Игры всерьез

[USSR_Nic]

Класс. ICQ в топку.

[Prodobrey]

Ок, народ. Как рыбу подготовлю, положу сюда, будете критиковать :).

:D

[bandera]

Правила для критики.

 

Проект “Игры Всерьез” создан для симуляции полетных условий максимально приближенных к реальным.

Основные постулаты проекта “Игры Всерьез”:

1) Одна жизнь;

2) Один бой в один день;

3) Стандартные подвески;

4) Запрет на использование ракет Р-27Т/ЭТ без разрешения на пуск;

5) Запрет на использование читов, принтскринов и включение-выключение РЭБ чаще 1 раза в секунду.

6) Настройки сервера: без внешних видов, маркеров, отметок на карте, но с ней самой. Без логов.

7) Посадка, дозаправка и перевооружение разрешены на аэродромах, установленных создателем миссии. При этом дозаправка и перевооружение производятся на стоянке при заглушенных двигателях.

8 )Посадка на дорогу разрешена. При этом пилот считается выжившим, а самолет сохраненным, если посадка была произведена на своей территории. Если посадка произведена на территории противника – пилот и самолет считаются боевыми потерями. Взлет или перезаход после посадки на дорогу запрещены.

9) Вулчинг с использованием ракет Воздух-Воздух запрещен.

10) Условия победы, поражения или ничьей определяются создателем миссии.

11) Допускается и приветствуется наличие у сторон руководителей полетов (но не более двух для каждой стороны), использующих для руководства специальное программное обеспечение (ATC JaBog или другое).

12) Бой объявляется начавшимся с момента, когда командиры обеих коалиций дали в чате официальное согласие на вылет “We are ready”, и администратор сервера дал команду: “Start”.

13) После команды “Start” администратор сервера не имеет право выключить сервер до тех пор, пока на сервере остается хотя бы один действующий самолет, или до официального подтверждения от командиров обеих коалиций, что бой окончен. Если создателем миссии предусмотрены ограничения по времени, сервер выключается по истечении данного времени.

14) После крушения(смерти) пилот обязан незамедлительно покинуть сервер (кроме записывающих трек). Оставшийся на сервере для записи трека пилот не имеет права давать подсказки действующим пилотам.

15) Руководители полетов, а также командиры подразделений обязаны вести запись всех переговоров в TeamSpeak и после боя предоставить эти записи руководителям противоположной стороны.

 

Форсмажор.

1) Если у пилота возникли неполадки во время запуска двигателей, выруливания, во время взлета, а также после него и он разбился и погиб, он считается не боевой потерей. Дальнейшее выполнение задание стороной идет без него. Перезаход на сервер запрещен.

2) Если во время перечисленных в пункте 1 событий пилот не погиб (не погибшим, считается пилот, который катапультировался и приземлился на раскрытом парашюте на своей территории), то ему разрешается перезаход в миссию и вылет на другом самолете такого же типа, как был потерян, но не ранее, чем через 20 минут с момента перезахода. Если пилот катапультировался над морем и приземлился в воду – перезаход запрещен.

3) Если пилот вылетел из игры из-за сбоя в работе сети в течение первых пяти минут после команды администратора "Start" ему разрешен перезаход на сервер. Если сбой в работе сети произошел по истечение пяти минут после команды "Start", перезаход запрещен и пилот считается небоевой потерей.

4) Пилот с нестабильным соединением или пингом более 500 должен покинуть сервер.

 

Несоблюдение пилотами или администратором сервера какого-либо из пунктов данных правил предусматривает наложение штрафа на коалицию виновника в виде аннулирования до 30% набранных очков. Решение о дальнейшем участии/не участии пилота-нарушителя в проекте принимается командованием его коалиции, на свое усмотрение.

 

Все спорные вопросы решаются на форуме после окончания боя и подведения итогов.

[Hemul]

15) После крушения(смерти) пилот обязан незамедлительно покинуть сервер.

 

Думаю зачем объяснять не надо... :)

[-=WildCat=-]

9) Вулчинг с использованием вооружения Воздух-Воздух запрещен.

Пушка является вооружением В-В? Да!

Предлагаю пушки исключить из списка запрещенного вооружения для вулчинга.

[bandera]

Пушка является вооружением В-В? Да!

Предлагаю пушки исключить из списка запрещенного вооружения для вулчинга.

Где написано, что пушка - вооружение В-В? Покажите :). Впрочем, чтобы было яснее,поправим на фразу, включающую не вооружении В-В, а ракеты В-В.

Из пушки почему не пострелять-то, если долетел :).

P.S. Поправил насчет выхода с сервера и вооружения В-В.

[DarkWanderer]

Несоблюдение хотя бы одним пилотом или администратором сервера какого-либо из пунктов данных правил означает бесспорное поражение стороны...

Думаю, более логичным все-таки будет исключение самого пилота из проекта и начисление штрафных очков.

Да и с администратором тоже ерунда получается - представьте разгромный счет в нашу пользу и минутный глюк провайдера сервера, к примеру, RAF. Предлагаю все-таки ввести пункт о промежуточных результатах и переигрывании при согласии сторон и не поддаваться всеобщей паранойе.

[Tez]

Самый интересный пункт забыли.

 

0-а) Боевое задание становится доступно за сутки до боевого вылета (без карт).

 

0-б) Миссия не выдаётся никому. Боевой вылет будет первым вылетом в миссии для всех кроме создателя.

[MAD MAX]

Эххх..а как все начиналось, собрались рубанулись покайфовали...

А щас правила, штрафы, исключения...ограничения.

Стремление к реализму...

 

п.с. Если я долечу до вражеского филда, то я буду применять все вооружение что осталось. Потому что в реале это можно, потому что нужно уничтожить противника любыми методами, потому что будет желание выжить.

[Lemon Lime]

Стремление к реализму...

Ежели кто подзабыл - с него все и начиналось. ;)

[bandera]

Эххх..а как все начиналось, собрались рубанулись покайфовали...

Хорошо, Максим. Предлагаю такой вариант правил:

 

Основные постулаты проекта “Игры Всерьез”:

1) Жизни не ограниченны;

2) Бойня идет весь день;

3) Подвески, - какие сможете нарисовать;

4) Ждать ПР вообще не рекомендуется;

5) Вылет без настроенного макроса, автоматически включающего кнопку “PrintScreen” при попадании самолета в захват противника, запрещен.

6) Настройки сервера: с внешними видами, маркерами, отметоками на карте, неуязвимостью и неограниченным количеством топлива и б/к.

7) Если при всем перечисленном вы все-таки погибнете, проигрыш все равно вам засчитан не будет, так как тот, кто вас собьет, сделает это нечестно и не по правилам.

 

Так пойдет?

[goro]

Не зря же у пушки есть режим работы по земле.

[MAD MAX]

Хорошо, Максим. Предлагаю такой вариант правил:

 

 

 

Так пойдет?

 

Ааааа супер!!! Так и полетим!:pilotfly:

п.с. Обоснуйте мне аргументами и фактами почему пуск ракетами по самолетам стоящие на стоянке нельзя стрелять?

[407 ZIG]

Думаю, более логичным все-таки будет исключение самого пилота из проекта и начисление штрафных очков.

Д....

 

Согласен. Только не исключение из проекта, а за конкретный вылет штраф для коалиции и неучастие нарушителя в следующем вылете (как вариант). Сам проект не является чьим-то приватным делом, здесь все на добровольных началах. :)

[bandera]

Самый интересный пункт забыли.

 

0-а) Боевое задание становится доступно за сутки до боевого вылета (без карт).

0-б) Миссия не выдаётся никому. Боевой вылет будет первым вылетом в миссии для всех кроме создателя.

Нереализуемо. Потом никому не докажешь, что коалиция, за которую летает создатель миссии не имела миссию. Лучше выложить миссию заранее и дать выбор той коалиции, которая не принимала участия в ее разработке, выбрать себе оборону или напрадение, на их умотрение. Так будет стимул создавать сбалансированные миссии.

...исключение из проекта, а за конкретный вылет штраф для коалиции и неучастие нарушителя в следующем вылете (как вариант)...

В этом есть резон. Надо обдумать, каким образом, должна штрафоваться коалиция нарушителя.

Хотя я бы оставил за нарушение одним пилотом - проигрыш всей его коалиции :). Так мы точно побеждали бы всегда и везде, ибо у нас народ сознательнее, чем у них.

[Tez]

Нереализуемо. Потом никому не докажешь, что коалиция, за которую летает создатель миссии не имела миссию. Лучше выложить миссию заранее и дать выбор той коалиции, которая не принимала участия в ее разработке, выбрать себе оборону или напрадение, на их умотрение. Так будет стимул создавать сбалансированные миссии.

Всё реально! Зачем доказывать? Раньше многое замечательно получалось на уровне доверия.

 

Какие нафиг сбалансированные миссии? У нас что, футбол 10х10?

[Hemul]

Если к реальности - то какой еще баланс? Одни нападают другие защищаются.

[bandera]

Не надо путать сбалансированность и зеркальность :book:.

Сбалансированность - это когда у обеих сторон равные шансы на выигрыш (как у атакующих, так и нападающих).

Зеркальность - это когда обе стороны и нападают и защищаются. Где написано про зеркальность для ИВС?

 

Про доверие в случае международного вылета вообще речи быть не может.

[PVY]

Имеется ввиду баланс, когда создателю миссии все равно, за какую сторону лететь: наступающую, или обороняющуюся, а не как в СА.

 

P.S. О, Алексей, как и положено организатору, опередил :).

[Tez]

Ну не... для меня первым пунктом в ЛО - реалистичность. В ИВС тоже реалистичность чуть ли не первым пунктом.

 

Приносить же в жертву реалистичность... Самое главное в жертву!? А стоят ли те, которые не могут летать "по доверию" этой жертвы?

 

В общем, начинаю приходить к тому, что надо будет организовывать новое мероприятие в будущем, что-то вроде "реалистичных товарищеских игр". А то аркада наступает...

[DruiD]

А для меня главным в подобных мероприятиях стала разработка тактики и ее соблюдение при вылете. Без заранее известной миссии - это малореализуемо.

Я хочу биться организованным звеньями против такого же организованного противника.

 

По поводу нарушений - одназначно штраф только пилоту.

 

По поводу незамедлительного выхода с сервера после смерти: Не забывайте, что когда чел выходит - удаляются все его объекты (ракеты, бомбы и т.д), т.е. в случае, если был пуск перед смертью, пилоту необходимо еще какое-то время присутствовать на сервере (до 2 минут).

[bandera]

Ну не... для меня первым пунктом в ЛО - реалистичность. В ИВС тоже реалистичность чуть ли не первым пунктом...

А что нереалистичного в планировании нападения по имеющимся разведданным? Мы же играем крупные сражения, а не всякую ерунду. :) Все крупные сражения сначала проигрываются в головах стратегов, и только после этого реализовываются (немцы на СССР тоже не с кандачка напали, и отбомбились 22 июня по целям, которые явно не за один день были обозначены ;)). Так что реалистичность не страдает от того, что миссия становится известна заранее. Скорее, наоборот.

...По поводу незамедлительного выхода с сервера после смерти: Не забывайте, что когда чел выходит - удаляются все его объекты (ракеты, бомбы и т.д)...

Надо, наверное, оставить только фразу, что запрещены подсказки живым игрокам. Проверить, имея записи TS, достаточно легко.

[Tez]

Я не против планирования. Я против тренировки в боевой миссии.

 

А раззвед данные не должны быть абсолютно достоверными. Я не говорю, что надо примешивать ложную информацию. Я имею в виду что надо давать примерную информацию текстом, ну, или даже с картой. Но чтобы это было не изучение боевой миссии до боевого вылета. Надо чтобы был какой-то, небольшой элемент неожиданности и в самой миссии. На уровне небольших погрешностей: сказали в пункте А два ЗРК, а они оказались на дороге до соседней деревни. Кстати, обычная, рутинная ситуация.

[USSR_Rik]

Да ничего страшного в тренировке по боевой миссии нет. Все равно, точное расположение ПВО, состав и количество неизвестны. С объектами типа завода/цеха вполне можно договориться - начиная от того, что местонахождение известно точно (и он на тренировке будет там же, где и в боевом вылете) и заканчивая "завод - в радиусе 15 км от поселка Замухранск". И кстати, можно в разных миссиях это правило менять - посмотрим, как лучше.

 

Вот ПВО должно быть 100% неизвестно - как по составу/количеству, так и по расположению. Но опять-таки - кто мешает попробовать и так и эдак? От "объект прикрыт сильной ПВО" и до "2 Шилки, 5 студентов 2 км западнее завода".

[xplight]

то ему разрешается перезаход в миссию и вылет на другом самолете,

уточните на каком именно? - на томжесамои, на другом типе или? ;)

 

Про миссии и их создание:

С зеркальных миссий все начиналось, забыли уже? ;)

 

Создатель мисси не принимает участие в вылете, и тренировках

 

ИМХО. вообще должен быть отельный человек\группа кто будте заниматся искючительно разработкой сценария и созданием миссий ( — народ излагает свои пожелания; автор(ы) обозначивают концепцию; рисуется миссия; далее самое интересное

1) — миссия с обозначенными ключевыми позициями (гос. принадлежность филдов, заводы (и др. глобальная статика) ) выдается сторонам для расстановки ПВО, после чего 2 миссии объединяются в одну.

 

2) — миссия с обозначенными ключевыми позициями, со всеми статичесими объектами, и с полностю сформированной ПВО (но для каждой стороны отдельно) выдается сторонам.

(всмысле опять 2 миссии, для синих все синие +ПВО и ключевые позиции красных, для красных аналогично но наоборот)

 

ИМХО второй вариант куда более интересный.

 

Миссия выдается например за неделю до вылета, что позволит коалициям сформировать и отработать план действий.

 

3) — сторонам за день\два до вылета выдается тактическая карта (опять же, каждому своя)....

 

 

Да и про вулчинг, немного пофилосовствую ;)

Вы бояри скажите мне, было ли такое чтоб вражеский крафт подлетел хотя бы на 25 км к филду?

А если и было, то был ли хоть один самолет на филде в это время? ;)

Вот вот!

Войны за филды у нас небыло еще конечно... но всеже,

3. Вся команда должна в полном составе взлететь за 15 минут с начала миссии.

Какой вулчинг к чертовой бабушке ;) При тех расстояниях что есть сейчас, долететь до вражиского филда, преодолеть противодействие ястребов, ПВО, а после завулчить кого–либо, и уложится при этом в 15 минут :D

 

ЗЫ. для лайта первым пунктом в ИвС — ДОВЕРИЕ!