Не надо "бомбить Воронеж"

[Самсонов]

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3171497

24 июля 2019 14:54

Что изменится в жизни россиян с 1 августа

[nickbolt]

Наверное из бюджета будут перечислять ВУЗу по количеству мест.

Я уже представил завышенный ценник и распил разницы. Бабки то, бюджетные!

Но есть другая сторона. Сейчас активно обсуждают распределение бюджетников. Хочешь на бюджет? Тогда будь добр, отработай столько-то лет где укажут.

Моё диванное мнение по распределению простое: это справедливо. Военнослужащие так и служат. Норма.

Беда в том, что довольствие как обычно не соответствует действительности. Особенно молодой врач или учитель без стажа, он же хрен выживет на копейки!

Нужно проработать вопрос с зарплатами и можно ехать хоть на Чукотку.

Государство деньги наши потратило, а у нас не совок, будь добр или верни или отработай положенный срок там где в тебе остро нуждаются. Ну или учись за бабки и катись на все четыре стороны.

Имхо.

 

Распределение исчезло с исчезновением системы планирования.Раньше был госзаказ,а тут вдруг предприятия закрылись,появились фирмочки.Был госзаказ на выпусников,а вдруг немерено развелось юристов\экономистов,да даже в меде платные места появились( у нас 180 бесплатных и 150 платных было). И куда все это девать?Да пусть сами,как хотят.Единственно-у нас-была видимость распределения-на 6м курсе все приносили договоры с больницами,в которых ты сам находил место для интернатуры.Фарс.

Как это будет выглядеть сейчас?С инженерами,к примеру?Крайние опять врачи))Правда,пока в ординатуре выучишься(2 года,интернатуру отменили,да там вообще жопа с постдипломным )-больницу закроют,куда распределять.

[Chizh]

https://www.zerohedge.com/news/2019-07-23/mh17-evidence-tampering-exposed-cover-ups-hiding-records-witness-misreporting-fbi?fbclid=IwAR23w9KvComNUHlWC_PueKJUwVaCiKtXDCMw1GFkBMBk1N620FFbPF1BIZw

https://www.nsk.kp.ru/daily/27007.4/4068700/

https://uspehrussia.ru/821489.html

 

МН17: АНАТОМИЯ ВРАНЬЯ.

 

Эта история началась в марте этого года, когда на краудфандинговом сайте https://www.kickstarter.com/…/8…/mh17-5-years-on/description начался сбор средств на съемку "серии документальных фильмов", повествующий о «причинах сомневаться в официальной версии событий». О чем тут же, со ссылками на наш МИД, сообщили российские СМИ. И необходимые деньги (23 тыс. евро) быстро нашлись в виде нескольких крупных анонимных пожертвований.

 

Авторами фильма являются, как они сами о себе пишут, российский «режиссер документального кино» Яна Ерлашова и «независимый голландский исследователь» Макс ван дер Верф.

А теперь давайте приглядимся к ним повнимательнее…

 

Ералашова про себя указывает, что она «сделала 2 фильма про MH17, нашла важные обломки самолета и удостоверилась, что Совет по безопасности Нидерландов их получил, но они не были включены в итоговый отчет. Уверена, что официальное расследование не основано на фактах и поэтому сомнительно. Владеет эксклюзивными материалами по делу, подтверждающие ее расследования».

Как сегодня члены «Единой России» трусливо скрывают свою партийную принадлежность, так и Ерлашова не упоминает, что «два фильма про МН17» – это расширенные репортажи с места падения обломков у поселка Рассыпное, которые она сделала летом 2015 года, работая в Russia Today. И она не «находила обломки», а она их… подбрасывала.

Вот как об этом рассказывал журналист голландской газеты Volkskrant Берт Лантинг. Через год после крушения он оказался, по его словам, в «сюрреалистической версии реальности», когда для своего репортажа он интервьюировал пророссийски настроенного мэра городка Россыпное: «Много обломков упало возле его поселка. Здесь трупы буквально падали с неба». Пока Лантинг задавал вопросы мэру, разговор внезапно прервался звонком журналистки из RT, которая сообщила, что обнаружены важные обломки MH17. Мэр решает немедленно отправиться туда, и Лантинг едет вместе с ним. Дальше со слов голландца происходит следующее: «Как только по прибытии мы вышли из машины, то сразу же попали в работающие камеры RT. Увидев показанную ему деталь, мэр приходит в ярость, и сразу же начинает кричать на репортера Яну Ерлашову: «Кто это сюда положил? Вы специально подбросили это сюда! Я утром сам проезжал мимо этого места и ничего не видел». Примечательно, что RT сразу начали задавать вопросы мне. О том, что я думал об этой находке, но я отказался отвечать. Я не хотел участвовать в этом спектакле» (https://www.groene.nl/artikel/het-mh17-complot…)

Так что на этой девице – Яне Ерлашовой, прошедшей школу вранья Russia Today – клейма негде ставить…

 

