Niki1979 Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Таким образом, если для цели с ЭПР 5м2 (истребитель) дальность обнаружения 150 км, то для 0.0001м2 будет в 15 раз меньше, то есть 10 км. :) А почему эти 150 км должны быть связанны с величиной ЭПР самолета? :) .... А расчет довольно прост - при указанной средней мощности 10-13KW, взятием в внимание площади антенны к 6 м2, см диаппазон волн и "время на цель" 0.05-0.1 сек - дальность обнаружения цели с ЭПР 0,0001 м2 (-40дБм2) получается 80-100 км. :)
Good Archer Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Риторический вопрос:)...Наверное потому, что иракская армия вообще не желала воевать, как подтверждение массовый перелет наиболее боеспособных самолетов в соседнее гос-во. Однако, МИГ-25 завалил Ф-18. Кому верим, иракцам или коалиции???:) А х.з. Как теперь проверишь, чем он был сбит? Вполне возможно, оба руку приложили ( и ЗРК, и МИГ). Сбит, ну и ладно. Интересно, а у штатов есть серийники всех 14(:lol:) сбитых ими 29-х?Про фото я уж молчу... Фото публиковались, именно они и считаются подтвержденно сбитыми. 4 или 5 машин вроде. Ага, только несколько иной модификации, чем у Ирака и в кол-ве раз эдак в 100-150 большем...:) Так уж и в 100 :-). В любом случае, верхняя граница у них - 6 км. Хорошо, так как же тогда 125-ка могла положить Стелс, если он не видим?В версию телевизионного наведения не верится, по причине отсутствия таких средств у Сербской ПВО. "Помимо Польши, работы по модернизации комплексов С-125 были проведены и в Югославии, где в качестве основного направления расширения боевых возможностей ЗРК при их использовании в сложной помеховой обстановке было принято использование тепловизионного канала для обнаружения и сопровождения целей. " http://pvo.guns.ru/s125/s125.htm Мда...покурили..посмеялись.. Ольге Божьевой за лапшу спасибо сказали и откланялись "По данным югославских военных, именно комплексом С-125 27 марта 1999 г. в небе над Югославией был сбит F-117А, фотографии фрагментов которого были опубликованы в средствах массовой информации." Там же. Можете опровергнуть? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Good Archer Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Ориентироваться скорее всего надо на возможности "многоканальной станции наведения ракет 9С32": Почему? Можно и 9С15М Вот мурзилка пишет: "В первом режиме зона обзора станции составляет 45° по углу места, инструментальная дальность обнаружения - 330км, темп обзора - 12сек. Истребитель обнаруживается с вероятностью 0.5 на дальности 240км. Во втором режиме зона обзора станции составляет 20° по углу места, инструментальная дальность - 150км, темп обзора - 6сек. В этом режиме для обнаружения БР предусмотрена программа замедления вращения антенны по азимуту в секторе ПРО (в пределах 120°) и увеличения сектора обзора по углу места до 55°. При этом темп обновления информации составляет 9сек. Во втором режиме самолет-истребитель надежно обнаруживается в пределах всей инструментальной дальности, а дальность обнаружения БР типа "Скад" составляет не менее 115км, типа "Lance" - не менее 95км." Итого, 5м2 на 330 км. Если примем ЭОП Ф-117 за 0,01 м2, получим разницу 4,729. То есть дальность обнаружения Ф-117 предположительно около 70 км. Новые "стелсы" имеют меньшую ЭОП, так что про 100 км я бы поостерегся говорить :-) "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Dmut Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Мда...покурили..посмеялись.. Ольге Божьевой за лапшу спасибо сказали и откланялись есть своя версия или просто хотелось что-нибудь написать? НВО в откровенную попсу пока не ударилось. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
ban Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 "По данным югославских военных, именно комплексом С-125 27 марта 1999 г. в небе над Югославией был сбит F-117А, фотографии фрагментов которого были опубликованы в средствах массовой информации." Там же. Можете опровергнуть? Я не буду спорить о количестве сбитых и несбитых, поскольку я там не был, кстати вы тоже, это первое.(а приводить всякие ссылки иннете и спорить о их полезности - пустое занятие) а вообще я оценил данную ссылку не только по информации о сбитых самолетах но по тексту в целом...;)
StasPV Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 "При попадании противорадилокационных ракет (ПРР) "ХАРМ" или управляемых авиабомб (УАБ) они уничтожались, как правило, вместе с личным составом, так как и РЛС обнаружения, и боевой расчет ЗРК "Куб" размещены на одном шасси." - вот это не совсем правда. Расчеты находятся в ПУ.
StasPV Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Этот кусок подтверждает то что рассказывали мне, а я писал на данном форуме: "Напротив, штатный режим перестройки ЗРК С-125 при подавлении такими же помехами зачастую позволял найти наименее "забитый" канал, на котором было возможно устойчивое автосопровождение цели. Чтобы сократить потери, тактика действий "невских" дивизионов основывалась на использовании своей РЛС лишь в течение короткого времени (23-25 сек), вычисленного штабом по результатам первых потерь при ударах ПРР "ХАРМ". Расчеты комплексов освоили скрытый маневр при постоянном перемещении с позиции на позицию и стрельбу "из засад"." F-117 был сбит из "засады" на маршруте с кратковременным включением высокого. Хотя далее в статье написано про тепловизор.
Civis Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Однако, МИГ-25 завалил Ф-18. Дык 25-е в Иран и не улетали, улетела наиболее современная техника:). А х.з. Как теперь проверишь, чем он был сбит? Вполне возможно, оба руку приложили ( и ЗРК, и МИГ). Сбит, ну и ладно. ИМХО зенитная артиллерия, тем более что основная часть из 8 сбитых Торнадо была положена именно ЗА из-за манеры атаковать с малых высот. Так уж и в 100 :-). В любом случае, верхняя граница у них - 6 км. Точнее не 6, а 5 км.СССР располагал на момент распада 850-900-ми ЗРК ОСА, Ирак в том же 91-м имел 22 комплекса экспортной версии.Действовали они не батареями, как в СССР, а в основном одиночно.А главное ОСА совершенно не предназначен для защиты важных стационарных объектов, как его использовали иракцы.Его назначение-борьба с низколетящими самолетами и вертолетами, защита дивизий и бригад. "Помимо Польши, работы по модернизации комплексов С-125 были проведены и в Югославии, где в качестве основного направления расширения боевых возможностей ЗРК при их использовании в сложной помеховой обстановке было принято использование тепловизионного канала для обнаружения и сопровождения целей. " Интересно, как сербы могли получить французкие тепловизоры?Ведь поставки оружия в Сербию были запрещены для НАТО... "По данным югославских военных, именно комплексом С-125 27 марта 1999 г. в небе над Югославией был сбит F-117А, фотографии фрагментов которого были опубликованы в средствах массовой информации." "По югославской версии, F-117 сбил летчик 127-й эскадрильи Г.Дьюкач на МиГ-29.Он обнаружил противника визуально и поразил его первой же УР малой дальности"-так кому же верить?То ли сербы мнение поменяли, фиг поймешь...:) Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Good Archer Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Кстати, StasPV, вы можете сказать, какое время смены позиции у С-125? Так вот, насчет дальности обнаружения. РЛС морского базирования SBX 3-см диапазон Будет обнаруживать цели с ЭПР (так в тексте) 1 м2 на дальности до 4800 км, и 0,01 м2 - 600 км. "Кобра-Джуди-2" будет иметь 2 АФАР 3 и 10 -см диапазон, которые позволят обнаруживать цели с ЭПР (так в тексте) 1 м2 на дальности до 4500 км, и 0,1 м2 - 600 км. "ЗВО", №9, 2007 Честно говоря, не знаю, в каком месте опечатка. Речь идет о баллистических целях. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Good Archer Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Дык 25-е в Иран и не улетали, улетела наиболее современная техника:). По такой логике, будь у них современные ЗРК, отправились бы в Иран на самолетах ТА или своим ходом :-) И опять бы не сбили Ф-117... Точнее не 6, а 5 км. Вроде да.Попутал с первыми "торами", сорри. СССР располагал на момент распада 850-900-ми ЗРК ОСА, Ирак в том же 91-м имел 22 комплекса экспортной версии. в 41 раз :-) В общем, на тот момент был еще современный, но мало, и использовали его неправильно.Как обычно. Кстати, Ф-117 тоже было немного. Интересно, как сербы могли получить французкие тепловизоры?Ведь поставки оружия в Сербию были запрещены для НАТО... До того? "По югославской версии, F-117 сбил летчик 127-й эскадрильи Г.Дьюкач на МиГ-29.Он обнаружил противника визуально и поразил его первой же УР малой дальности"-так кому же верить?То ли сербы мнение поменяли, фиг поймешь...:) Ночью "стелс" летел. Иди найди его визуально... StasPV вроде подтверждает версию про С-125. Или нет? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Civis Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 По такой логике, будь у них современные ЗРК, отправились бы в Иран на самолетах ТА или своим ходом :-) И опять бы не сбили Ф-117...Секундочку, вы отрицаете факт перелета наиболее современных самолетов ВВС Ирака в Иран???Мне вообще непонятна логика Ирака в этой войне, а точнее отсутствие этой логики... В общем, на тот момент был еще современный, но мало, и использовали его неправильно.Как обычно.При таких обстоятельствах, при каких его использовали иракцы, даже ТОР-М1 бы не помог... Кстати, Ф-117 тоже было немного.44 самолета или 80% всего парка или по 2 Ф-117 на ОСУ:) До того?По-моему еще до 94-го, до первого удара НАТО... Ночью "стелс" летел. Иди найди его визуально... А как же ОЛС? Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Dmut Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Кстати, StasPV, вы можете сказать, какое время смены позиции у С-125? обычные С-125 (не Печёра) можно смело относить к стационарным. на позиции для радара обычно насыпали холм, а кабину управления прятали за обваловку. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
StasPV Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Кстати, StasPV, вы можете сказать, какое время смены позиции у С-125? Тут все зависит от типа комплекса. Если "Нева" тогда ~4 часа. Если "Печора" развертывание - 120 мин, свертывания - 100 мин. Вроде была информация что у Югославов были "Печоры".
ПЗ Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 Поговорил со знающими людьми. Похоже, кое-в чем, я все-таки заблуждался. Во-первых, Чиж был прав. На вооружении отечественного объединения РКО нет ЗГ РЛС. Дали краткую справку: " Для увеличения дальности обнаружения БР в СССР проводились работы по созданию загоризонтных РЛС. В 1946 году конструктором Н.И. Кабановым впервые в мире предложена идея раннего (загоризонтного) обнаружения самолетов в коротковолновом диапазоне волн на удалении до 3000 километров. В дальнейшем работа проводилась НИР “Веер”, которая завершилась в 1949 году. Через несколько лет работы в этом направлении были продолжены и был построен макетный образец загоризонтного радиолокатора, осуществлявший слежение с дальности 2500 км за пусками ракет с Байконура. Для обнаружения старта БР потенциального противника и выдачи об этом полной информации через 2-3 минуты в СССР в НИИ дальней радиосвязи (НИИ ДАР) создавались загоризонтные РЛС. В 1970 году в близи города Николаев (Украина) был создан опытный образец загоризонтной РЛС - испытательный узел "Дуга" с РЛС "Дуга", которая была разработана под руководством Главного конструктора НИИ ДАР Ф.А. Кузьмина. Узел был успешно испытан при определении момента старта отечественных БР из районов Дальнего Востока и акватории Тихого океана по полигону на Новой Земле. Положительные результаты испытаний были получены в условиях среднеширотной трассы и относительно спокойной ионосферы. Загоризонтная радиолокационная станция, или ЗГ РЛС, обнаруживает межконтинентальных баллистические ракеты по их стартовому факелу и работает на основе отражения радиосигнала от ионосферы, поэтому получила название ЗГ РЛС пространственной волны. Станция начала работу 7 ноября 1971 года. Приемная антенна имеет высоту 135 м, ширину 300 м и оснащена 330 вибраторами, размером около 15 метров каждый. Передающая антенна имела ширину 210 метров и высоту - 85 метров. Стационарный комплекс, кроме того, включает 26 передатчиков, каждый размером с двухэтажный дом, которые собирались Днепропетровским машиностроительным заводом. Станция обеспечивала охват воздушного пространства Китая. В современных планах Украины предусматривается дооборудование станции, что стоит порядка 1,5 млн. долларов. В этом случае станция будет способна обнаруживать воздушные и морские обьекты на дальности до 3000 км. В дальнейшем были построены еще две загоризонтные РЛС такого типа: в районах Чернобыля и Комсомольска-на-Амуре. Эти станции должны были надежно производить обнаружение группового и массового старта МБР с территории США. Строительство станции под Чернобылем (Черниговом) на узле "Дуга-1" было закончено в 1985 году и она вошла в состав системы ПВО страны. Строительство станции вблизи Чернобыльской АЭС обьяснялось ее высокой энергоемкостью. Первоначально радар радиолокационного узла, часто называемый "Чернобыль-2", работал на частотах между 3.26 и 17.54 Мгц. С началом работы станции, ее передатчик начал блокировать частоты связи и частоты, предназначенные для работы авиации. Впоследствии радар был модифицирован так, что стал пропускать эти частоты, перемещая свой сектор обнаружения. Станция способна была обнаружить старт КР "Томагавк" с АПЛ в Атлантическом океане. При работе издавала звук, подобный стуку дятла. Государственные испытания станции были начаты в начале 1986 года, но с момента аварии на ЧАЭС станция законсервирована. В 1987 году было принято решение о закрытии обьекта. Станция в Комсомольске-на-Амуре на узле "Дуга-2" после значительных доработок поставлена на боевое дежурство 30 июня 1982 года. Обеспечивала охват Тихого океана до территории США. В настоящее время РЛС снята с боевого дежурства. Вследствие низкой эффективности двухскачковой загоризонтной радиолокации во второй половине 1980-х возникает вопрос о целесообразности использования по прямому назначению узла "Дуга-2" и в 1987 уточняются задачи узла. В начале 1990-х на узле произошел пожар, вследствие чего станция прекратила свое функционирование в составе СПРН. При эксплуатации загоризонтных РЛС в условиях северо-широтных трасс МБР, проходящих через Северный полюс, с постоянным хаотическим возмущением ионосферы выяснились их отдельные недостатки, в частности, РЛС могли обнаружить только массовый старт МБР и с некоторыми ограничениями. В результате чего, эти узлы не были приняты на вооружение. Общие затраты по ним составили порядка 600 млн. рублей. " Из этого следует, что вся эта шумиха вокруг ЗГ РЛС здорово преувеличена. Работоспособность ее сильно зависит от состояния атмосферы (ионосферы), помех, переотражений и т.п. Вполне вероятно, что вместо целей она погоду на марсе показывать будет. Эксперимент, судя по всему, не удался...
