Виртуальная реальность в DCS

[Fiztex]

26 минут назад, andreiru сказал:

кратко по видео

- Pico4 это   четкое чистое изображение по всей площади 75%

- Pico4 качество картинки примерно 95% соответствия картинки картинки G2

- видеокарта  нужна 4080 или 4090

- автор видел предпочел  Пико 4

автор видео в конце говорит , что это фаунистическая гарнитура Пико4

PICO 4 vs HP REVERB G2

 

Ну воспринимать всерьез обзоры этого парня та ещё затея, у него все новинки офигенные У него и MSFS фантастически работает на 30-40 фпс, всё супер плавно у него Да и Аэро у него просто зашибись работал сразу после выхода. Это просто такой тип позитивного обзорщика, люди такое любят смотреть, таких ещё несколько на вскидку могу назвать на тытрубе. В общем, толку мало от такого, а-ля реакт видео позитивного чувака для тех кто купил или уже решил купить, посидеть посопереживать ему.

По факту пока не видел примеров где показывают картинку с фреймтаймами и задержками кабеля - если у кого есть, покажите плиз. Видел таблицу запощенную выше в теме, и там не очень как-то всё.

[kirillbubel]

Доставили мне вчера маску на Qpro. Всю ночь ругался с каким-то Наибом из Facebook. С установленной маской гарнитура не встает на зарядку от док-станции. В итоги ответ от них был такой: А мы и не проектировали ее так что бы она заряжалась с установленно маской )) снимайте маску перед установкой на зарядку.

Представляю какую волну хейта это поднимет когда все кто купил гарнитуру получат свои накладки )))

Спойлер

Спойлер

Edited December 18, 2022 by kirillbubel

[Mik32]

Как-то так: https://games.mail.ru/pc/news/2022-12-17/dzhon-karmak-uhodit-iz-meta-on-nazval-kompaniyu-inertnoj-i-neeffektivnoj/

[kirillbubel]

22 минуты назад, Mik32 сказал:

Как-то так: https://games.mail.ru/pc/news/2022-12-17/dzhon-karmak-uhodit-iz-meta-on-nazval-kompaniyu-inertnoj-i-neeffektivnoj/

Я думаю что уход Кармака это не самое страшное. Мы наверное даже не узнаем сколько людей он уведет за собой, так-то если подумать он менеджер, а не разработчик а потерь от его ухода компенсировать не получится. Но как управленец он делал реально правильные предложения. Если бы они его послушали и сделали RE-FRESH Q2 с новыми линзами и экранами это был бы коммерческий успех.

В Qpro отличные линзы, лучшие на рынке но куча бесполезных не используемых свистоперделок уничтожающих всякий интерес к гарнитуре.

Edited December 18, 2022 by kirillbubel

[Valique]

Более вдумчиво полетал, и вот что хочу сказать. Какие-то проблемы у меня вот какого характера: 

При запуске родного Streaming Assistant, DCS выглядит сильно размыто. Добавление плотности пикселей и прочего особо не дало результатов. Возможно я что-то упустил, однако в свободном полете на кавказе имею ~70Фпс, что вполне вменяемо. Если зайти на онлайн сервер, то фпс проседает, появляются статтеры, однако они редкие и не сильно портят впечатление. Запуск по проводу/без провода, разницы не заметил. Однако как я уже упомянул, изображение сильно мыльное.

 

При запуске через Virtual Desktop картинка гораздо лучше. Даже при плотности пикселей 1.0 - в хорнете вижу даже самые мелкие цифры на MFD. Четкость потрясающая. В свободном полете ФПС лочится на 36, не знаю с чем это связано, однако картинка плавная, все работает идеально. Самую малость видны темные границы по краям обзора, если резко крутануть головой. 

К сожалению, когда я зашел на сервер в онлайне, начались лютые статтеры/фризы. Буквально каждые 3-5 секунд. При том, что фпс также стабильно держался на 36, это фризы не дают возможности вменяемо летать, постоянно все дергается и залипает на микросекунды. Как с этим бороться, пока не знаю, однако на текущий момент пользоваться PICO 4 для полноценных полетов в DCS у меня не получается.

[Fiztex]

1 час назад, Valique сказал:

Более вдумчиво полетал, и вот что хочу сказать. Какие-то проблемы у меня вот какого характера: 

При запуске родного Streaming Assistant, DCS выглядит сильно размыто. Добавление плотности пикселей и прочего особо не дало результатов. Возможно я что-то упустил, однако в свободном полете на кавказе имею ~70Фпс, что вполне вменяемо. Если зайти на онлайн сервер, то фпс проседает, появляются статтеры, однако они редкие и не сильно портят впечатление. Запуск по проводу/без провода, разницы не заметил. Однако как я уже упомянул, изображение сильно мыльное.

 

При запуске через Virtual Desktop картинка гораздо лучше. Даже при плотности пикселей 1.0 - в хорнете вижу даже самые мелкие цифры на MFD. Четкость потрясающая. В свободном полете ФПС лочится на 36, не знаю с чем это связано, однако картинка плавная, все работает идеально. Самую малость видны темные границы по краям обзора, если резко крутануть головой. 

К сожалению, когда я зашел на сервер в онлайне, начались лютые статтеры/фризы. Буквально каждые 3-5 секунд. При том, что фпс также стабильно держался на 36, это фризы не дают возможности вменяемо летать, постоянно все дергается и залипает на микросекунды. Как с этим бороться, пока не знаю, однако на текущий момент пользоваться PICO 4 для полноценных полетов в DCS у меня не получается.

Может продать его, взять подержанный G2 и летать с репроекцией на 45 фпс, раз тебе с ней норм? Так и денег сэкономишь и работать будет гораздо лучше. Про статеры в онлайне - похоже у тебя видеопамять закончилась, попробуй снизить текстуры ландшафта и кабины.

Всё-таки похоже этот Пико не очень рассчитан на работу с ПК, по крайней мере пока. Например, окулус/мета выжали максимум из своего Link по USB, и там картинка выглядит лучше чем через VD с правильным настройками. Но по сути это уже максимум, что можно протиснуть через USB с чипом XR2, по крайней мере максимум, что смогла сделать большая компания с безграничным бюджетом на тот момент. Думаю, в лучшем случае Пико сможет также со временем (сомневаюсь, что это у них вообще в приоритете) и может чуть выиграет за счёт оптики, но это всё равно будет хуже G2 по четкости центра да и к тому времени уже может Quest 3 выйти.

[Valique]

9 минут назад, Fiztex сказал:

Может продать его, взять подержанный G2 и летать с репроекцией на 45 фпс, раз тебе с ней норм? Так и денег сэкономишь и работать будет гораздо лучше. Про статеры в онлайне - похоже у тебя видеопамять закончилась, попробуй снизить текстуры ландшафта и кабины.

Всё-таки похоже этот Пико не очень рассчитан на работу с ПК, по крайней мере пока. Например, окулус/мета выжали максимум из своего Link по USB, и там картинка выглядит лучше чем через VD с правильным настройками. Но по сути это уже максимум, что можно протиснуть через USB с чипом XR2, по крайней мере максимум, что смогла сделать большая компания с безграничным бюджетом на тот момент. Думаю, в лучшем случае Пико сможет также со временем (сомневаюсь, что это у них вообще в приоритете) и может чуть выиграет за счёт оптики, но это всё равно будет хуже G2 по четкости центра да и к тому времени уже может Quest 3 выйти.

Ну, тут какая история. Пику брал изначально с идеей, чтобы устройство могло работать без проводов, дабы пройти всякие другие игры. Соответственно DCS как приятное дополнение, ибо летаю в основном компетитив, а там с трекером удобнее. VR больше для души. По видеопамяти посмотрю конечно, хотя я изначально снижал настройки графики для VR. Попробую выкрутить вообще все в минимум и замерить, будут ли статтеры проявляться. Не совсем понятно, настройки были одинаковые для двух разных стриминговых программ. Соответственно на одной статтеров много, на другой почти нет, по сути, видяхе абсолютно все равно должно быть, для какой программы обрабатывать кадры, от нее не должно никак зависеть использование видеопамяти. Нашел мануал по конфигу стоковой утилиты пиковской, попробую там подкрутить битрейт и резкость, возможно это то, что нужно.

[Fiztex]

1 час назад, Valique сказал:

Ну, тут какая история. Пику брал изначально с идеей, чтобы устройство могло работать без проводов, дабы пройти всякие другие игры. Соответственно DCS как приятное дополнение, ибо летаю в основном компетитив, а там с трекером удобнее. VR больше для души. По видеопамяти посмотрю конечно, хотя я изначально снижал настройки графики для VR. Попробую выкрутить вообще все в минимум и замерить, будут ли статтеры проявляться. Не совсем понятно, настройки были одинаковые для двух разных стриминговых программ. Соответственно на одной статтеров много, на другой почти нет, по сути, видяхе абсолютно все равно должно быть, для какой программы обрабатывать кадры, от нее не должно никак зависеть использование видеопамяти. Нашел мануал по конфигу стоковой утилиты пиковской, попробую там подкрутить битрейт и резкость, возможно это то, что нужно.

Понимаю, для других игр G2, конечно, не очень вариант с его трекингом, разве что Quest 2 рассматривать, но пико интересней выглядит, если работает нормально. Вообще, у меня так выходит, что в другие игры я играю только в standalone (Beat Saber, Contractors, Eleven Table Tennis, etc.), а линк только для DCS и Ил-2 использовался. Жалко что пико зажмотились с поддержкой DP через DSC по USB, было бы совсем другое дело.

VD жрёт гораздо больше видеопамяти, чем нативный стриминг, по крайней мере с квестом у меня так было, в итоге VD не пользовался совсем, поэтому низкие текстуры наверняка помогут.

[andreiru]

2 часа назад, Valique сказал:

Ну, тут какая история.  

ты писал "при заходе на онлайн сервер, то фпс проседает, появляются статтеры"

может дело не в Пико4 ?

[Valique]

1 час назад, Fiztex сказал:

Понимаю, для других игр G2, конечно, не очень вариант с его трекингом, разве что Quest 2 рассматривать, но пико интересней выглядит, если работает нормально. Вообще, у меня так выходит, что в другие игры я играю только в standalone (Beat Saber, Contractors, Eleven Table Tennis, etc.), а линк только для DCS и Ил-2 использовался. Жалко что пико зажмотились с поддержкой DP через DSC по USB, было бы совсем другое дело.

VD жрёт гораздо больше видеопамяти, чем нативный стриминг, по крайней мере с квестом у меня так было, в итоге VD не пользовался совсем, поэтому низкие текстуры наверняка помогут.

Про видеопамять похоже на правду. До этого летали с товарищем миссию вдвоем, где-то минут 30-40 было все ок, затем начались статтеры.

 

1 час назад, andreiru сказал:

ты писал "при заходе на онлайн сервер, то фпс проседает, появляются статтеры"

может дело не в Пико4 ?

Я знаю, что я писал. Разумеется фпс просел, он и с монитором проседает. Врядли у вас одинаковый фпс, если вы летите на 12 километрах над морем или стоите на суперкерьере. Фпс был ниже, но он был стабильный. То есть без просадок, однако статтеры были с высокой частотой, в случае с VD. Через фирменную утилиту, статтеров практически не было.