Теперь кто такой «независимый исследователь» Макс ван дер Верф. Он независим только от правды. Он является одним из наиболее влиятельных сторонников теории заговора, и самым наиболее тесно связанным с российскими СМИ и сепаратистами в Донбассе среди всех голландцев. Он даже свободно говорит по-русски. Именно поэтому он беспрепятственно получает разрешение на въезд в ДНР/ЛНР, неизменно указывая в запросах в качестве цели поездки «сбор доказательств, что голландские власти используют ложные заявления в официальном расследовании». И, судя по внутренней электронной переписке сепаратистов (утечки в DoniLeaks, например: «С помощью Макса Ван дер Верфа из Нидерландов мы действительно можем взорвать все «доказательства», которые СБУ создала о «Буке» в Донецке»), ДНР-овцы очень довольны присутствием Ван дер Вефа и его участием в «разоблачительных» пресс-конференциях в Донецке. Не случайно российский представитель в ООН Дмитрий Полянский в 2018 году поблагодарил Ван дер Верфа в своем Twitter: «Спасибо за ваши усилия по раскрытию правды в своем блоге». По свидетельству главы группы Belligcat Элиота Хиггинса, «Благодаря официальному расследованию, группы сторонников заговора отодвинуты на обочину. Но участники этих групп не покидают их. Россия выдвинула теории, в том числе с помощью «фабрики троллей», но те, кто и теперь продолжают подбрасывать дрова в огонь – это в основном идеологически мотивированные граждане. Они поддерживают пламя. О таких как Макс ван дер Верф можно сказать, что он даже подливает в него бензин» (https://www.groene.nl/artikel/het-mh17-complot…).

 

С авторами фильма все понятно. Так о чем, собссно, сам фильм? Что там такого за 28 минут, т.е. что мы там видим такого, что стоит почти 1000 евро/минута?

 

Начинается и заканчивается фильм интервью с премьером Малайзии, который не верит в вину России. Это наш новый бастион. Если раньше мы выдвигали свои версии (украинский штурмовик, потом украинский «Бук»), то теперь мы снимаем фильм про то, что кто-то не верит официальному следствию. Полная беспомощность… И заметьте – ни слова про исследование «Алмаз-Антея».

А не верит в виновность России Малайзия. Почему? А все просто – мешают верить слишком тесные военно-экономические связи с астрономическими откатами и коррупцией.

 

Давайте я отдельно прокомментирую роль Малайзии в расследовании гибели рейса МН17

…Участие Малайзии в техническом расследовании было минимальным и свелось к предоставлению информации по самолету и экипажу, а также к получению от сепаратистов «черных ящиков» Боинга и передаче их в распоряжение DSB. Кроме того, что Малайзия вошла в состав JIT на четыре месяца позже других участников, только в декабре 2014 года . Однако и в деятельности уголовного расследования Малайзия принимала фактически номинальное участие. Причина заключается в тесном военно-техническом сотрудничестве России и Малайзии – последняя крайне заинтересована в приобретении российских вооружений с их последующим обслуживанием и снабжением запчастями.

Это сотрудничество началось еще в начале 1990-х годов приобретением Малайзии 18 российских истребителей МиГ-29 на сумму $560-600 млн. В апреле 1999 года был подписан межправительственный «Меморандум о взаимопонимании по вопросам сотрудничества в области обороны, оборонных технологий и оборонной промышленности», а также была создана совместная российско-малазийская межправительственная комиссия по военно-технического сотрудничеству. В мае 2003 года во время визита министра обороны России Сергея Иванова в Куала-Лумпур было заключено соглашение о поставке в Малайзию 18 истребителей Су-30МКМ (и их обслуживании) на сумму около $910 млн. «Контракт десятилетия» был подписан в августе 2003 года во время визита Владимира Путина в Малайзию. Осенью того же года Малайзия приобрела 10 транспортно-боевых вертолетов Ми-171Ш (Ми-8АМТШ) на сумму $71 млн. (это стало уже третьей поставкой наших вертолетов в Малайзию). Благодаря этим контрактам Малайзия вошла в тройку крупнейших покупателей российских вооружений – после Китая и Индии, с прогнозом дальнейшего роста продаж российской военной техники в эту страну. В подтверждение особой роли Малайзии в российском экспорте вооружений российский министр обороны Сергей Иванов наградил своего малазийского коллегу Наджиба Разака медалью «За укрепление боевого содружества» и длинной саблей.

В апреле 2007-го было подписано дополнение к контракту о поставках Су-30МКМ, в соответствии с которым к окончанию гарантийного срока для первой партии истребителей российская сторона обязалась ввести в этой стране в строй тренировочный центр для летчиков и технического персонала (открыт в 2011 году), а также сервисный центр для обслуживания самолетов, который заработал в 2012-м. В январе 2013 года было подписано российско-малазийское соглашение о сервисном обслуживании поставленных истребителей Су-30МКМ в построенном сервисном центре, а в апреле это соглашение было пролонгировано на длительный срок еще на $100 млн. Тогда же в рамках расширения присутствия российской авиатехники в регионе малазийским заказчикам был предложен многоцелевой транспортный вертолет Ми-26.

