ED Team Chizh Posted April 8, 2007 ED Team Share Posted April 8, 2007 При всем моем уважении, тут я с ним не соглашусь. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi Posted April 8, 2007 Share Posted April 8, 2007 А, что теоретически мешает Ми-28 пускать вихри? Шальной пилот :pilotfly: http://www.virpil.vodddka.com/ http://auto.vodddka.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 8, 2007 ED Team Share Posted April 8, 2007 Должен быть рабочий лазерно-лучевой канал наведения ракет. Мне почему-то кажется, что оптико-электронная станция «Тор» на Ми-28 этого не имеет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted April 8, 2007 Share Posted April 8, 2007 Должен быть рабочий лазерно-лучевой канал наведения ракет. Мне почему-то кажется, что оптико-электронная станция «Тор» на Ми-28 этого не имеет.А что поэтому поводу говорит DeCreator ??? Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 9, 2007 ED Team Share Posted April 9, 2007 Незнаю. Можешь спросить. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
LazyCamel Posted April 9, 2007 Share Posted April 9, 2007 А, что теоретически мешает Ми-28 пускать вихри? ПРЕЦЕССИЯ, блин. Вертолеты классической схемы из-за перекрестных связей в управлении летят как бы "по-спирали". Сетка для ВИХРЯ рисуется девайсом на носу вертолета. Представь что ты взял кадр с концентрическими окружностями, засунул его в диапроектор, включил и стал этот диапроектор по кругу мотать. В результате тебе нужно чтобы: а) ракета не вышла из луча б) телеавтомат отследил мотыляющиюся в поле зрения цель. в) наведение привело-таки ракету к цели. При этом аппаратура наведения НИЧЕГО не знает о положении ракеты в текущий конкретный момент. Вот ИМХО и получается что для работы Вихря на вертушке классической схемы нужен не только гиростабилизированный, но и гиродемпферированный комплекс. Опять-таки ИМХО, поэтому на таких вертушках используются ракеты ли по с пассивным радио/лазерным наведением (тогда не надо заботиться о положении ракеты ВНУТРИ растра), либо полуавтоматические, когда органический белковый компьютер известный также как "летчик-оператор" совместит трассер ракеты с целью. (тогда не надо и гиростабилизации с втоматом слежения, достаточно автоматической стабилизации полета самой ракеты по тому же трассеру, а летчик-оператор просто вносит незначительные коррекции в этот полет). Если кто-то в Грузии думает что русские забыли 14.08.92, 27.08.92 и главное 17.03.93 - он категорически неправ !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 9, 2007 ED Team Share Posted April 9, 2007 Да нет. Особенности одновинтовой схемы здесь не при чем. Лазерное управление по большому счету не сильно отличается от радио-командного, просто средства другие. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted April 9, 2007 Share Posted April 9, 2007 Лазерное управление по большому счету не сильно отличается от радио-командного, просто средства другие. не согласен, Андрей. ЕМНИП, в Штурме\Атаке КУВ отслеживает положение ракеты и корректирует её. а Шквал о ракете не знает. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 9, 2007 ED Team Share Posted April 9, 2007 не согласен, Андрей. ЕМНИП, в Штурме\Атаке КУВ отслеживает положение ракеты и корректирует её. а Шквал о ракете не знает. Не совсем так. Оператор Штурма отслеживает не положение ракеты, а положение цели, что в Шквале делается автоматом. А в остальном одно и тоже: управление то все равно идет через узкую ДН в случае с радиокомандной системой или через лазерный растр в случае с ЛЛКУ. Притом и там и там наведение трехточечное. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted April 9, 2007 Share Posted April 9, 2007 я к тому, что в случае с штурмом\атакой КУВ знает положение ракеты по стробу, и радиоавтомат приводит ракету к прицельной марке оператора. а в случае шквала ракета сама изголяется в створе. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 9, 2007 ED Team Share Posted April 9, 2007 Да. Все так. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
StasPV Posted April 9, 2007 Share Posted April 9, 2007 органический белковый компьютер известный также как "летчик-оператор" совместит трассер ракеты с целью :megalol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