[Bubi]

@Valique, как "обновили" китайскую версию до европейской? Сильно геморно было или уже изначально была европейская версия? VD - платная, насколько знаю? 
Вчера пришел китайский пико 4. Как смог обновил до 5.2.7., но видимо криво, т.к. остались рудименты китайщины в софте. Жду когда приедет нормальный кабель с усб 3.0, чтобы наконец нормально прошить до европейской версии и наконец соединить с компом, т.к. роутер всего 2.4ггц - не соединяет. 

[Valique]

Да в общем то прошил по бат файликом из одноименной темы на 4пда, без всяких проблем. Залогинился в европейской версии, и вроде пока никаких проблем не испытываю. В продолжение моей темы со статтерами: потестил, в общем с родным стримерассистентом та же песня, только выглядит все хуже. Попробовал через конфиг поменять битрейт, картинка стала чуть лучше, однако статтеры никуда не пропали. В оффлайне их нет, в онлайне они начинаются практически сразу, не заметил корелляции ни с чем, заходил на сервер с кучей наземки и техники, там поначалу не было их, взлетел, полетал минутку и началось. Зашел на догфайтерс, там техники нет, но летает человек 15 по всей карте разбросанные, и статтеры сразу. 

 

Попробовал вообще все настройки в игре выкрутить на минимум. ФПС вырос космически, плавно все стало, однако статтеры никуда не делись(( Пока что я в тупике.

[andreiru]

1 минуту назад, Valique сказал:

Да в общем то прошил по бат файликом из одноименной темы на 4пда, без всяких проблем. Залогинился в европейской версии, и вроде пока никаких проблем не испытываю. В продолжение моей темы со статтерами: потестил, в общем с родным стримерассистентом та же песня, только выглядит все хуже. Попробовал через конфиг поменять битрейт, картинка стала чуть лучше, однако статтеры никуда не пропали. В оффлайне их нет, в онлайне они начинаются практически сразу, не заметил корелляции ни с чем, заходил на сервер с кучей наземки и техники, там поначалу не было их, взлетел, полетал минутку и началось. Зашел на догфайтерс, там техники нет, но летает человек 15 по всей карте разбросанные, и стартёры сразу. 

 

Попробовал вообще все настройки в игре выкрутить на минимум. ФПС вырос космически, плавно все стало, однако статтеры никуда не делись(( Пока что я в тупике.

Без шлем на мониторе с выставленым разрешением 4К -8К в драйверах,   стартёры будут или нет в онлайне?

 

 

[Valique]

1 час назад, andreiru сказал:

Без шлем на мониторе с выставленым разрешением 4К -8К в драйверах,   стартёры будут или нет в онлайне?

 

 

Я извиняюсь, никогда такой хренью не страдал. А как это сделать?

Обычно играю в 2к, с настройками практически все на максимум. Статтеры бывают где-нибудь на гроулинге, первые 20-30 секунд, не более

upd: попробовал в разрешении ~5000x3000 и статтеры есть. Значит таки железо не вывозит. Штомш.

Edited December 19, 2022 by Valique

[Fiztex]

4 часа назад, Valique сказал:

Я извиняюсь, никогда такой хренью не страдал. А как это сделать?

Обычно играю в 2к, с настройками практически все на максимум. Статтеры бывают где-нибудь на гроулинге, первые 20-30 секунд, не более

upd: попробовал в разрешении ~5000x3000 и статтеры есть. Значит таки железо не вывозит. Штомш.

Проверь что с файлами подкачки у винды все нормально - поставь его размер как у оперативки и оставь файл только на самом быстром ссд. Ну и разгон проца и памяти убери, если есть, у памяти бывает кривой профиль разгона выбирается автоматически. Мониторить можешь CPU и GPU time и видеопамять, и смотреть что из них даёт статтеры. Если проц то скорее всего разгон или настройки системы, а остальное наверное и так очевидно зачем.

