Не надо "бомбить Воронеж"

[Зверь]

Кстати падение рубля в 2014 году напрямую связано с тем, что эти самые закредитованные "по самое нехочу" гос.компании перестали иметь возможность оплачивать свой долг, в итоге его оплатили практически двухкратным обесцениванием валюты, а в следствии и зарплат, стоимости жилья (что является основным капиталом большинства россиян), подорожанием всех товаров.

Шахматисты хреновы. Но здесь надо отдать должное, ЦБ подстраховался и в трудную минуту государство умоет руки. Дефолта не будет, но не имея возможности гасить долги компаний государство их тупо потеряет.

Зато нет дефолта и телезрители по случаю и без указывают на маленький госдолг :D

[novosib611]

Много так народу купило монитор за 60 тысяч :) тут даже за один ключ игры (50-60$) большинство платить не хочет/не может :)

 

 

 

 

https://www.mk.ru/economics/2016/04/19/50-zarplaty-ukhodit-na-edu-tak-bedno-ne-zhili-8-let.html

Монитор -это утрировано . Посмотри во круг , ты практически не увидишь дешевые телефоны . Это ток же как пример . Утром приезжаешь на работу -большая Россия , а встать не куда . (тут был такой ответ-мол типа все в кредит , народ не может заработать .Ага , для США это круто все в кредит , а для нас это ужас какой то)

А ключ ? Ну так согласись , что для них эти деньги и что для нас . Учитывая , что это хобби , а не продукт первой необходимости . Да и тяга к халяве никто не отнимал .

Повторяю , проблем много , очень много . И разговоры , мол санкции это ерунда -не верно .Отражаются еще как . Ну не совсем уж так плохо .

 

П,С Меня еще вот такое интересует .

 

Вытаскивание из помойки под названием "интернет " статеек от "специалистов " .

 

Я вам больше скажу .Думаете Путин , Шойгу на отдых в Туву ездили .Ага счас . Хранилище себе будут строить .У Путина 500 млрд долларов есть .В западных банках все замораживают , вот и сделают хранилище в заповеднике (чужих не пустят егеря) куда мешки с деньгами положат.

[eekz]

Тут еще дело в том, что советская нищета заложила большой запас прочности в фундамент терпимости людей. Теперь в страхе потерять то что есть сейчас люди готовы верить в любые сказки и мифы. Например они воспринимают наличие дешевого автомобиля, как признак хорошей жизни. А на самом деле тратя 50-70% зарплаты на продукты - даже их не могут купить приемлемого качества, отмечая что дескать раньше, в СССР, колбаса была лучше. На самом деле это не совсем так - сейчас есть на рынке продукты очень высокого качества, но люди ищут более доступные, дешевые, под желтыми/красными ценниками, на продукты высокого качества банально не хватает средств, да и ассортимент их не слишком широк опять же из-за низкого спроса.

 

Как же так получается что при советской нищете люди имели возможность покупать продукты более высокого качества (по их словам), а при теперешней не нищете вынуждены искать более дешевые аналоги более низкого качества, так как на качественные продкуты денег нет?

[Neuman]

Как же так получается что при советской нищете люди имели возможность покупать продукты более высокого качества (по их словам), а при теперешней не нищете вынуждены искать более дешевые аналоги более низкого качества, так как на качественные продкуты денег нет?

 

Очень просто, за граждан как могло, в той или иной форме доплачивало государство разделяя таким образом условную нищету на всех. Например то же мясо в магазинах продавалось значительно ниже себестоимости. Какое то время это поддерживалось за счет высоких цен на нефть с 1973 по 1985 год, затем когда эта поддержка стала снижаться становилось все хуже и хуже. Поэтому в частности был дефицит товаров, низкий ассортимент.

[novosib611]

Как же так получается что при советской нищете люди имели возможность покупать продукты более высокого качества (по их словам), а при теперешней не нищете вынуждены искать более дешевые аналоги более низкого качества, так как на качественные продкуты денег нет?

Эх сосисички советские . Вкуснота . А сейчас , ешь и соя на зубах хрустит.

 

Лето , детский сад закрыт .Куда детей ? Дедушки бабушки ? А я на целое лето !!!! в лагерь выезжал на море .Вот просто завод закрывал садик , а детей в лагерь на море (Обское , есть у нас такое )

 

Нет я не плачу о СССР . Но говорить , что там было все плохо -не верно .

[Зверь]

Посмотрите на состав дешёвых сосисок и колбас. Соя это ещё ничего. Например там написано «шкура» :D

[eekz]

Очень просто, за граждан как могло, в той или иной форме доплачивало государство разделяя таким образом условную нищету на всех. Например то же мясо в магазинах продавалось значительно ниже себестоимости. Какое то время это поддерживалось за счет высоких цен на нефть с 1973 по 1985 год, затем когда эта поддержка стала снижаться становилось все хуже и хуже. Поэтому в частности был дефицит товаров, низкий ассортимент.

 

Так какже так получается что условная советская нищета заложила фундамент прочности и люди не хотят терять то что есть, но при этом нехилый такой процент судя по всем положительно вспоминают ссср? Мне вот кажется, что "фундамент прочности" заложил именно развал ссср и последующие годы... Сколько угодно можно говорить что к этому годами всё шло и прошло ещё не по самому хреновому сценарию, но в массовом сознании именно 90-е еще долго будут тем местом куда не хочется возвращаться. Уж слишком многие испытали это всё на себе + обманутые ожидания.

Edited September 3, 2018 by eekz

[Neuman]

Так какже так получается что условная советская нищета заложила фундамент прочности и люди не хотят терять то что есть, но при этом нехилый такой процент судя по всем положительно вспоминают ссср? Мне вот кажется, что "фундамент прочности" заложил именно развал ссср и последующие годы... Сколько угодно можно говорить что к этому годами всё шло и прошло ещё не по самому хреновому сценарию, но в массовом сознании именно 90-е еще долго будут тем местом куда не хочется возвращаться. Уж слишком многие испытали это всё на себе.

 

Ну 90-ые возникли именно как следствие того самого "замечательного" СССР. А то что на них любят ссылаться "известные" политики так это просто демагогия. Ведь гораздо удобнее обвинить во всем реформаторов, а не то что те кто был до них и воспитали целые поколения людей которые трудились на неконкурентноспособных производствах и жили в каких-то мнимых реалиях. Насчет возвращаться это тоже неправда, люди вытерпели все издержки лишь бы не возвращаться обратно, в Союз. И выборы 1996 года это очень хорошо доказали, когда даже при неуверенной (или как тут некоторые говорят сфальсицированной) победе Ельцина никто не вышел на улицы. Никто. Да люди выразили некий протест своими 40% за Зю, но все же приняли молча новые реалии и не захотели возвращаться назад.

[eekz]

Ну 90-ые возникли именно как следствие того самого "замечательного" СССР. А то что на них любят ссылаться "известные" политики так это просто демагогия. Ведь гораздо удобнее обвинить во всем реформаторов, а не то что те кто был до них и воспитали целые поколения людей которые трудились на неконкурентноспособных производствах и жили в каких-то мнимых реалиях. Насчет возвращаться это тоже неправда, люди вытерпели все издержки лишь бы не возвращаться обратно, в Союз. И выборы 1996 года это очень хорошо доказали, когда даже при неуверенной (или как тут некоторые говорят сфальсицированной) победе Ельцина никто не вышел на улицы. Никто. Да люди выразили некий протест своими 40% за Зю, но все же приняли молча новые реалии и не захотели возвращаться назад.

 

Я думаю, что в опять таки в массовом созании 90-е возникли в результате амбициозного мероприятия как "перестройка". Поэтому народ и не желает новых "перестроек". А по выборам 96-го думаю, что не вышли потому что все СМИ РФ в то время мочили коммунистов и восхаляли Ельцина. Это известный факт. Даже при этом Зюганов набрал 40%. Если бы не масс пропаганда олигархических СМИ то Ельцин пролетел бы как фанера над Парижем. Уровнь поддержки коммунистов в 96м легко прикинуть, представив что нынешних реалиях информационного поля набрал бы 40%.

 

Кстати риторический вопрос. Можно ли бессрочный выход на улицу в виде бомжа по непреодолимым жизненным обстоятельсвам считать протестом?

Edited September 3, 2018 by eekz

[Neuman]

Я думаю, что в опять таки в массовом созании 90-е возникли в результате амбициозного мероприятия как "перестройка". Поэтому народ и не желает новых "перестроек". А по выборам 96-го думаю, что не вышли потому что все СМИ РФ в то время мочили коммунистов и восхаляли Ельцина. Это известный факт. Если бы не масс пропаганда олигархических СМИ то Ельцин пролетел бы как фанера над Парижем.

 

Надежды да, потому что большинство хотело все преимущества свободной экономики при этом ничего не менять, не представляя себе глубину изменений в жизни в переходный период.

 

Многие конечно были обескуражены - как же это так, я был востребованный, уважаемый специалист и тут на тебе, я никому не нужен... меня никто не ценит, мне никто не платит, да и деньги накопленные превратились в ноль..

 

А это все потому что эта востребованность была искусственной, поддерживаемая исключительно директивной экономикой сверху. И деньги были не настоящие, не конвертируемые и нигде кроме как внутри самой страны за деньги не считающиеся.

 

Основная причина победы Ельцина в том, что люди все таки поняли, что этот строй лучше при всех его издержках и недостатках. С скрипом в зубах, но признали. И как бы сейчас не изгалялись коммунисты - народ их не поддержал.

[eekz]

Основная причина победы Ельцина в том, что люди все таки поняли, что этот строй лучше при всех его издержках и недостатках. С скрипом в зубах, но признали. И как бы сейчас не изгалялись коммунисты - народ их не поддержал.

 

Т.е. вы отрицаете факт масс пропаганды за БН и мочилова коммунстов в СМИ?

[rybik69]

Очень просто, за граждан как могло, в той или иной форме доплачивало государство разделяя таким образом условную нищету на всех. Например то же мясо в магазинах продавалось значительно ниже себестоимости. Какое то время это поддерживалось за счет высоких цен на нефть с 1973 по 1985 год, затем когда эта поддержка стала снижаться становилось все хуже и хуже. Поэтому в частности был дефицит товаров, низкий ассортимент.

Вот не надо про "высокие цены на нефть" в те года. Не было такого. Цены на экспорт были ниже плинтуса потому те же США закупали у нас зерно а не выращивали у себя.

[rybik69]

Посмотрите на состав дешёвых сосисок и колбас. Соя это ещё ничего. Например там написано «шкура» :D

Шкура там самое ценное, её хоть желудок с пользой переработает.

[Neuman]

Вот не надо про "высокие цены на нефть" в те года. Не было такого. Цены на экспорт были ниже плинтуса потому те же США закупали у нас зерно а не выращивали у себя.

 

Нефть в 70-ые выросла в 10 раз, добыча тоже выросла в 10 раз. Такой вот нефтедолларовый полет был.

[Neuman]

Т.е. вы отрицаете факт масс пропаганды за БН и мочилова коммунстов в СМИ?

 

А кто мешал коммунистам кого-то там мочить? Тем более поводов было более чем.

[eekz]

А кто мешал коммунистам кого-то там мочить? Тем более поводов было более чем.

 

То, что все крупные сми находидилсь в руках олигархов?

[rybik69]

Нефть в 70-ые выросла в 10 раз, добыча тоже выросла в 10 раз. Такой вот нефтедолларовый полет был.

В 10 раз никогда ничего не растёт на международном рынке. Там цены всегда изменялись в доли процентов и только "стрессовые" ситуации создавали временные скачки по несколько, иногда даже около 10% прироста стоимости. Стрессовые ситуации, например переворот, война, перестройка. Как "потерялись" деньги на сберкнижках в начале перестройки все помнят? А в тех годах что вы описали никаких крупных подвижек при общении росэкспорта, или как они тогда назывались с западным покупателем не было. Курс того же бакса скакнул не сразу а плавно рос только с начала перестройки до начала 90-х. Там случился обвал и махинации посыпались как из рога изобилия а курс доллара начал расти очень резко.