17 июля 2014 года гибнет рейс МН17, и перед Малайзией встает сложная задача – принять участие в расследовании катастрофы своего авиалайнера, в котором все указывает на вину России, и при этом сохранить тесное сотрудничество в военно-технической сфере, в котором, с учетом коррупционной составляющей лично заинтересовано военное руководство страны. Именно это и обусловило двойственную и непоследовательную позицию Малайзии в расследовании обстоятельств гибели собственного авиалайнера, выполнявшего рейс МН17. Характерно, что почти с самого начала расследования Малайзия, отказавшись от участия в работе Совета по безопасности Нидерландов (DSB) и позднее все же войдя в состав JIT, фактически оказалась на стороне России. Вот как об этом высказался политический обозреватель международного информационного агентства «Россия сегодня (бывшее РИА «Новости») Дмитрий Косырев: «Достаточно посмотреть на все, что говорили и говорят на эту же тему российские представители всех уровней, чтобы увидеть буквально текстуальные совпадения в наших высказываниях. И это не только вопрос филологии. По части сбитого Боинга Россия и Малайзия с самого начала выступают, фактически, вместе. <…> Так или иначе, трагедия Боинга сблизила россиян и малайзийцев не только в целом, но еще и в военной сфере. 14 ноября в один из портов страны зайдет сторожевой корабль Балтийского флота «Ярослав Мудрый», готовится российское участие, как всегда, на выставке вооружений «ЛИМА-2015» на острове Лангкави, с неплохими делегациями от наших ВМФ и ВВС» .

Последний тезис очень показателен. Конечно, когда имеется столь тесное межгосударственное военно-техническое сотрудничество, то сложно быть объективным, даже не смотря на гибель своих граждан, которых можно принести в жертву «национальным интересам». Более того, в сложившейся ситуации гибель 43 малазийский граждан на борту рейса МН17 сама по себе способствует упрочнению позиций Малайзии в сразу «сблизившихся» с Россией отношениях «в военной сфере». Дошло до того, что малазийцев заинтересовал "Бук"... Собьем следующий малазийский самолет - нас будут целовать взасос, в десны...

Малайзия оказалась «между двух огней»: желанием добиться правды в деле гибели рейса МН17, и зависимости от стратегического партнера, являющего главным подозреваем в гибели лайнера. При этом партнер имеет серьезные рычаги влияния на официальную позицию Малайзии в этом деле. Поэтому Малайзия вынужденно заняла нейтральную, а по ряду признаков – пророссийскую позицию в расследовании гибели своего лайнера. И хорошей иллюстраций сказанному служат официальные высказывания членов малазийского правительства. При этом искавшего правду («мы узнаем правду и накажем виновных») министра транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лая пришлось заменить на «сомневающегося» Энтони Лока («…нет убедительных доказательств того, что Боинг Малазийских авиалиний в 2014 году над Донбассом сбила Россия»).

В итоге страны-участницы уголовного расследования (Бельгия , Голландия, Украина и Австралия) всячески дистанцируют международное расследование от Малайзии, зная о ее близких отношениях с Россией и опасаясь соответствующей утечки информации о ходе следствия. А У нас к воплям "Россию не допускают к расследованию" добавилось нотка "Малайзию не допускают...".

По итогам пошлого года Малайзия являлась вторым в мире (после Индонезии) экспортером пальмового мала с месячным объемом производства 1.64 млн. тонн. Все это происходит на фоне намерения Евросоюза ограничить закупки пальмового масла, и готовности России оплачивать Малайзии пальмовое масло поставками вооружений. В частности, в конце марта 2019 года РИА Новости, со ссылкой на заявление президента «Объединенной авиастроительной корпорации» (ОАК) Юрия Слюсаря, сообщило, что Россия готова продать Малайзии истребители Су-35, Су-30СМ, МиГ-35 и даже Су-57. В ответ 17 апреля министр сырьевых отраслей Малайзии Тереза Кок заявила, что Малайзия будет стремиться использовать свои обширные ресурсы пальмового масла для поддержки военных закупок. При такой заинтересованности в торговом сотрудничестве не стоит удивляться позиции ее руководства в оценке результатов расследования по теме МН17… И именно российское бабло заставляет премьер-министра Малайзии Мохамад Махатхиа, руководителя группы следователей при правительстве Малайзии и директора Национального совета безопасности полковника Мохамад Сакри нести в фильме херню, что в Донбасс был готов войти 9-тысячный контингент НАТО, что войска Северного альянса должны были взять под контроль место крушения «Боинга», разгромить ополченцев и войти в Крым. И якобы этот план разрабатывался в Вашингтоне, но его осуществление не состоялось из-за вмешательства Германии после того, как черные ящики с места крушения, на которые претендовали США и Украина, изъяли малазийские следователи.

У руководства Малайзии нет никакого понятия о чести, достоинстве и совести - но что я указываю на каких-то малайцев, когда такие же примеры бесчестья мы имеем у себя под боком в лице Эллы Памфиловой или Сергея Собянина...

 

Поэтому этот фильм – замес конспирологии с открытым враньем, и образчик вранья – на тайм-коде 24:50: женщина-очевидец рассказывает, что за Боингом летело 2 военных самолета, которые «начали его обстреливать».

Тайм-код 25:10, другой «очевидец»: «Военный самолет пролетел».

Тайм-код 25:17: «Сто процентов это был военный самолет, сто процентов. Вот ровно вот здесь был маленький военный самолет, вот прямо вот здесь, это не только я видел».

И всех этих придурков (включая авторов фильма и их спонсоров) даже не смущает, что по данным объективного контроля, представленных на брифинге Минобороны России 26 сентября 2016 года, рядом с МН17 НЕ БЫЛО никаких других самолетов.

 

Но самое ценное в фильме – опрос на улицах Амстердама. Все прохожие твердо убеждены в виновности России в уничтожении МН17 (тайм-код 10:12). И вот это уже никаким враньем не изменить. Как и образ России за рубежом, пусть она хоть захлебнется малазийским пальмовым маслом.

 

PS: Кстати, обратите внимание на написание слова «seKurity» на якобы малазийской печати на акте приемки-передачи «черных ящиков» сбитого лайнера (тайм-код 06:30). Сепаратисты даже не смогли грамотно изготовить в Донецке печать, чтобы выдать ее за малазийскую.

https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7

[Самсонов]

эта бодяга так и будет длиться пока совместное расследование не идет..

[Marks]

мой кот очень любит "охранять" банку с молоком на столе,

которую жена иногда забывает закрыть, особенно сливки ).

Edited July 25, 2019 by Marks

[SSP1]

Презабавнейшая история

https://putnik1.livejournal.com/7675249.html#comments

[novosib611]

https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7

 

Знаем таких экспертов .

https://www.drive2.ru/b/2888619/

https://oldgoro.livejournal.com/1787582.html

[lester]

Знаем таких экспертов .

 

https://www.drive2.ru/b/2888619/

 

https://oldgoro.livejournal.com/1787582.html

Ага, вместо того, чтобы слушать Лукашевича проработавшего в ОКБ Сухого и защитившего диссер в МАИ, будем слушать ноунеймов, рассказывающих об украинском военном самолете, сбившем боинг, диспетчере карлосе (или какие там еще теории заговора были).

 

Sent from my LG-H820 using Tapatalk

[reg_zero]

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d3996c69a794776737bf66d

 

Забавная была бы формулировка ,если б за нее не страдали люди

[Chizh]

эта бодяга так и будет длиться пока совместное расследование не идет..

Расследование идет. Суд в следующем году.

Не смотря на все протесты сторонников путинизма.

[Chizh]

Знаем таких экспертов .

https://www.drive2.ru/b/2888619/

https://oldgoro.livejournal.com/1787582.html

Лукашевич гораздо больше в теме чем безмозглая журналистка из RT и продажный "новорусский" любитель сепаров Макс ван дер Верф.

 

Забавно.

Вторая ссылка на ЖЖ нашего бывшего коммунистического форумчанина Горо. )

Тоже любитель совка, который совка и не видел.

Edited July 25, 2019 by Chizh

[reg_zero]

Лукашевич гораздо больше в теме чем безмозглая журналистка из RT и продажный "новорусский" любитель сепаров Макс ван дер Верф.

 

Забавно.

Вторая ссылка на ЖЖ нашего бывшего коммунистического форумчанина Горо. )

Тоже любитель совка, который совка и не видел.

 

А чем Горо не угодил ? Хороший парень ,что не так то ? С чьим то мнением расхож ? так это нормально...

 

Я тут тоже не согласен во многом ,что стану плохишом мальчишом ? )))

 

 

У меня есть СВОЕ мнение ,и оно может в корне от вашего отличатся - но это не значит что кто то хуже вас или тупее вас.

 

Можно поспорить . а можно и не спорить . у каждого свой путь. И каждый сам решает какой он ,трудный и тернистый ,или простой и простой...

[Зверь]

Забавно.

Вторая ссылка на ЖЖ нашего бывшего коммунистического форумчанина Горо. )

Тоже любитель совка, который совка и не видел.

Он Ленина хоть читал или по диагонали? :huh:

С лицевой страницы

Являюсь убеждённым сторонником восстановления в России Советской власти и Социалистической законности в каноническом, ленинском смысле этих фундаментальных понятий. Считаю, что восстановление Советской власти и Социалистической законности, это наиболее приемлемый путь развития русской, советской государственности, в той части в которой это необходимо, для восстановления традиционного народного социально - экономического уклада и нематериальных традиций и культуры.

А Ленин активно пропагандировал терроризм например. Да и вообще, все кто против- в расход. Ленин этого никогда не скрывал прикрываясь будущим социализмом.

Людей в расход пустили, а социализм в Финляндии. Во дела. :doh:

[Зверь]

А чем Горо не угодил ? Хороший парень ,что не так то ? С чьим то мнением расхож ? так это нормально...

 

Я тут тоже не согласен во многом ,что стану плохишом мальчишом ? )))

 

 

У меня есть СВОЕ мнение ,и оно может в корне от вашего отличатся - но это не значит что кто то хуже вас или тупее вас.

 

Можно поспорить . а можно и не спорить . у каждого свой путь. И каждый сам решает какой он ,трудный и тернистый ,или простой и простой...

Горо нормальный парень. Я с ним общался ещё на ависибири. Но вот взгляды на устройство России разные , да. Как человек он не плохой, о вот совка не помнит, чистая теория. Первыми в расход пошли именно такие как Горо. Разочаровавшись в реальности начали было роптать, но не для того Ленин & Со мутили совок.

А он что, разве забанен? Андрей?

[reg_zero]

Он Ленина хоть читал или по диагонали? :huh:

С лицевой страницы

 

А Ленин активно пропагандировал терроризм например. Да и вообще, все кто против- в расход. Ленин этого никогда не скрывал прикрываясь будущим социализмом.

Людей в расход пустили, а социализм в Финляндии. Во дела. :doh:

 

Зверь - я тебе так скажу ,по простому - у меня на заводе каждый первый СССР вспоминает .Говорят что хоть и трудно было ,но правду искали всем селом и что то там находили...

Я ну совсем не сторонник коммунистов , но блин . люди в возрасте все спецы своего дела ,не чета многим инженерам тут находящимся ,уж не плачьте кого задел )) но реально так ,что поделать. такова селяви...

Но дело свое знают ,и со станками справляются ,и многих за пояс заткнут .

 

А ты Родину Зверь спас ?

А что ты сам сделал что бы Родина Жила ? или кто либо из вас ?

А что такое Родина ?

 

а кто такие коммунисты ?

 

А что такое народ ? Ты знаешь ?...

 

 

Лично мне Горо симпатичен - свой парень . И зря его забанили.Если забанили.

 

И да - не бери близко к сердцу - ты мне то же симпатичен.

Edited July 25, 2019 by reg_zero

[Зверь]

Зверь - я тебе так скажу ,по простому - у меня на заводе каждый первый СССР вспоминает .Говорят что хоть и трудно было ,но правду искали всем селом и что то там находили...

Я ну совсем не сторонник коммунистов , но блин . люди в возрасте все спецы своего дела ,не чета многим инженерам тут находящимся ,уж не плачьте кого задел )) но реально так ,что поделать. такова селяви...

Но дело свое знают ,и со станками справляются ,и многих за пояс заткнут .

 

А ты Родину Зверь спас ?

А что ты сам сделал что бы Родина Жила ? или кто либо из вас ?

А что такое Родина ?

 

а кто такие коммунисты ?

 

А что такое народ ? Ты знаешь ?...

 

 

Лично мне Горо симпатичен - свой парень . И зря его забанили.Если забанили.

Я прекрасно понимаю причину ностальгии по совку тех, кто его щупал и не щупал. В наше нелёгкое время, да ещё на заводе люди больше будут топить за совок, видели они его и ли нет, но работой (часто бестолковой в экономике) были обеспечены. Они точно знали - зарплата будет. И я с этим согласен.

Но почему именно совок? Разве мало в современном мире той же стабильной зарплаты и соцпакетом, да ещё современных благ которые невозможны в той модели государства?

Это как вообще, молчание и покорность в обмен на пайку?

Так и хочется им сказать- но есть же примеры без совка. Мы что, хуже немца? Финна? Норвежца или японца? Список можно продолжать.

Прост опока полная дичь. Выключат телевизор, будет по-другому.

Я никого не спасал и не собираюсь. В одной лодке со всеми. Что я сделал? -Выживал как все, приспосабливался и приспосабливаюсь. Да и хрен бы со мной, есть же дети, будут внуки. Им то пожить нормально удастся?

Edited July 25, 2019 by Зверь

[SSP1]

Он Ленина хоть читал или по диагонали? :huh:

С лицевой страницы

 

А Ленин активно пропагандировал терроризм например. Да и вообще, все кто против- в расход. Ленин этого никогда не скрывал прикрываясь будущим социализмом.

Людей в расход пустили, а социализм в Финляндии. Во дела. :doh:

Я думаю среди всех тут пишущих Ленина толком не читал никто. Но вот терроризм он как раз не пропагандировал, сказав после казни брата, что пойдёт другим путём.

 

Лично мне Горо симпатичен - свой парень . И зря его забанили.Если забанили.

Поддерживаю! Он имел своё мнение и корректно отстаивал его.

[SSP1]

Я прекрасно понимаю причину ностальгии по совку тех, кто его щупал и не щупал. В наше нелёгкое время, да ещё на заводе люди больше будут топить за совок, видели они его и ли нет, но работой (часто бестолковой в экономике) были обеспечены. Они точно знали - зарплата будет. И я с этим согласен.

Но почему именно совок? Разве мало в современном мире той же стабильной зарплаты и соцпакетом, да ещё современных благ которые невозможны в той модели государства?

Это как вообще, молчание и покорность в обмен на пайку?

Так и хочется им сказать- но есть же примеры без совка. Мы что, хуже немца? Финна? Норвежца или японца? Список можно продолжать.

Прост опока полная дичь. Выключат телевизор, будет по-другому.

Я никого не спасал и не собираюсь. В одной лодке со всеми. Что я сделал? -Выживал как все, приспосабливался и приспосабливаюсь. Да и хрен бы со мной, есть же дети, будут внуки. Им то пожить нормально удастся?

А совком то зачем всё это называть? Это слово кто то придумал, как производное от советский, советский в свою очередь производное от советы. А советы это принятие решений путём народного голосования. Много того голосования в СССР было в 80е годы, когда слово "совок" появилось, или такая же профанация как сейчас была?

[Marks]

а еще у него была прикольная аватарка ).

 

в конце 80-х на одних из "выборов" сидел в комиссии,

выдавал бюллетени бойцам, офицерам и членам их семей.

что удивительно, при том, что я свой бюллетень унес домой,

проголосовало 100 процентов, даже те которые в отпуске и госпитале,

и что не менее удивительно, все голосовали за коммунистов (а других просто не было).

 

вот, а теперь у нас будет 100 процентная явка и все проголосуют за кандидатов-самовыдвиженцев от единой россии.

Edited July 25, 2019 by Marks

[reg_zero]

Я прекрасно понимаю причину ностальгии по совку тех, кто его щупал и не щупал. В наше нелёгкое время, да ещё на заводе люди больше будут топить за совок, видели они его и ли нет, но работой (часто бестолковой в экономике) были обеспечены. Они точно знали - зарплата будет. И я с этим согласен.

Но почему именно совок? Разве мало в современном мире той же стабильной зарплаты и соцпакетом, да ещё современных благ которые невозможны в той модели государства?

Это как вообще, молчание и покорность в обмен на пайку?

Так и хочется им сказать- но есть же примеры без совка. Мы что, хуже немца? Финна? Норвежца или японца? Список можно продолжать.

Прост опока полная дичь. Выключат телевизор, будет по-другому.

Я никого не спасал не собираюсь. В одной лодке со всеми. Что я сделал? -Выживал как все, приспосабливался и приспосабливаюсь. Да и хрен бы со мной, есть же дети, будут внуки. Им то пожить нормально удастся?

 

Вот ты кем работаешь прям сейчас ? Давай по чесноку . Мы ж не бабы что б словесами то сорить - верно ?

Так вот ,я работаю сейчас главным энергетиком на заводе ,а работал главным инженером в Муниципалитете одного из Г.О. М.О.

И я точно знаю о чем говорю ...а перед этим 10 лет я проработал от нач.уч. ГлавМосстроя до зам рук проекта и ушел на завод. Было время когда я даже хотел учавствовать в работе в Игл Дайнемикс ,приезжал и предлагал - но мне вежливо отказали ,и хорошо.

Сейчас я имею работу с приставкой Гл. и мне много где предлагают...

Я доволен тем как устроена моя жизнь .

А ты доволен ?

 

А вы довольны...?

Но мне не нравится ,и это не нравится сложено из многих составляющих .

А тебе нравится 7

А мне не по нраву что некоторые могут взять и что то там решить не разбираясь...

 

Вот пример - я тут пишу некому Жан Бабтисту Эмануэлю Зоргу сообщение и его родственникам и прикрепляю сообщение из СМИ .

Мне отвечает некое чучело под ником ZORG и пишет - ты дИбИл ,можешь подать в суд ))) Чучело не образованное ...

 

Меня банят ,непонятно кто и за что ,ты считаешь это правильно ?

Я к этому чучело напрямую не обращался ,и понятия не имею кто это . Написано было фигурально вымышленому персонажу и его родственникам .

А это создание возомнило себя Жан Бабтистом Эманузлем Зоргом и мне написало - дИбИл ))) можешь подать на меня в суд ...

 

И ты ищешь в этом какую то справедливость ? может стоить выгнать модератора за его необразованность ?

А может и нет ,проще взят и забанить - это же проще. не вникая в смысл.

Edited July 25, 2019 by reg_zero

[Зверь]

Я думаю среди всех тут пишущих Ленина толком не читал никто. Но вот терроризм он как раз не пропагандировал, сказав после казни брата, что пойдёт другим путём.

Понимаю, что будет не корректным цитировать фрагментами, но в то же врем я не понимаю и не вижу оправданий.

Было бы это теорией на бумаге или словах, да и хрен бы с ним.

Проблема в действиях кого он надрочил.

1894 год

«г. Михайловский говорит: «Основанное Марксом международное общество рабочих в целях классовой борьбы, не помешало французским и немецким рабочим резать и разорять друг друга» <…> Что же касается того, что Интернационал не помешал рабочим резать друг друга, то достаточно напомнить г. Михайловскому события Коммуны, показавшие действительное отношение организованного пролетариата к правящим классам»

(Ленин, ПСС, т. 1, с. 154-155)

«Выведенные из терпения, рабочие 7 января 1885 г. бросили работу, и в течение нескольких дней разгромили фабричную лавку, квартиру мастера Шорина и некоторые другие фабричные здания. Этот страшный бунт десятка тысяч рабочих (число рабочих доходило до 11 000 человек) чрезвычайно напугал правительство <…>

 

1895 год

История погромов 1885 года показывает нам, какая сила заключается в соединенном протесте рабочих. – Необходимо только позаботиться о том, чтобы эта сила употреблялась сознательнее, чтобы она не тратилась даром, на месть тому или другому отдельному фабриканту или заводчику, на погром той или иной ненавистной фабрики или завода, чтобы вся сила этого возмущения и этой ненависти направлялась против всех фабрикантов, заводчиков вместе, против всего класса фабрикантов и заводчиков, и шла на постоянную, упорную борьбу с ним»

(Ленин, ПСС, т. 2, с. 22-23, 25).

 

1899 год

«Мы полагаем, что средства должны быть именно те, которые указаны группой «Освобождение труда» (агитация, - революционная организация, - переход «в удобный момент» к решительному нападению, не отказывающемуся, в принципе, и от террора) <…> Сюда же относится, по нашему мнению, и вопрос о терроре: обсуждение этого вопроса – и, конечно, обсуждение не с принципиальной, а с тактической стороны – непременно должны поднять социал-демократы <…> по нашему личному мнению, террор является в настоящее время нецелесообразным средством борьбы, что партия (как партия) должна отвергнуть его (впредь до изменения условий, которое могло бы вызвать и перемену тактики)…»

(Ленин, ПСС, т. 4, с. 222-223).

 

1901 год

«Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора. Это – одно из военных действий, которое может быть вполне пригодно и даже необходимо в известный момент сражения, при известном состоянии войска и при известных условиях»

(Ленин, ПСС, т. 5, с. 7).

 

1902 год

«Террор выступает перед ними [социал-демократами. – Г.Х.] как одно из возможных подсобных средств, а не как особый прием тактики, оправдывающий отделение от революционной социал-демократии»

(Ленин, ПСС, т. 6, с. 371).

 

В том же году.

«Нисколько не отрицая в принципе насилия и террора, мы требовали работы над подготовкой таких форм насилия, которые бы рассчитывали на непосредственное участие массы и обеспечивали бы это участие»

(Ленин, ПСС, т. 6, с. 386).

 

1903 год

«ПРОЕКТ РЕЗОЛЮЦИИ О ТЕРРОРЕ»

«Съезд [iI РС-ДРП – Г.Х.] решительно отвергает террор, т.е. систему единичных политических убийств, как способ политической борьбы, в высшей степени нецелесообразный в настоящее время»

(Ленин, ПСС, т. 7, с. 251).

Я ещё встречал резко негативное отношение Ленина к террору, но, видимо, в это время Ленин болел так как позже, видимо выздоровев, принимался за привычные методы:

 

1905 год

«Было бы желательно и с нашей точки зрения необходимо для соглашения, чтобы вместо общего призыва к «единичному и массовому террору» задачей соединенных действий было поставлено прямо и определенно непосредственное и фактическое слияние на деле терроризма с восстанием массы»

(Ленин, ПСС, т. 9, с. 280).

 

В том же году:

«Пугать якобинством в момент революции величайшая пошлость. Демократическая диктатура, как я уже указывал, есть не «организация порядка», а организация войны. Если бы мы даже завладели Петербургом и гильотинировали Николая, то имели бы перед собой несколько Вандей. И Маркс прекрасно понимал это, когда в 1848 г. в «Новой Рейнской Газете» напоминал о якобинцах. Он говорил: «Террор 1793 г. есть не что иное, как плебейский способ разделаться с абсолютизмом и контрреволюцией». Мы тоже предпочитаем разделываться с русским самодержавием «плебейским» способом»

(Ленин, ПСС, т. 10, с. 137-138).

 

1906

«С.-д. печать давно уже (старая «Искра») указывала на то, что беспощадное истребление гражданских и военных начальников есть наш долг во время восстания <…> И та партизанская война, тот массовый террор, который идет в России повсюду почти непрерывно после декабря, несомненно помогут научить массы правильной тактике в момент восстания. Социал-демократия должна признать и принять в свою тактику этот массовый террор. Разумеется, организуя и контролируя его»

 

(Ленин, ПСС, т. 13, с. 373, 375)

 

1910 год

«В 1905 и 1906 годах крестьяне, собственно, только попугали царя и помещиков. А их надо не попугать, их надо уничтожить, их правительство – царское правительство – надо стереть с лица земли»

(Ленин, ПСС, т. 19, с. 422).

Фактически, это как бы сейчас Ленин 2.0 призывал резать всех ИП и учредителей, директоров ООО и т.д

 

1917 год

«Чтобы стать властью, сознательные рабочие должны завоевать большинство на свою сторону: пока нет насилия над массами, нет иного пути к власти»

Может я неправильно понял? Совки, разъясните.

(Ленин, ПСС, т. 31, с. 147).

 

«Государство есть прежде всего отряды вооруженных людей с материальными привесками вроде тюрем – писал Фридрих Энгельс»

Тонкий намёк лохторату Поняли, но поздно было. :)

(Ленин, ПСС, т. 34, с. 14).

Короче. Надоело. Желающие могут почитать на сон грядущий.

Можно спорить, можно соглашаться, но было именно так.

Несколько раз Ленин сам охреневал с того, чего натворил своими призывами, расхлёбывал после и Сталин, но по своему, совковому соображению.

Однако несколько раз призывал не пороть херню истребляя население только по каким-то надуманным признакам. Например "казак". Шолохов в теме, даже был привлечён к ответственности за террор "дюже круто комиссарил" ©, но оправдан. Поэтому его романы столь живые и популярны. Он знал о чём писал, рекомендую совкодрочерам.

По итогам, щепок оказалось больше, чем самого леса.

А уже потом были "квартиры на халяву", да. Полвека спустя, то есть поколение. Круто, чО

Резюмируя, Горо не понимает о чём толкует. У него идеальная картинка, но вышло ужасно.

[Зверь]

Вот ты кем работаешь прям сейчас ? Давай по чесноку . Мы ж не бабы что б словесами то сорить - верно ?

Так вот ,я работаю сейчас главным энергетиком на заводе ,а работал главным инженером в Муниципалитете одного из Г.О. М.О.

И я точно знаю о чем говорю ...а перед этим 10 лет я проработал от нач.уч. ГлавМосстроя до зам рук проекта и ушел на завод. Было время когда я даже хотел учавствовать в работе в Игл Дайнемикс ,приезжал и предлагал - но мне вежливо отказали ,и хорошо.

Сейчас я имею работу с приставкой Гл. и мне много где предлагают...

Я доволен тем как устроена моя жизнь .

А ты доволен ?

 

А вы довольны...?

Но мне не нравится ,и это не нравится сложено из многих составляющих .

А тебе нравится 7

А мне не по нраву что некоторые могут взять и что то там решить не разбираясь...

 

Вот пример - я тут пишу некому Жан Бабтисту Эмануэлю Зоргу сообщение и его родственникам и прикрепляю сообщение из СМИ .

Мне отвечает некое чучело под ником ZORG и пишет - ты дИбИл ,можешь подать в суд ))) Чучело не образованное ...

 

Меня банят ,непонятно кто и за что ,ты считаешь это правильно ?

Я к этому чучело напрямую не обращался ,и понятия не имею кто это . Написано было фигурально вымышленому персонажу и его родственникам .

А это создание возомнило себя Жан Бабтистом Эманузлем Зоргом и мне написало - дИбИл ))) можешь подать на меня в суд ...

 

И ты ищешь в этом какую то справедливость ? может стоить выгнать модератора за его необразованность ?

А может и нет ,проще взят и забанить - это же проще. не вникая в смысл.

Я вполне устроен, работаю начальником автопарка, приходиться и баранку крутить . Водитель короче. Вся моя работа- раздать ЦУ и сесть самому же за руль со всеми.

Небольшая административная работа.

На булку с маслом хватает. Но растёт сын, что за беззаконие сейчас происходит? Почему я должен просить а не требовать от тех, кому плачу зарплату? Мы же живём в самом богатом государстве, а такая хрень. Принадлежит это всё кучке избранных. Ну перепечатайте тогда Конституцию что ли.

Да ихрен бы с ними, ведите себя прилично, гребите бабло лопатой за акции и прочие инвестиции, зачем же творить беззаконие?

Вот это меня больше волнует. Беззаконие.

[reg_zero]

Понимаю, что будет не корректным цитировать фрагментами, но в то же врем я не понимаю и не вижу оправданий.

Было бы это теорией на бумаге или словах, да и хрен бы с ним.

Проблема в действиях кого он надрочил.

 

Короче. Надоело. Желающие могут почитать на сон грядущий.

Можно спорить, можно соглашаться, но было именно так.

Несколько раз Ленин сам охреневал с того, чего натворил своими призывами, расхлёбывал после и Сталин, но по своему, совковому соображению.

Однако несколько раз призывал не пороть херню истребляя население только по каким-то надуманным признакам. Например "казак". Шолохов в теме, даже был привлечён к ответственности за террор "дюже круто комиссарил" ©, но оправдан. Поэтому его романы столь живые и популярны. Он знал о чём писал, рекомендую совкодрочерам.

По итогам, щепок оказалось больше, чем самого леса.

А уже потом были "квартиры на халяву", да. Полвека спустя, то есть поколение. Круто, чО

Резюмируя, Горо не понимает о чём толкует. У него идеальная картинка, но вышло ужасно.

 

А мне Горо симпатичен ,он хороший парень ,я его никогда не видел воочию ,но я никогда не видел Диму Лайвинаса ,никогда не видел Илью Мадмана ,никогда не видел еще множество людей которых я уважаю. И взгляды и мнения мне не мешают их уважать даже не имея постоянного общения.

 

А некоторых я люблю - есть такой парень ,бывший тестер ,живет в Лондоне работает день и ночь имя его с большой буквы Андриус ,по нашему Андрей . Он стоял у истоков ,тестировал за идею проекты .А есть еще и другие Depilot - Андрей , Ваня Фрогфут и целый коллектив из Иглов , к которым отношусь с уважением.

 

А некоторых и не люблю ,так бывает - и что меня надо порвать на лоскуты ?

 

Хотя ... некоторых я бы не стал упоминать за их дела позорные. И такие есть то же.

 

 

Зверь - а точно понимаешь о чем толкуешь ? Сомнений нет ?

[SSP1]

Понимаю, что будет не корректным цитировать фрагментами, но в то же врем я не понимаю и не вижу оправданий.

Было бы это теорией на бумаге или словах, да и хрен бы с ним.

Проблема в действиях кого он надрочил.

 

Короче. Надоело. Желающие могут почитать на сон грядущий.

Можно спорить, можно соглашаться, но было именно так.

Несколько раз Ленин сам охреневал с того, чего натворил своими призывами, расхлёбывал после и Сталин, но по своему, совковому соображению.

Однако несколько раз призывал не пороть херню истребляя население только по каким-то надуманным признакам. Например "казак". Шолохов в теме, даже был привлечён к ответственности за террор "дюже круто комиссарил" ©, но оправдан. Поэтому его романы столь живые и популярны. Он знал о чём писал, рекомендую совкодрочерам.

По итогам, щепок оказалось больше, чем самого леса.

А уже потом были "квартиры на халяву", да. Полвека спустя, то есть поколение. Круто, чО

Резюмируя, Горо не понимает о чём толкует. У него идеальная картинка, но вышло ужасно.

Но ведь тут всё перемешано, и террор эсеров и красный против белого и расказачивание и т.д. Всё это(до 1917) на фоне провокаций царской охранки, борьбы за власть при дворе и т.п. По поводу Шолохова и расказачивания как такого, неужели непонятно за что это самое казачество поплатилось сразу как класс? Представь себе этакий ОМОН который лет триста в основном и использовался для подавления бунтов и восстаний. А советы, да, быстро кончились, потом ещё была надежда, что сама партия разделится на фракции и появится конкуренция, но не дали, стали бороться то с правым, то с левым уклоном, с троцкистами, бухаринцами и дальше по нарастающей. Но это уже не имело к Ленину отношения. Если есть желание можно почитать "Парижские тайны царской охранки" Агафонова, пишет участник событий, очень поучительно, даже в наши дни.

[Chizh]

А чем Горо не угодил ? Хороший парень ,что не так то ? С чьим то мнением расхож ? так это нормально...

 

Я тут тоже не согласен во многом ,что стану плохишом мальчишом ? )))

Ну что ты! Почему не угодил? Бог ему судья. )

Но я бы не рискнул на его месте отстаивать советские идеалы зная про СССР только по современным патриотическим мифам.