На гроулинге у меня в VR всегда были статтеры, но там похоже сам сервак не тянет больше 60 фпс и форсит синхронизацию - у меня ровно до туда падал фпс с 72 с одним и тем же периодом на 3080ti с нормальной загрузкой проца и ВК, как лестница 72/60 график фпс выглядел, неприятно было летать.

[biotech]

Как и ожидалось, никаких фиксов не будет, никто не вернется в 2007 год ни в 2.5, ни даже в 2.7. Ждем стабильную 2.8 с такими же стабильными -20% фпс в VR.

На счет мультитрединга не понимаю на что тут надеяться, если по графику видно, что фпс упирается в видеокарту. Там, где было 80%, теперь 100.

Edited December 20, 2022 by biotech

[andreiru]

8 часов назад, Valique сказал:

Я извиняюсь, никогда такой хренью не страдал. А как это сделать?

Обычно играю в 2к, с настройками практически все на максимум. Статтеры бывают где-нибудь на гроулинге, первые 20-30 секунд, не более

upd: попробовал в разрешении ~5000x3000 и статтеры есть. Значит таки железо не вывозит. Штомш.

 

Статтеры причина их ? 

-Железо,

- онлайн сетевой код,

-шлем не успевает картинку передавать

Статтеры бывают у тебя и на низком разрешении? 

Edited December 20, 2022 by andreiru

[VladZ70]

Вот и свершилось. После пяти каруселей в DNS сегодня удалось отхватить msi 4090 suprim x. 24го привезут. 

Кому 3080ti TUF ASUS надо?

[Fiztex]

5 часов назад, biotech сказал:

На счет мультитрединга не понимаю на что тут надеяться, если по графику видно, что фпс упирается в видеокарту. Там, где было 80%, теперь 100.

Много графики сейчас висит на том же несчастном потоке CPU, на котором висит и симуляция, и видеокарта ждёт этих вычислений, что увеличивает время кадра GPU. Ты наверное замечал, что даже при 100% загрузке в DCS твой GPU потребляет сильно меньше электроэнергии, чем он может - это потому, что он по сути занят ожиданием. Мультитрединг не поможет улучшить производительность свободного полета над пустой картой в солнечный день, но позволит приблизить полет с кучей юнитов в тяжёлых облаках к этой производительности. 

Edited December 20, 2022 by Fiztex

[kirillbubel]

1 час назад, VladZ70 сказал:

Вот и свершилось. После пяти каруселей в DNS сегодня удалось отхватить msi 4090 suprim x. 24го привезут. 

Кому 3080ti TUF ASUS надо?

Поздравляю, хорошая карточка но советую рассмотреть вариант вертикальной установки в корпус, карта легкая но широкая и трубки в крышку корпуса упираются 

[VladZ70]

1 минуту назад, kirillbubel сказал:

Поздравляю, хорошая карточка но советую рассмотреть вариант вертикальной установки в корпус, карта легкая но широкая и трубки в крышку корпуса упираются 

Пошли пожалуйста в личку фото, как вертикально установить. У меня ещё звуковуха стоит в нижнем слоте.

[Bubi]

А с чем связана расфокусировка в кабине? Смотрю прямо вперед и изображение как бы двоится. Такое ощущение создается, что хочется физически отдалиться от приборной доски. IPD в PICO 4 ставил от максимального до минимального, в игре тоже разные значения (опция принудительного IPD) пробовал - все равно остается расфокусировка. 

[SL PAK]

А у шлема нет физической настройки линз под расстояние между глаз? Вы просто в софте шлема выбираете значения?

[Bubi]

23 минуты назад, SL PAK сказал:

А у шлема нет физической настройки линз под расстояние между глаз? Вы просто в софте шлема выбираете значения?

Софтом шлема задается значение и линзы физически перемещаются.

[SL PAK]

Круто однако. Поидее если сбой этой системы, то чёткости не будет во всех играх. А есть встроенный тест позволяющий настроить расстояние между глаз визуально?