[Neuman]

То, что все крупные сми находидилсь в руках олигархов?

 

И что? Зюганов тоже был на телевидении.

 

Вот они даже танцуют одинаково:

 

Edited September 3, 2018 by Neuman

[Neuman]

В 10 раз никогда ничего не растёт на международном рынке. Там цены всегда изменялись в доли процентов и только "стрессовые" ситуации создавали временные скачки по несколько, иногда даже около 10% прироста стоимости. Стрессовые ситуации, например переворот, война, перестройка. Как "потерялись" деньги на сберкнижках в начале перестройки все помнят? А в тех годах что вы описали никаких крупных подвижек при общении росэкспорта, или как они тогда назывались с западным покупателем не было. Курс того же бакса скакнул не сразу а плавно рос только с начала перестройки до начала 90-х. Там случился обвал и махинации посыпались как из рога изобилия а курс доллара начал расти очень резко.

 

Растет. Тогда случилось именно так.

 

Edited September 3, 2018 by Neuman

[eekz]

И что? Зюганов тоже был на телевидении.

 

Т.е. один Зюганов против целой медиа-кампании по поднятию рейтингов БН - это справедливые выборы по вашему?

Если бы не были предприняты срочные меры в информационном поле да и в других сферах тоже за деньги олигархов - пролетел бы Ельцин. Это все кто в теме был тогда признают.

[Neuman]

Т.е. один Зюганов против целой медиа-кампании по поднятию рейтингов БН - это справедливые выборы по вашему?

Если бы не были предприняты срочные меры в информационном поле да и в других сферах тоже за деньги олигархов - пролетел бы Ельцин. Это все кто в теме был тогда признают.

 

Я не отрицаю, что у Ельцина было больше возможностей, но и Зю никто не мариновал по 30 суток в изоляторах, у него была своя квота на центральных каналах, он мог свободно ездить по регионам, у него были партийные ячейки по всей стране, они тоже вполне себе неплохо вели агитацию.

[eekz]

Я не отрицаю, что у Ельцина было больше возможностей, но и Зю никто не мариновал по 30 суток в изоляторах, у него была своя квота на центральных каналах, он мог свободно ездить по регионам, у него были партийные ячейки по всей стране, они тоже вполне себе неплохо вели агитацию.

На выборах в 2018-м кадидатов тоже ведь не мариновали по 30 суток, у них была своя квота и ездить и агитировать они могли. Это не делает их очень уж справедливыми, учитывая всю инфокампанию против остальных. Это даже не смотря на то что Навального не допустили и мариновали, но вроде тоже никто особо не возмущался.

Edited September 3, 2018 by eekz

[Neuman]

На выборах в 2018-м кадидатов тоже ведь не мариновали по 30 суток, у них была своя квота и ездить и агитировать они могли. Это не делает их очень уж справедливыми, учитывая всю инфокампанию против остальных. Это даже не смотря на то что Навального не допустили и мариновали, но вроде тоже никто особо не возмущался.

 

Тут все же есть разница, когда выставили заведомо донных кандидатов. В 96 такой стагнации в политике не было. В СМИ все мочили друг друга, все против всех, президент проводил реформы в режиме нонстоп, постоянная рискуя рейтингом. Нефть была 20,5 $.

[eekz]

Тут все же есть разница, когда выставили заведомо донных кандидатов. В 96 такой стагнации в политике не было. В СМИ все мочили друг друга, все против всех, президент проводил реформы в режиме нонстоп, постоянная рискуя рейтингом. Нефть была 20,5 $.

 

Про стагнацию в политике бесспорно. Политическое поле давно зачищено.

[rybik69]

Растет. Тогда случилось именно так.

 

Так то в США выросли! Понятно что наши начали продавать и её более активно и как результат, общий замечу а не только в СССР падение ЦЕНЫ до плинтуса 1986 год . Законы рынка они такие, законы.