ViK Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 а мы на экранах телевизоров будем смотреть как догорают обломки самолетов на земле. С наилучшими пожеланиями, Ваш..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Что не считают? я так и сказал, предпочитают только второй. НЕ считают, что тертий нужен вовсе, и вовсе полезен, а не вреден. Это вредно - тартить до тонны массы там, где каждый кг на вес золота, на то - что в современной войне, как тачанка в танковом сражении. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Такое, что Су-34 позиционируется самим производителем, как истребитель-бомбардировщик поколения 4+ и аналог F-15E, Запад идет всю дорогу на шаг впереди нас, а мы лишь догоняем, копируя их, правда по-идиотски копируя, зачастую - поэтому у них есть Страйк Игл, могущий на равных биться с любым чистым истребителем, и несущий при этом столько же бомб, сколько наш сабж, а у нас - совмещенный сан.узел, с броневанной и стульчаком. Просто таки однушка в доме хрущевской постройки - жить можно, но быть ИБ - ну я не знаю даже, при таком t/w, размерах и массе. Вообще то, они на всех углах обратное орут - про ВТО и прочие убервафли 4++ и 5--. Хотя конечно, в может и правда - всё кончится метанием тупых болванок и боевыми заходами с НАР. Вот в этом согласен - исконная глупость наших военных, сэкономить на АСП ценой подставы для его носителя и экипажа. А потом гордло рассказывать про чудеса сантехники на борту. какие копии? какие унитазы? Что орут? http://lenta.ru/news/2010/12/24/su34/ бомбардировщик Я уже знаю что начнется дальше, :) уже попахивает как с унитаза. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 26, 2010 Author ED Team Share Posted December 26, 2010 Репу по поводу двигателей начали чесать после того, как АЛ-41Ф (изначально их планировали ставить) зачем-то заменили на АЛ-31Ф. Ты имеешь в виду изделие 117С? Так когда Су-34 задумывался еще никакими 117С не пахло. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Такое, что Су-34 позиционируется самим производителем, как истребитель-бомбардировщик поколения 4+ и аналог F-15E, Запад идет всю дорогу на шаг впереди нас, Какая разница, как он позиционируется, он по факту является фронтовым бомбардировщиком. По вашему, его всерьёз кто-то будет использовать как ястреб? Прямым конкурентом Ф-15Е является Су-30М. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 26, 2010 Author ED Team Share Posted December 26, 2010 Ну так минус где? Жизнь пилотов спасает при попадании под обстел ПВО. "Жизнь" это минус или плюс? Жизнь это конечно плюс. Но тогда надо ставить приоритеты. В вопросе о некотором увеличении вероятности выживаемости летчиков путем ухудшения ЛТХ и грузоподъемности, нужно выбирать что важнее. При этом желательно хорошо представлять условиях боевого применения этого самолета, чтобы можно было взвесить. Во всем мире для самолетов такого класса броня считается не приоритетной. Но мы тут видимо решили изобрести свой велосипед. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 какие копии? какие унитазы? Что орут? http://lenta.ru/news/2010/12/24/su34/ бомбардировщик Я уже знаю что начнется дальше, :) уже попахивает как с унитаза. Даже не догадываетесь. И да, не напомните - какой изначальный индекс был у Су-34, и что значат буковки "ИБ" в нем? В названиях журналисты еще долго могут плавать, и могут плавать даже некоторые военные, но индексы с кандачка не присваивают, и ИБ просто так не обзывают. Так то. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 При этом желательно хорошо представлять условиях боевого применения этого самолета, чтобы можно было взвесить. . Важный момент. Те кто представляет, взвесили. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Какая разница, как он позиционируется, он по факту является фронтовым бомбардировщиком. По вашему, его всерьёз кто-то будет использовать как ястреб? Прямым конкурентом Ф-15Е является Су-30М. Вот именно это - которое с ванной и унитазом, 22 тонны пустого веса, таких нев...нных размеров, и со стандартным двиглом Су-27? Упаси Господь, но ведь зная их - не удивлюсь, у этих дури хватит. А вот Су-30М/МК*, особенно иркутские - это уже совсем другая песня, и очень хорошая кстати песня. ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Даже не догадываетесь. И да, не напомните - какой изначальный индекс был у Су-34, и что значат буковки "ИБ" в нем? Не напомнить к чему он относится в результате ? к фронтовому бомбардировщику. Есть желание оспорить, что это универсальный истребитель? Так то. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 А вот Су-30М/МК*, особенно иркутские - это уже совсем другая песня, и очень хорошая кстати песня. ;) Согласен, как самолеты 30-ки неплохи. Основная проблема не в них. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 унитазом, где там унитаз не напомните? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Не напомнить к чему он относится в результате ? к фронтовому бомбардировщику. Есть желание оспорить, что это универсальный истребитель? Так то. Я для кого ссылку давал? По словам Зелина, Авиационный комплекс Су-34 позволяет более эффективно решать задачи по поражению наземных и воздушных целей, управляемым и неуправляемым вооружением. Он напомнил, что данный комплекс планируется для поэтапной замены фронтовых бомбардировщиков Су-24. "В Су-34 реализована концепция универсального самолета, объединившего в себе противоречивые требования высокой маневренности и скорости с одной стороны, и большой боевой нагрузки и дальности полета с другой", - сказал генерал. Хотите спорить с действующим главкомом? Так я не мешаю - мыло приемной МО есть на их сайте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Хотите спорить с действующим главкомом? Так я не мешаю - мыло приемной МО есть на их сайте. Не стоит воспринимать всерьез все, что говорят официальные лица. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Вот именно это - которое с ванной и унитазом, 22 тонны пустого веса, таких нев...нных размеров, и со стандартным двиглом Су-27? Упаси Господь, но ведь зная их - не удивлюсь, у этих дури хватит. Да нету там унитаза, что вы к нему привязались:megalol: Фронтовой бомбардировщик. Чем не устраивает двигатель от тяжёлого истребителя? Для фронтового бомбардировщика самое то. Прямая аналогия - на Ф-111А при большей массе движок был послабже, чем у Ф-14А. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 (edited) Хотите спорить с действующим главкомом? Так я не мешаю - мыло приемной МО есть на их сайте. Хотите я найду как он его называет лучшим в мире? только потом не спорьте, что это не так. :) У вас чюдно получается. То кричите - "не надо нашим воякам верить", "опять сказки ", а если вдруг что "вот вам военные" , "вот официальные" ) Edited December 26, 2010 by ViK 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pabel89 Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Согласен, как самолеты 30-ки неплохи. Основная проблема не в них.А в чём?Или в ком? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 А в чём?Или в ком? Видимо в том, что у нас Су-30М (почти) нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 где там унитаз не напомните? В люке, если память не изменяет - устройство типа "дырка на даче". :D А вообще, лучше у производителя утоните. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Хотите я найду как он его называет лучшим в мире? только потом не спорьте, что это не так. :) Не стоит валить в одну кучу превосходные эпитеты и классификацию, тем более отраженную в изначальном именовании машины и возлагаемых на нее задачах. У вас чюдно получается. То кричите - "не надо нашим воякам верить", "опять сказки ", а если вдруг что "вот вам военные" , "вот официальные" ) Когда орут, что лучшее в мире, то верить не стоит, а когда индексы дают и именуют ИБ, то почему бы и нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 Когда орут, что лучшее в мире, то верить не стоит, а когда индексы дают и именуют ИБ, то почему бы и нет. А так же в других удобных случаях :) Это на форуме заметная вещь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 В люке, если память не изменяет - устройство типа "дырка на даче". :D А вообще, лучше у производителя утоните. изменяет. Nike уже рассказывал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 26, 2010 Author ED Team Share Posted December 26, 2010 (edited) Важный момент. Те кто представляет, взвесили. Не уверен. Чтобы была пища для размышлений, не плохо бы знать статистику количества потерь Су-24, по причине поражения членов экипажа. И сравнить с другими причинами. Edited December 26, 2010 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 А что так прицепилися к массе пустого Су-34. (22т)? У Ф-22 вон 19.700. а это между прочим истребитель завоевания господства в воздухе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted December 26, 2010 Share Posted December 26, 2010 (edited) Не уверен. Чтобы была пища для размышлений, не плохо бы знать статистику количества потерь Су-24, по причине поражения членов экипажа. достаточно одного случая. Пусть на этот вес они больше керосина спалят, чем хотябы два пилота погибнут. Да и не столь важна потеря самолёта, сколько в месте с ним и лётчиков. Edited December 26, 2010 by ViK Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts