МБР, космос и снайперы

[Chizh]

...

а забрасываемый вес действительно равен 7600 кг.

...

А стартовый вес ракеты? ;)

[Flаnker]

Прочность пусковой установки по некоторым сообщениям "ракета размещается в самых прочных в мире шахтах "; по первоначальным сообщениям - 2500-4500 psi, некоторые шахты - 6000-7000 psi;

А что такое psi ?

[Chizh]

А что такое psi ?

Из справочника:

 

 

 

psi — pounds per square inch, фунтов на квадратный дюйм.

 

Используется в основном в США и Великобритании.

 

Единица измерения давления, равная давлению, производимому силой 1 фунт, равномерно распределённой по плоской поверхности площадью 1 квадратный дюйм ( нормальное ускорение свободного падения = 9,80665 м/с2 ).

 

1 psi = 6894,757 паскалей (или 6894,757 ньютонов на метр квадратный).

Дюйм ртутного столба (in Hg) — inches of mercury.

 

 

[Chizh]

Не совсем, разгонный участок довольно короткий, ракета быстро набирает высокую скорость, и уничтожить ее на старте труднее прочих.

 

Нашим МБР на старте и так пока никто не угрожает.

[Flаnker]

Из справочника:

 

 

 

psi — pounds per square inch, фунтов на квадратный дюйм.

 

Используется в основном в США и Великобритании.

 

Единица измерения давления, равная давлению, производимому силой 1 фунт, равномерно распределённой по плоской поверхности площадью 1 квадратный дюйм ( нормальное ускорение свободного падения = 9,80665 м/с2 ).

 

1 psi = 6894,757 паскалей (или 6894,757 ньютонов на метр квадратный).

Дюйм ртутного столба (in Hg) — inches of mercury.

 

 

Мощно задвинули....:) Насколько я понял шахты, могут выдерживать ядерный взрыв?

[Flаnker]

Нащим МБР на старте и так пока никто не угрожает.

Нашим нет,а вот американским...Читал что около шахт придпологалась организовывать снайперкие укрытия, из которых, с помощь дальнобойных винтовок предпологалось уничтожать МБР на старте

[Chizh]

Нашим нет,а вот американским...Читал что около шахт придпологалась организовывать снайперкие укрытия, из которых, с помощь дальнобойных винтовок предпологалось уничтожать МБР на старте

Бред.

[NAEMNIK]

А что такое psi ?

 

psi это короче какая то сила, например присутствует в характеристики турбины на двигаетль, там коэфицент еще есть, чето как-то считается, завтра точно скажу.

[Chizh]

Мощно задвинули....:) Насколько я понял шахты, могут выдерживать ядерный взрыв?

Смотря какой и смотря как далеко от шахты.

Там есть еще попутная проблема, даже если шахта выдержит сейсмическую волну от недалекого взрыва (прямое попадание конечно не выдержит), то есть вероятность, что ее просто засыпет толстым слоем земли.

[Rediska]

Нашим МБР на старте и так пока никто не угрожает.

 

Не совсем верно. Или вы считаете что война начнется одновременным стартом сразу всех МБР? Вполне возможно что часть воздушного пространства государства будет контролироватся другой стороной, а про практически завершенном американском летающем лазере хоро ихвестно, равно как и о подобных наработках у нас. Лучше перестраховатся чем понять через 5-8 лет что данная МБР не может выполнять возложенные на нее функции.

[AlexHunter]

расскажите мне дураку, как может многотонная головка, на гиперзвуке, используя только газогенераторы, "офигенно круто маневрировать так что её никакая ПРО не собьёт"?

 

Есть такой космический симулятор уважаемый людьми которые любят космос как ОРбитер, возми шатл и попробуй в приграничном слое атмосферы поманиврировать крыльями и у тебя не че толком не выйдет, а двигателями маневровыми очень даже здорово получится, приграничный слой это еще не космос да и не атмосфера толком

[AlexHunter]

Это безграмотное выражение.

Профиль полета или траектория ракеты может быть баллистической либо небаллистической либо небаллистической управляемой.

Гиперзвуковой может быть скорость.

 

Если так дальше пойдет время будут в метрах измерять. :lol:

 

:) да пофиг, это просто цитата, вообщем то понятно, что у ракеты быстрый разгон и маневрируящая БЧ.

 

Тополь-М - так себе. Единственные достоинства - быстрый разгон, маневрирование, мобильность, твердотопливность. Вот РС-20 - другое дело! Было(((

Да мощецкая ракета была, вроде небольшое количество еще стоит на боевом дежурстве??

Нашим МБР на старте и так пока никто не угрожает.

В данный момент наверно еще толком не угражает ,но разворачивается Штатовское ПРО в Европе прям под боком у нас с явным намеринием сбивать именно наши МБР (МБР способные достич Америки или Европы из азии, летать явно не через нас будут особенно при ударе по европе :) ), да и новое ВТО явная угроза нашим МБР тоже, так как ведется Испытание ВТО с повышенной точностью Суб боеприпаса способного пробить крышку шахты бозирования МБР, спрашивается зачем им такой боеприпас???

[Dmut]

Есть такой космический симулятор уважаемый людьми которые любят космос как ОРбитер, возми шатл и попробуй в приграничном слое атмосферы поманиврировать крыльями и у тебя не че толком не выйдет, а двигателями маневровыми очень даже здорово получится, приграничный слой это еще не космос да и не атмосфера толком

очень смешно. сравнивать шатл на посадке с полетом головки МБР. ракетные двигатели, занимающие вместе с топливом 90% массы и газогенераторы МБР (не знаю точно, но ~20% массы). да и скорости не те.

вообщем школьная физика - сила, необходимая для изменения вектора импульса тела, пропорциональна скаляру импульса. другими словами чем больше у тела скорость, тем сложнее поменять его направление.

"по моему так" (С) Винни-Пух

 

Нашим нет,а вот американским...Читал что около шахт придпологалась организовывать снайперкие укрытия, из которых, с помощь дальнобойных винтовок предпологалось уничтожать МБР на старте

а ещё у нас реки собирались поворачивать...

да, слышал про такое. интересно, эти фантазеры предлагали осуществлять это практически? забрасывать снайперов в километровую зону около шахты МБР с винтовкой 7кг ... эээ... телепортацией?

[AlexHunter]

очень смешно. сравнивать шатл на посадке с полетом головки МБР. ракетные двигатели, занимающие вместе с топливом 90% массы и газогенераторы МБР (не знаю точно, но ~20% массы). да и скорости не те.

вообщем школьная физика - сила, необходимая для изменения вектора импульса тела, пропорциональна скаляру импульса. другими словами чем больше у тела скорость, тем сложнее поменять его направление.

"по моему так" (С) Винни-Пух

А кто говорил что она радикально меняет свой курс , просто маниврирует незначительно относительно своей траектории полета, в плотной атмосфере БЧ маневрирует уже традиционно (мое предположение). Я расчитывал что всем и так понятно, что нужно много топлива для радикального маневра по смене траектории БЧ ,мне то понятно я с детсва увлекался космосом и астрономиеей ,полет контики еще прощитывал на своем МК-62 :), так что мне не стоит объяснять скоа надо аппарату массой такойто топлива при тяге такойто, чтоб сменить орбиту с такойто на другую или изменить наклон орбиты относительно экватора;).

[Sergey13]

на счет Тополья М, со стотьи перепечатал,хоть и журналюго написал но что то близко к истине, она гдето рядом :).

В Московском институте теплотехники, где создавался "Тополь-М", говорят, что его уникальность не только в мобильности. Старт ракеты происходит быстрее, чем у остальных комплексов, из-за чего система спутникового наблюдения противника просто не успевает его зафиксировать. Благодаря расположенным на ракете нескольким десяткам вспомогательных двигателей в полете она идет не по классической баллистической "параболе", а "змейкой", что затрудняет определение ее точного местоположения радиолокационными станциями наблюдения за пусками ракет. Ну и, наконец, последняя "фишка" - гиперзвуковой маневрирующий ядерный блок, перехватить который сегодня не способна ни одна система ПРО.

 

 

Если не ошибаюсь..."Тополь" выплевывается не маршевыми движками...из "трубы"...И затем,маршевые,твердотопливные врубаются по максимуму...Ну как в старой поговорке - " Москва - Воронеж...х...й догонишь...

[PETRYCHO]

Эта идея была связана со стратегической установкой на главенствующую роль военно-воздушных сил в обеспечении военно-политического доминирования США во всем мире

 

А вот, кстати, кое что о перспективном планировании USAF-2025

http://torgroup.fatal.ru/concept2025/O-A.pdf

[ПЗ]

А кто говорил что она радикально меняет свой курс , просто маниврирует незначительно относительно своей траектории полета, в плотной атмосфере БЧ маневрирует уже традиционно (мое предположение). Я расчитывал что всем и так понятно, что нужно много топлива для радикального маневра по смене траектории БЧ ,мне то понятно я с детсва увлекался космосом и астрономиеей ,полет контики еще прощитывал на своем МК-62 :), так что мне не стоит объяснять скоа надо аппарату массой такойто топлива при тяге такойто, чтоб сменить орбиту с такойто на другую или изменить наклон орбиты относительно экватора;).

 

Интересно, как это боевой блок (если речь действительно о нем) МБР "маниврирует незначительно"? А в цель он как попадает после этого? Или у него на борту гироскопы крутятся, акселерометры стоят, комплекс командных приборов имеется? А может ГСН (интересно какая ГСН сможет работать сквозь каверну плазмы длинной километров 40, через которую не проходит ни один сигнал)? ИМХО, маневрирует боевая платформа, а MIRV и MARV - всего лишь способы разброса боевых блоков.

[Chizh]

Нет. MARV это как раз maneuverable reentry vehicle.

Управляется либо газодинамически (установка внутреннего газогенератора), либо аэродинамическими поверхностями, либо комбинированно.

ГСН обычно нет. Мне известен только один ББ MARV с ГСН, установленный на Першинге 2.

[RedZed]

очень смешно. сравнивать шатл на посадке с полетом головки МБР. ракетные двигатели, занимающие вместе с топливом 90% массы и газогенераторы МБР (не знаю точно, но ~20% массы). да и скорости не те.

вообщем школьная физика - сила, необходимая для изменения вектора импульса тела, пропорциональна скаляру импульса. другими словами чем больше у тела скорость, тем сложнее поменять его направление.

"по моему так" (С) Винни-Пух

 

а ещё у нас реки собирались поворачивать...

да, слышал про такое. интересно, эти фантазеры предлагали осуществлять это практически? забрасывать снайперов в километровую зону около шахты МБР с винтовкой 7кг ... эээ... телепортацией?

Поправочка, винтовка эта бъет на 2км, а "бредовая затея" вояк по забросу спецподготовленного контингента в районы базирования МБР альянса действительно имели место быть. Идея была в следующем: Пуля из такой винтовки пусть не причиняла серъезного вреда механизмам МБР но как минимум повреждала ее поверхность, (корпус) что впоследствии при полете МБР приводило к усиленному разрушению корпуса в месте попадания и соответственно дальше по цепочке МБР не долетев до цели разваливалась (сгорала) в плотных слоях атмосферы. Читал обоснование с выкладками данной концепции. Теоретически возможно, но на практике проверено не было. Попасть в ракету на старте еще можно, но сложно. Главная сложность таки доставка диверсантв в район базирования МБР.

[plug pray]

ну неет... с такого расстояния и в человека-то можно не попасть- рассеивание порядка 40 см... И потом, пуля лететь будет очень долго- около двух с лишним секунд-упреждение взять практически нереально. И энергия пули будет уже совсем не та.

[Chizh]

Поправочка, винтовка эта бъет на 2км, а "бредовая затея" вояк по забросу спецподготовленного контингента в районы базирования МБР альянса действительно имели место быть. Идея была в следующем: Пуля из такой винтовки пусть не причиняла серъезного вреда механизмам МБР но как минимум повреждала ее поверхность, (корпус) что впоследствии при полете МБР приводило к усиленному разрушению корпуса в месте попадания и соответственно дальше по цепочке МБР не долетев до цели разваливалась (сгорала) в плотных слоях атмосферы. Читал обоснование с выкладками данной концепции....

Скомкать и выбросить такие "выкладки".

Ракета при старте имеет недостаточную скорость, чтобы сгореть в полотных слоях. Максимальный скоростной напор она испытывает на высоте 10-12 км на скоростях около 2-3М. Этого совсем недостаточно для горения.

 

Еще раз, затея со снайперами - бред.

[Dmut]

Поправочка, винтовка эта бъет на 2км, а "бредовая затея" вояк по забросу спецподготовленного контингента в районы базирования МБР альянса действительно имели место быть. Идея была в следующем: Пуля из такой винтовки пусть не причиняла серъезного вреда механизмам МБР но как минимум повреждала ее поверхность, (корпус) что впоследствии при полете МБР приводило к усиленному разрушению корпуса в месте попадания и соответственно дальше по цепочке МБР не долетев до цели разваливалась (сгорала) в плотных слоях атмосферы. Читал обоснование с выкладками данной концепции. Теоретически возможно, но на практике проверено не было. Попасть в ракету на старте еще можно, но сложно. Главная сложность таки доставка диверсантв в район базирования МБР.

всё немного проще - 90% корпуса МБР занимают баки. крупнокалиберная снайперка гарантировано делает дырку в ракете и следовательно в баках, результат после старта возможен разный, но в любом случае ракета до цели не долетает.

собственно ничего не имею против самой идеи поражения и читал, что они были, но реализация доставки снайперов так и не была решена.

ну неет... с такого расстояния и в человека-то можно не попасть- рассеивание порядка 40 см... И потом' date=' пуля лететь будет очень долго- около двух с лишним секунд-упреждение взять практически нереально. И энергия пули будет уже совсем не та.[/quote']

смысл в том, что ракета из шахты выходит относительно медленно, и попасть не составляет труда. но стрелять должны были конечно не с двух км. да и рассеивание в жизни побольше будет, 40см это наверное со станка и без ветра.

[plug pray]

По-моему, целесообразней был бы станковый пулемет))), потому что диверсанту все равно каюк будет. Найдут и расстреляют.

[Chizh]

Лучше всего на ракету противника уронить свою ракету. :)

[plug pray]

Да не, раз уж высаживать диверсантов- тогда надо заклеить шахту поксиполом, и дело с концом.