ED Team Chizh Posted November 21, 2011 ED Team Posted November 21, 2011 Что мешает стрелять пассивными? Не смеши мои тапочки. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Fisben Posted November 21, 2011 Posted November 21, 2011 И при чем здесь Ржавитин? При том, что он из ГЛИЦ и вполне себе воевал. Это чтобы ты не говорил, что ГЛИЦ - не ВВС. Ты на вопрос более внятно можешь ответить? Какой? Про Осетию? Извини, за интернетами не слежу. Может и есть какая-то конкретика, что и каким оружием летуны из ГЛИЦ уничтожали, не искал. Всего наилучшего, Алексей.
ФрогФут Posted November 21, 2011 Posted November 21, 2011 Не смеши мои тапочки. А я никого не смешу - это было на полном серьезе. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Fisben Posted November 21, 2011 Posted November 21, 2011 Не смеши мои тапочки. Не боишься сесть мимо тазика? Зря, очень зря :) Фрог очень даже прав. Всего наилучшего, Алексей.
ED Team Chizh Posted November 21, 2011 ED Team Posted November 21, 2011 При том, что он из ГЛИЦ и вполне себе воевал. Это чтобы ты не говорил, что ГЛИЦ - не ВВС. Если бы он был ВВС, те самые ВВС признали бы потерю самолета Ржавитина и другого Су-24. Какой? Про Осетию? Извини, за интернетами не слежу. Может и есть какая-то конкретика, что и каким оружием летуны из ГЛИЦ уничтожали, не искал. Понятно. Твои слова про 08.08.08 были неверно истолкованы. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted November 21, 2011 ED Team Posted November 21, 2011 Не боишься сесть мимо тазика? Зря, очень зря :) Фрог очень даже прав. Давайте подождем примеров применения, а потом будем рассуждать. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Fisben Posted November 21, 2011 Posted November 21, 2011 Давайте подождем примеров применения, а потом будем рассуждать. :) А что тут рассуждать, пассивные по двум целям применяются уже больше 20 лет :) Об этом и в РЛЭ на 9.13С написано :) Всего наилучшего, Алексей.
ААК Posted November 22, 2011 Posted November 22, 2011 Ну давай про Ф-16. Изначально сам самолет весил где-то 7.5 тонн, нормальный взлетный вес 11 тонн с копейками, максимум сейчас уже не упомню, что-то в районе 14 тонн. В документы лезть уже лень, устал сегодня. 6800 - блок А 1-10 8140 - блок С 30 Все пилотажные характеристики самолета приводятся до веса в 28 000 фунтов, для бОльших весов... В общем не маневреный самолет Так что получается, что очередная рекламная утка. 28000 фунтов - это 12700кг. Для блока 30 или блока 52 например это предельный вес для задач воздух-воздух (3т топлива, 6хАИМ-120). Смысл указывать для больших нагрузок, если это предельный вес, до которого можно нагрузить самолёт для боя воздух-воздух? Да и при желании можно для больших нагрузок пересчитать, если это будет нужно пилоту. К слову, для МиГа в практической аэродинамике вообще указан только 1 скромный график виража для 1,5 тонн топлива...:) В общем не маневреный самолет Ну-ну:D Далее мне стало интересно, что же представляет из себя Ф-16 с таким весом... Ну в общем взлетная скорость при этом в зависимости от условий 370-400 км/ч, дистанция разбега почти 2900 метров на полном форсаже. Так что можно смело говорить - со стандартного аэродрома не взлетит Потолок без форсажа у него при такой загрузке 7500, выше не может В полёте масса будет уменьшатся за счёт выработки топлива. Выше 7500м без форсажа - а что, со стратосферы бомбить собрались? У штурмовиков там вообще предельный потолок, это их возможности воздух-земля как-то урезает? Экономичность двигателя на 7500 без форсажа будет вполне оптимальная. И взлетали и садились в пределах стандартной полосы, в том числе и без ТП Так что несем мы вполне нормально, даже побольше чем Ф-16 Да, я согласен, есть самолеты и получше в плане весов, но они и созданы позже. Если сравнивать в процентных соотношения к массе пустого то не так уж много превосходства у МиГ-29. Впрочем, надо бы точно знать массу пустых МиГов для начала. На самом деле ничего удивительного здесь нет - у МиГа заведомо больше тяга двигателей (16-18тонн против 13), конечно "на рекорд" он может нести большую нагрузку. Да и не такое уж большое превосходство - 17 тонн для Ф-16 - это 8 тонн полезной нагрузки, 20 тонн для МиГа - да примерно те же 8 тонн. Если учесть то, что Ф-16 - это действительно лёгкий истребитель, а МиГ - средний, упорно прикидывающийся лёгким, то как-то и не скажешь что Фалькон проигрывает. Для несогласных предлагаю сравнить Ф-15Е и МиГ-29 любой модификации - там тоже разница в массах каких-то 3-4 тонны, равные же ведь самолёты, не?:) В теории МиГ может принести к цели больше бомб, чем Ф-16 (а может и не может, циферки из документов по МиГу я не видел), на практике получается, что наоборот. Предлагаю сравнить МиГ-29 и Ф-18 - у них близкие вес пустого, двигатели с близкой тягой, вот там очень показательно будет, кто несёт больше.