mikesafronov Posted April 9, 2007 Share Posted April 9, 2007 Мне почему-то кажется, что оптико-электронная станция «Тор» на Ми-28 этого не имеет. это точная информация или вам только кажется? И между прочим на Ка-52 тоже не "Шквал" стоит тем не менее Вихри пуляет "Мы русские, с нами бог" А.В. Суворов Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted April 9, 2007 Share Posted April 9, 2007 все те флир имеют матрицы производства маде ин франце, так же как и тепловизоры на Т-90 Уф... Отлегло. Я уж думал, опять революция! Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOKUM061 Posted May 4, 2007 Share Posted May 4, 2007 Народ, может это и оффтоп, но не подскажете ли (желательно с фоткой), где на Ка-50 ШРАП находится? Вроде по левому борту, но нужно знать точное местоположение. Заранее спасибо. В авиации не пьет только автопилот... ... и тот до поры.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 4, 2007 ED Team Share Posted May 4, 2007 Что такое ШРАП? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOT(UA) Posted May 4, 2007 Share Posted May 4, 2007 http://www.popmech.ru/part/?articleid=1282&rubricid=13 Еще одна статья о вертолетах ... [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
edward1976 Posted May 4, 2007 Share Posted May 4, 2007 Оказывается, на Ка-52 уже РЛС над винтами соорудили :) ? Или кто-то слишком много смотрит телевизор? А что там с скороподъёмностью, двигателями и скоростями? Ближе к журналу на букву М? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 4, 2007 ED Team Share Posted May 4, 2007 РЛС не соорудили, соорудили обтекатель. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOKUM061 Posted May 6, 2007 Share Posted May 6, 2007 ШРАП - штепсельный разъем аэродромного питания В авиации не пьет только автопилот... ... и тот до поры.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 6, 2007 ED Team Share Posted May 6, 2007 ;327416']ШРАП - штепсельный разъем аэродромного питания С левой стороны хвостовой части. 1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ssh Posted May 6, 2007 Share Posted May 6, 2007 РЛС не соорудили, соорудили обтекатель. Обтекатель для РЛС или просто обтекатель? А в статье говорится именно про РЛС: "надвтулочная бортовая РЛС «Арбалет», такая же, как на МИ-28Н, выдает информацию о препятствиях на маршруте полета и обеспечивает поиск целей". Ошибка? Never give up! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 6, 2007 ED Team Share Posted May 6, 2007 У нас любят выдавать желаемое за действительное. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOKUM061 Posted May 6, 2007 Share Posted May 6, 2007 Chizh'у спасибо огромное! В авиации не пьет только автопилот... ... и тот до поры.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOKUM061 Posted May 6, 2007 Share Posted May 6, 2007 Насчет статьи, ссылку на которую предоставил КОТ(UA). По-моему там недопонимают некоторые различия между лазерной и лазерно-лучевой ГСН: ...в реальном бою стрелять ракетами с лазерным наведением очень трудно – лазерное излучение хорошо экранируется дымом и туманом, к тому же расстояние в 10 км даже сверхзвуковая ракета преодолевает не быстрее чем за 20 секунд. Этого вполне достаточно для выбрасывания танком аэрозольно-дымовой защиты. А «Вихри» используют как раз лазерно-лучевую систему наведения – «конек» КБ приборостроения Шипунова. «Атака» же имеет более перспективную радиокомандную систему наведения; в ее пользу говорит и тот факт, что американцы стали модернизировать свои AH-64 как раз под установку новых ракет Hellfire AGM-114B, использующих радиокомандный метод наведения, в отличие от стандартных «лазерных» AGM-114A... У 9А4172 как раз таки лазерно-лучевая система наведения, приемник располагается сзади ракеты, мощность передатчика излучения в этом случае на порядок ниже, так как не требуется наличие пятна на цели, ракета просто идет по лучу. А применение грамотной дымовой завесы в любом случае сорвет телевизионное автосопровождение, тут и радиокомандная система без тепловизоров или РЛС бессильна (кстати, при наличии последних танку врядли удастся избежать встречи с ракетой), но в статье спор идет как раз о Ми-28Н и Ка-52, где они имеются, РЛС, по крайней мере, у Ми-28Н. На мой взгляд, лазерно-лучевой канал является самым помехозащищенным. Да и вообще, спорить надо уже о наших КБ, которые до сих пор тепловизора нормального не сделают.. В авиации не пьет только автопилот... ... и тот до поры.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts