указан тип и материал препятствия. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Dmut Posted November 14, 2006 Posted November 14, 2006 Она кумулятивная. Просто сделает дырку насквозь и если не заденет ничего важного, то вертолет полетит дальше. P.S. В этой связи вспоминается один репортаж из первой чеченской, когда ПАЗик наших погранцов был обстрелян РПГ. Тогда граната угодила в борт автобуса. ЕМНИП, в результате одного ближайшего бойца ранило в ноги и в автобусе вылетели стекла. Остальные обделались конкретным испугом. Потом говорили, что если бы ехали в БТРе - всем кранты. Андрей, в этом смысле я бы отнес "бронированый" вертолет скорее к БМП чем к ПАЗику. поэтому в вертолете будет "всем кранты" "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
cikory Posted November 14, 2006 Posted November 14, 2006 для пули M995 совпадает с моим источником. к сожалению не указан тип и материал препятствия. Я так понимаю, что везде имеется ввиду "RHA Steel", в смысле гомогенной брони Смотря куда. Или граната РПГ-7 слабее 57-мм снаряда? Не думаю, что это так просто - из РПГ попасть в вертолет. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Good Archer Posted November 14, 2006 Posted November 14, 2006 Она кумулятивная. Просто сделает дырку насквозь и если не заденет ничего важного, то вертолет полетит дальше. /quote] ну, допустим 57 мм бронебойный. Эффект будет примерно тот же, только дырка побольше :-). Если ОФ попадет в двигатель (как в приведенном отрывке ПГ), то вряд ли будет больше разрушений, чем от ПГ. Осколочный эффект у ПГ тоже есть. например: В 6 ч 45 мин рядом с "Апачем" старшего уоррент-офипера Джима Харди разорвалась выпущенная из РПГ граната Осколки noвредили обзорно- прицельную систему и пушку - вертолет стал небоеспособен Почти в одно время с "Апачами" повреждения получил вертолет UH-60 "Блэк Хок", на борту которого находился командир десанта полковник Фрэнк Вичински. Граната РПГ разорвалась под фюзеляжем вертолета Летчик совершил вынужденную посадку http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/anakonda/anakonda.html так что как повезет :-) "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
AlexHunter Posted November 14, 2006 Author Posted November 14, 2006 Бронепробиваемость некоторых пуль США. К сожалению, не помню, откуда скачивал. Во блин если судить по этим картинкам то БМП 2 уже в борт возмет М993, а М903 и М962 уже и в лоб. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Dmut Posted November 14, 2006 Posted November 14, 2006 Во блин если судить по этим картинкам то БМП 2 уже в борт возмет М993, а М903 и М962 уже и в лоб. в идеальных условиях возьмет. одно спасение - попадания по нормали случаются редко. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
AlexHunter Posted November 14, 2006 Author Posted November 14, 2006 в идеальных условиях возьмет. одно спасение - попадания по нормали случаются редко. да вот как раз, в районе трансмисии идеальная нормаль, стреляй себе на здоровье да тольшина брони менее 10 мм. (Видел БМП 2 в разрезе лично на военной кафедре когда учился на командира мотострелкового взвода, нам еще препод на Военке говорил что БМП 2 как раз между катков хорошо пробивает Калаш 7.62 ) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted November 14, 2006 ED Team Posted November 14, 2006 Андрей, в этом смысле я бы отнес "бронированый" вертолет скорее к БМП чем к ПАЗику. поэтому в вертолете будет "всем кранты" Это если в бронированную кабину попадет. А если в небронированную тушку? ИМХО сделает входную и выходную дырку, как бронебойный и если не заденет чего-нибудь важного, то не смертельно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted November 14, 2006 ED Team Posted November 14, 2006 ну, допустим 57 мм бронебойный. Эффект будет примерно тот же, только дырка побольше :-). А ЗСУ-57 по самолетам бронебойными снарядами стреляет? ;) Если ОФ попадет в двигатель (как в приведенном отрывке ПГ), то вряд ли будет больше разрушений, чем от ПГ. Осколочный эффект у ПГ тоже есть. Ну ты сравнил! Тяжелую шрапнель осколочно-фугасного снаряда и обломки тонкой оболочки РПГ. например: В 6 ч 45 мин рядом с "Апачем" старшего уоррент-офипера Джима Харди разорвалась выпущенная из РПГ граната Осколки noвредили обзорно- прицельную систему и пушку - вертолет стал небоеспособен Почти в одно время с "Апачами" повреждения получил вертолет UH-60 "Блэк Хок", на борту которого находился командир десанта полковник Фрэнк Вичински. Граната РПГ разорвалась под фюзеляжем вертолета Летчик совершил вынужденную посадку Ну вот если в этих примерах сработал бы ОФ снаряд, то возможно рассказывать бы об этих фактах было бы некому. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
cikory Posted November 15, 2006 Posted November 15, 2006 например: В 6 ч 45 мин рядом с "Апачем" старшего уоррент-офипера Джима Харди разорвалась выпущенная из РПГ граната Осколки noвредили обзорно- прицельную систему и пушку - вертолет стал небоеспособен Почти в одно время с "Апачами" повреждения получил вертолет UH-60 "Блэк Хок", на борту которого находился командир десанта полковник Фрэнк Вичински. Граната РПГ разорвалась под фюзеляжем вертолета Летчик совершил вынужденную посадку А как был обеспечен подрыв гранаты рядом с вертолетом? Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
ED Team Chizh Posted November 15, 2006 ED Team Posted November 15, 2006 А как был обеспечен подрыв гранаты рядом с вертолетом? Возможно она попала в какой-то элемент конструкции под кабиной, может быть в шасси или какую-нибудь антенну. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Good Archer Posted November 15, 2006 Posted November 15, 2006 Ну ты сравнил! Тяжелую шрапнель осколочно-фугасного снаряда и обломки тонкой оболочки РПГ. Ну вот если в этих примерах сработал бы ОФ снаряд, то возможно рассказывать бы об этих фактах было бы некому. А шрапнель не застрянет в элементах движка? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
ED Team Chizh Posted November 15, 2006 ED Team Posted November 15, 2006 Незнаю. Смотря какая. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
cikory Posted November 15, 2006 Posted November 15, 2006 Ну не предназначен РПГ-7 для стрельбы по вертолетам. Это от безысходности. Тем более, что выстрел там не реактивный, а с выбросным зарядом, выталкивающим только из трубы гранатомета, а дальше -куда баллистическая кривая заведет. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Dmut Posted November 15, 2006 Posted November 15, 2006 cikory, тут вы не правы. выстрел РПГ-7 - реактивный + вышибной заряд. почитайте первоисточники. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Good Archer Posted November 15, 2006 Posted November 15, 2006 Ну, по правде говоря реактивность точности не добавляет... Тем не менее, случаи стрельбы из РПГ по вертолетам очень часты, особенно если вертолет в режиме висения. ОФФ: мне тут недавно сказали, что ВОГ-25 - реактивный! Я сильно озадачился. Всегда думал, что там только вышибной заряд. Кто с ним близко знаком, может рассказать? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Dmut Posted November 15, 2006 Posted November 15, 2006 ОФФ: мне тут недавно сказали, что ВОГ-25 - реактивный! Я сильно озадачился. Всегда думал, что там только вышибной заряд. Кто с ним близко знаком, может рассказать?нет, ВОГ-25\25П не реактивные. есть разрезы, схемы и фотографии. просто за ним часто тянется дымный еле различимый след от несгоревших остатков вышибного заряда, поэтому некоторые горячие головы могут его принять за реактивный. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Max Ader Posted November 15, 2006 Posted November 15, 2006 Помнится, один Варриор словил из РПГ прямо в борт.... и самостоятельно вернулся на базу со сквозной дырой. На беглый взгляд других повреждений он не поимел.
Rediska Posted November 15, 2006 Posted November 15, 2006 Во первых, для РПГ есть различные выстрелы. в т.ч. осколочные и фугасные. Во вторых. На сколько я помню это А) чистая случайность - например вертолет проходил над городом и с одного из подворий получил гранату. Б) Стрелок ждущий именно вертолет. т.е. на предполагаемом направлении подлета/висения, никак не проявил себя, подпустил поближе... и погиб под 30мм. пушкой. С уважением.
Dmut Posted November 16, 2006 Posted November 16, 2006 Во первых, для РПГ есть различные выстрелы. в т.ч. осколочные и фугасные. из нестандартных есть только осколочно-фугасный (ОГ-7B) и термоборический(ТБГ-7В), они точно в warrior сквозную дырку не сделают. так что там речь идет о вполне конкретном выстреле ПГ-7xx. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
cikory Posted November 16, 2006 Posted November 16, 2006 cikory, тут вы не правы. выстрел РПГ-7 - реактивный + вышибной заряд. почитайте первоисточники. Может быть, не спорю. Тем более, что это не совсем моя специальность. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
AlexHunter Posted November 16, 2006 Author Posted November 16, 2006 нет, ВОГ-25\25П не реактивные. есть разрезы, схемы и фотографии. просто за ним часто тянется дымный еле различимый след от несгоревших остатков вышибного заряда, поэтому некоторые горячие головы могут его принять за реактивный. всетаки принцип реактивный :), по типу миномета (вышебной заряд это разве не реактивный двигатель с коротким временем работы и заряд расположен внутри гранаты а не отдельно от нее ;) ) По устройству ГП-25 и ГП-30 - однозарядные, заряжаемые с дула, с нарезным стволом. Ударно-спусковой механизм самовзводный, с ручным предохранителем и автоматической блокировкой выстрела при неправильной установке на автомат. Гранаты для ГП-25 и ГП-30 имеют оригинальную "безгильзовую" конструкцию с интегральной камерой для метательного заряда, "улетающей" из ствола вместе с гранатой. Такое решение исключает из цикла перезарядки действия по удалению стреляной гильзы, что значительно повышает практическую скорострельность этих гранатомётов по сравнению с большинством западных аналогов. На корпусе гранаты располагается ведущий поясок с готовыми нарезами. Главный недостаток гранатометов ГП-25 и ГП-30 по сравнению с западными аналогами - ограниченный выбор боеприпасов - всего три типа гранат - осколочные обычная ВОГ-25 и "прыгающая" ВОГ-25П и "несмертельная" граната "Гвоздь" со слезоточивым газом. Прыгающая граната ВОГ-25П отличается тем, что после попадания в грунт у цели не взрывается сразу же, а при помощи специального заряда "подпрыгивает" вверх примерно на полметра-метр и взрывается в воздухе, обеспечивая более оптимальное накрытие цели (пехота в окопе или укрытии) осколками. Радиус эффективной зоны поражения осколками для гранат ВОГ-25 составляет примерно 5 метров. Эффективная дальность стрельбы 100-150 метров. http://world.guns.ru/grenade/gl05-r.htm Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Good Archer Posted November 16, 2006 Posted November 16, 2006 всетаки принцип реактивный :), по типу миномета (вышебной заряд это разве не реактивный двигатель с коротким временем работы и заряд расположен внутри гранаты а не отдельно от нее ;) ) http://world.guns.ru/grenade/gl05-r.htm миномет не реактивное оружие :-) Конструкция гранаты известна, неизвестно время сгорания порохового заряда. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
AlexHunter Posted November 16, 2006 Author Posted November 16, 2006 миномет не реактивное оружие :-) Конструкция гранаты известна, неизвестно время сгорания порохового заряда. Впринципе реактивный, вот только заряд маленький и работает не долго, а вот если раздельно метательный заряд от мины используется то да, типа не реактивный к примеру на Миномете Тюльпан., так модно сказать про любое оружие метательного плана , даже про обычный патрон :) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Good Archer Posted November 16, 2006 Posted November 16, 2006 Скажем так, классический миномет не принято считать реактивным оружием (если не считать активно-реактивных мин). Реактивное оружие предусматривает: 1) Открытую казенную часть для свободного истечения газов или 2) работу двигателя после покидания ствола. Поскольку ГП-25 имеет закрытый казенник, считать его реактивным можно только при условии продолжения работы двигателя после покидания ствола. И еще ньюанс. Реактивный двигатель предусматривает горение заряда, а метательный заряд - детонирует. В миномете (и ВОГ-25) искуственно снижено давление газов при детонации пороха. Ну вот, совсем в ОФФ ушли... "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Recommended Posts