ED Team Chizh Posted July 2, 2015 ED Team Posted July 2, 2015 ... что касается 77-й и её модификаций, так действительно давно "гонят" и не штучно... Слайды, слайды! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Flаnker Posted July 2, 2015 Posted July 2, 2015 Слайды, слайды! Когда Су35-е прилетали в Кубинку на них были навешены АКУ-170Е, под РВВ-СД... Мои авиафото
Seb Posted July 2, 2015 Posted July 2, 2015 ИМХО, Андрею просто интересно оставили на РВВ-СД решетчатые рули :smartass:.
gosha11 Posted July 2, 2015 Posted July 2, 2015 Слайды, слайды! а ГПВ и ГК не предоставить? :harhar: а если серьёзно, то действительно закупаются... а фотки, они об объёмах ничего не скажут...
gosha11 Posted July 2, 2015 Posted July 2, 2015 ИМХО, Андрею просто интересно оставили на РВВ-СД решетчатые рули :smartass:. http://www.ktrv.ru/production/68/649/902/
Dell_Murrey-RUS Posted July 2, 2015 Posted July 2, 2015 мои сомнения были лишь насчёт существования тепловизионной головы для этой ракеты в железе, они, собственно, и остаются ... пруфов-то никаких нет И не будет. Но, она существует. :) а если серьёзно, то действительно закупаются... а фотки, они об объёмах ничего не скажут... Закупки малыми партиями, и как правило в "Э". Модификаций 77-й небыло, и делать такую старую ракету можно, разве что, на экспорт. Нашим ЛА я бы эту ракету не пожелал бы. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10
ED Team Chizh Posted July 2, 2015 ED Team Posted July 2, 2015 а ГПВ и ГК не предоставить? :harhar: а если серьёзно, то действительно закупаются... а фотки, они об объёмах ничего не скажут... А фоток просто нет. Вообще нет. Поэтому остаются сомнения. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted July 2, 2015 ED Team Posted July 2, 2015 И не будет. Но, она существует. :) Закупки малыми партиями, и как правило в "Э". Модификаций 77-й небыло, и делать такую старую ракету можно, разве что, на экспорт. Нашим ЛА я бы эту ракету не пожелал бы. Конечно 77 уже давно нет и не будет. Разговор про РВВ-СД (пока ей какой-нибудь индекс не присвоили). Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
gosha11 Posted July 2, 2015 Posted July 2, 2015 Закупки малыми партиями, и как правило в "Э". Модификаций 77-й небыло, и делать такую старую ракету можно, разве что, на экспорт. Нашим ЛА я бы эту ракету не пожелал бы. Всё в мире относительно, как говорится "два волоса на голове мало, а в тарелке супа, уже много"...это касательно "объёмов", что касается "древности", так не древнее 27-х, да и за "бугром" лохов нет, что бы утиль покупать..... и что касается отсутствия проработки "вариантов" РВВ-АЕ, тоже не соглашусь...
gosha11 Posted July 2, 2015 Posted July 2, 2015 Конечно 77 уже давно нет и не будет. Разговор про РВВ-СД (пока ей какой-нибудь индекс не присвоили). Наиболее перспективное изд. 180 в данном классе...
Dell_Murrey-RUS Posted July 2, 2015 Posted July 2, 2015 Конечно 77 уже давно нет и не будет. Не совсем так. По желанию заказчика, ее могут сделать. Разговор про РВВ-СД (пока ей какой-нибудь индекс не присвоили). В том то и дело, нет смысла говорить о том, чего пока нет. Пока серийного индекса нет, ничего нет. (( что касается "древности", так не древнее 27-х, да и за "бугром" лохов нет, что бы утиль покупать..... Ну, это слишком опрометчиво сказано. Как раз "за бугром" были 77-й недовольны. От чего ее стали закупать меньшими партиями. и что касается отсутствия проработки "вариантов" РВВ-АЕ, тоже не соглашусь... Я не писал про отсутствие проработки вариантов. Дело вовсе не в этом. Даже я уже заждался нашей активной истребительной ракеты. Но, я знаю, что ее пока нет. И в серию ничего не ушло. Ибо еще рано. Наиболее перспективное изд. 180 в данном классе... Дело не только в перспективности. Лично я, пока не могу назвать место, где смогут серийно собрать такое изделие. ((( Если у тебя варианты, напиши. 1 MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10
gosha11 Posted July 2, 2015 Posted July 2, 2015 Дело не только в перспективности. Лично я, пока не могу назвать место, где смогут серийно собрать такое изделие. ((( Если у тебя варианты, напиши. Мне достаточно, что я знаю кому ТТЗ выдано, что касается, кто, что и в каких объёмах, это разговор не для форумов....
Dell_Murrey-RUS Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 Мне достаточно, что я знаю кому ТТЗ выдано, А мне этого не достаточно. Меня не успокаивает мысль о том, что опытный образец если и сделают отвечающим хотя бы сегодняшним характеристикам дальности, точности, помехозащищенности и т.п., то кто сможет осилить серийный выпуск? Аналогичная ситуация на текущий момент с большинством новых болванок В-П. Хотя просветления есть и на этом темном пятне, есть некоторые болванки, которые действительно делаются в большом кол-ве, а некоторые уже сделаны в достаточном кол-ве. что касается, кто, что и в каких объёмах, это разговор не для форумов.... Никто в здравом уме не будет писать цифры или явно указывать конкретику там, где существует гос. тайна. Гос. тайной не является информация о том, какое (какие) предприятие РФ в перспективе могут осилить серийный выпуск, например, изд. 180. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10
ZHeN Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 (edited) с чего вы взяли, что "летает" один контейнер? главное, что "железо" в войска "пошло"... так что сомневайтесь сколько угодно Принимай на веру, сказали есть значит есть... придёт время и напишут и ТТХ нарисуют... ну, вот, опять старое про "суслика", которого не видно, а он есть. ... Слышать доводится ровно столько, сколько не противоречит законодательству в части разглашения "грифованной" информации... Хочешь знать больше....милости просим в военкомат... будет доступна любая информация (в рамках занимаемой должности), что касается 77-й и её модификаций, так действительно давно "гонят" и не штучно... уже не первый раз замечаю, что у всех людей, работающих в ВПК, какой-то свой индивидуальный уровень "секретности" информации. кто-то может больше сказать, кто-то меньше. помнится, на этом форуме лет пять назад был молодой человек из НАПО, явно не очень близкий к телу, который регулярно пытался нам что-то доказать про Су-34, а когда заканчивались аргументы, ссылался на секретность информации ... :doh: Это исключительно твой метод оценки прогресса. видимо, не исключительно мой: Слайды, слайды! Когда Су35-е прилетали в Кубинку на них были навешены АКУ-170Е, под РВВ-СД... вот-вот любое появление 30СМ или 35С с АКУ-170 привлекает к себе много внимания так и будет продолжаться до тех пор, пока мы будем наблюдать буржуйские видео, подобные тому, где Орион запечатлел перехватывающий его калининградский Су-27П, полностью увешанный старыми советскими Р-27 ... И не будет. Но, она существует. :) она ? или это Л ? Хотя просветления есть и на этом темном пятне, есть некоторые болванки, которые действительно делаются в большом кол-ве, а некоторые уже сделаны в достаточном кол-ве. 500/1500кр ? Никто в здравом уме не будет писать цифры или явно указывать конкретику там, где существует гос. тайна. Гос. тайной не является информация о том, какое (какие) предприятие РФ в перспективе могут осилить серийный выпуск, например, изд. 180. КТРВ как-то до 2012 года не стеснялись в своих ежегодных отчётах подробно расписывать свои контракты: из них, например, ясно, что в войсках действительно много Х-31 (действительно, часто мелькают на фотографиях строевых самолётов) и особенно Х-35 (вероятно, скорей для нужд ВМФ и береговых ракетных комплексов) Edited July 3, 2015 by ZHeN [sIGPIC][/sIGPIC]
Зверь Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 Все вопросы к КТРВ. Все кто имеет какой-то доступ к гос.тайне озвучивают что-то на свой страх и риск. Потому как сказанное подчинённым и начальником одно и тоже могут иметь разные последствия. От ничего до уголовного дела. А потому лучше тем кто имеет какую-то информацию не вступать в дискуссию, в итоге придётся или вываливать подтверждение информации (читай выше) или прослыть сказочником. Не благодарное дело короче. Средний обыватель не у дел этого не поймёт. Совок жил в ВПК, совок живёт, и наверное ещё долго будет напоминать о себе. [sIGPIC][/sIGPIC]
gosha11 Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 (edited) уже не первый раз замечаю, что у всех людей, работающих в ВПК, какой-то свой индивидуальный уровень "секретности" информации. кто-то может больше сказать, кто-то меньше. помнится, на этом форуме лет пять назад был молодой человек из НАПО, явно не очень близкий к телу, который регулярно пытался нам что-то доказать про Су-34, а когда заканчивались аргументы, ссылался на секретность информации ... :doh: Я из МО, а не ВПК... а "уровень секретности" обычно определяется федеральным законодательством и ТТЗ(ТЗ) на изделие...что, в каком объёме, а главное кому и где озвучивать в рамках "темы"... всей совокупной информацией по изделию в процессе разработки ВВСТ обладают только определённые "индивидумы"... Государственный заказчик, главный(генеральный) конструктор изд. его "ЗАМы" и ВП МО РФ, остальные "участники" в рамках своих должностных обязанностей... Edited July 3, 2015 by gosha11
gosha11 Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 Средний обыватель не у дел этого не поймёт. Совок жил в ВПК, совок живёт, и наверное ещё долго будет напоминать о себе. А это и не его дело...и меры предосторожности при разработке ВВСТ никогда и ни в одном государстве лишними не бывают, и так на "волне всеобщей любви" дерьмократы и либерасты передали и продали достаточно заклятым "друзьям" в 90-е ... так что наезжать на СССР "с совками и вениками" не стоит...
gosha11 Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 А мне этого не достаточно. Меня не успокаивает мысль о том, что опытный образец если и сделают отвечающим хотя бы сегодняшним характеристикам дальности, точности, помехозащищенности и т.п., то кто сможет осилить серийный выпуск? Гос. тайной не является информация о том, какое (какие) предприятие РФ в перспективе могут осилить серийный выпуск, например, изд. 180. После окончания ГИ при проведении МВК в том числе будут решаться и данные вопросы, если вас включат в состав подобной комиссии, там и узнаете... в составе той же КТРВ достаточно предприятий, у каждого из них соответственно наработаны свои схемы кооперации, да и многое зависит от количества заказываемых изд.... а технологии серийного производства начинают отрабатываться ещё на стадии ТП...
Зверь Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 А это и не его дело...и меры предосторожности при разработке ВВСТ никогда и ни в одном государстве лишними не бывают, и так на "волне всеобщей любви" дерьмократы и либерасты передали и продали достаточно заклятым "друзьям" в 90-е ... так что наезжать на СССР "с совками и вениками" не стоит... Я к тому, что открытости по-больше не помешает. Сейчас это по настроению или традиционно к дате. Что как бы намекает )) [sIGPIC][/sIGPIC]
ZHeN Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 дерьмократы и либерасты передали и продали достаточно заклятым "друзьям" в 90-е ... так что наезжать на СССР "с совками и вениками" не стоит... Су-35 в китай тоже дерьмократы с либерастами продать пытаются ? [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted July 3, 2015 ED Team Posted July 3, 2015 В совке бывало провалы прикрывали гостайной. Если все тотально засектетить то супостат будет думать что у нас ракеты "ого-го!", а как там на самом деле это второй вопрос. 1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
gosha11 Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 Я к тому, что открытости по-больше не помешает. Сейчас это по настроению или традиционно к дате. Что как бы намекает )) Зачем? Меньше знаешь, крепче спишь....
gosha11 Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 В совке бывало провалы прикрывали гостайной. Если все тотально засектетить то супостат будет думать что у нас ракеты "ого-го!", а как там на самом деле это второй вопрос. Не в "совке", а в СССР.... И ОШИБКИ И НЕУДАЧИ БЫВАЮТ в любой стране...пендостане в том числе....не ошибается только тот, кто ничего не делает... 1
Зверь Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 Зачем? Меньше знаешь, крепче спишь.... Всё так плохо в ВВС? :D [sIGPIC][/sIGPIC]
gosha11 Posted July 3, 2015 Posted July 3, 2015 Су-35 в китай тоже дерьмократы с либерастами продать пытаются ? Вообще то Су-35 изначально разрабатывался для "инозаказчика" причём за "собственные средства" и только в 2009-м на него обратили внимание и в августе заключили контракт на поставку в интересах МО РФ, варианта Су-35С, который отличается от "экспортного" Су-35.... как например тот же "ПАНЦИРЬ - С1", разработали для арабов понравилось, закупили себе...
Recommended Posts