Дм. Журко Posted November 22, 2011 Posted November 22, 2011 Кстати, набрать 8 т нагрузки на F-16 просто. Это три современных сбрасываемых бака ёмкостью по 600 галлонов (7.5 т) и 4 ракетки самообороны -- почти столько и выйдет. Взлетает с такой нагрузкой шустро, обходится захолустными полосами и довольно резко идёт вверх. Можно на трубах смотреть. Важно, что не испытатели, а пакистанцы какие так летают.
Fisben Posted November 22, 2011 Posted November 22, 2011 Кстати, набрать 8 т нагрузки на F-16 просто. Это три современных сбрасываемых бака ёмкостью по 600 галлонов (7.5 т) и 4 ракетки самообороны -- почти столько и выйдет. Взлетает с такой нагрузкой шустро, обходится захолустными полосами и довольно резко идёт вверх. Можно на трубах смотреть. Важно, что не испытатели, а пакистанцы какие так летают. Да ради Бога. Только это будет вес не 19 тонн, а 17. Всего наилучшего, Алексей.
Дм. Журко Posted November 22, 2011 Posted November 22, 2011 Да ради Бога. Только это будет вес не 19 тонн, а 17. Это обычная перегоночная нагрузка, взлёт с которой можно наблюдать множество раз. Вы тут высказвали предположения, вроде, вместо того чтоб наблюдать. И сколько сколько МиГ подымает? Далеко ль летит? Любой из 29-ых.
ED Team Chizh Posted November 22, 2011 ED Team Posted November 22, 2011 Оффтоп про WWII снес сюда http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=54945&page=10 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Triton Posted January 30, 2012 Posted January 30, 2012 МиГ-29УБ (9-53А) http://www.photosight.ru/photos/4514460/
Civis Posted January 30, 2012 Posted January 30, 2012 От обычного УБ отличается только наличием системы ДЗ? Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
ФрогФут Posted January 30, 2012 Posted January 30, 2012 От обычного УБ отличается только наличием системы ДЗ? Внутренностями, кабиной. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Sov13t Posted January 30, 2012 Posted January 30, 2012 Внутренностями, кабиной. Но без РЛС, как и предидущие? [sIGPIC][/sIGPIC] 51st PVO Regiment | Forum | Statistics DCS: MiG-21Bis
ФрогФут Posted January 31, 2012 Posted January 31, 2012 Но без РЛС, как и предидущие? Без. Только имитатор, как и раньше. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Triton Posted January 31, 2012 Posted January 31, 2012 МиГ-29УБ (9-53А). Липецк http://ablogin.ru/category/aviation/
Triton Posted January 31, 2012 Posted January 31, 2012 а что означают желтые полоски? Строевые навигационные огни, для групповых полетов в условиях плохой видимости.
mike_ Posted January 31, 2012 Posted January 31, 2012 есть фотографии тренажера мига-29смт. фотографировал в липецком авиацентре, могу позже выложить.
Triton Posted January 31, 2012 Posted January 31, 2012 есть фотографии тренажера мига-29смт. фотографировал в липецком авиацентре, могу позже выложить. Что значит могу? Это ваша святая обязанность! :hehe:
frogfoot84 Posted January 31, 2012 Posted January 31, 2012 ё-маё, где-же он так себе "нос ободрать" успел?... "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass:
Flаnker Posted January 31, 2012 Posted January 31, 2012 ё-маё, где-же он так себе "нос ободрать" успел?... что-то мне кажется что хреново красили его-так как видная старая краска Мои авиафото
Recommended Posts