ПЗ Posted November 7, 2007 Posted November 7, 2007 И второе, что сообщил компетентный источник. Связь ЦКП ПВО и РКО все-таки существует. Дословно: ОРТУ МРЛС и ДО автоматом сливают ПВО все по объектам с 1. М>= 1 и (или) 2. H>12000 (в зоне работы) Работают по целеуказаниям ПВО по принципу "по запросу" . Про ТТХ Дарьялов & Co можно почитать тут: http://www.mil.ru/848/1045/1276/18716/index.shtml После прочтения ясно, что против маловысотных целей эти монстры скорее всего бесполезны, да и погрешности будут серьезные. Короче, как я и предполагал, с их помощью в лучшем случае можно зафиксировать сам факт появления неких посторонних засветок на некоем рубеже. И обратить на это внимание ПВО. Вот такие пироги.
Dmut Posted November 8, 2007 Posted November 8, 2007 Тут все зависит от типа комплекса. Если "Нева" тогда ~4 часа. Если "Печора" развертывание - 120 мин, свертывания - 100 мин. Вроде была информация что у Югославов были "Печоры". 4 часа - это для Невы с пусковой на шасси (2 ракеты) или на многоногой подставке там где 4 ракеты? "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Good Archer Posted November 8, 2007 Posted November 8, 2007 Секундочку, вы отрицаете факт перелета наиболее современных самолетов ВВС Ирака в Иран??? Ни в коем разе. При таких обстоятельствах, при каких его использовали иракцы, даже ТОР-М1 бы не помог... Вот-вот. Я к этому и пытаюсь подвести. Дело было вовсе не в отсутствии некоего чудо-оружия у иракцев, как это иногда пытаются представить. А как же ОЛС? М-м. Специально уточнил в БСЭ, визуально - это значит глазами. ОЛС - это уже аппаратное обнаружение. И неизвестно, какая дальность ОЛС по Ф-117. Тут все зависит от типа комплекса. Если "Нева" тогда ~4 часа. Если "Печора" развертывание - 120 мин, свертывания - 100 мин. Вроде была информация что у Югославов были "Печоры". Ага, спасибо.Честно говоря, я думал поменьше. Это к вопросу о живучести буксируемых ЗРК в современной войне. ;-) "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Civis Posted November 8, 2007 Posted November 8, 2007 М-м. Специально уточнил в БСЭ, визуально - это значит глазами. ОЛС - это уже аппаратное обнаружение. И неизвестно, какая дальность ОЛС по Ф-117. Если как вы говорите Ф-117 летали по одним и тем же маршрутам, то юги могли выставить МиГ на предполагаемом маршруте...А вообще это конечно все гадание на кофейной гущи, сербы вначале говорили о МиГе, потом поменяли мнение на С-125...Правду можно ИМХО узнать только из первых уст, а именно из уст пилота сбитого Ф-117. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
AlexHunter Posted November 8, 2007 Posted November 8, 2007 На заборе тоже умные люди много чего пишут. Факт тот, что этого в реальности нет. РЛС есть и у артиллеристов тоже, но это не значит, что они могут истребители наводить. Когда объединят (скорее всего никогда), американцы еще чего-нибудь придумают. Говорить надо о фактах, а не о том, что умным людям во сне приходит. зачем же так, почитайте сначала, там много что написано и про АСУ и взаимодействие причем реальных существующих систем. видел нашу для ВВС на 4х осных мазах мобильную систему управления 4 воздушной армии которая должна была работать через спутник получая инфу от РЛС округа и от штаба пво с комплексной информации но из за ухода в то время спецов по спутниковой связи комплекс был соединен с штабом физически кабелем а инфу извне получал через радиорелейку. Не знаю как сейчас дела в той части обстоят может и лучше. но тогда это работало только вот так коряво, то есть потеряна мобильность. комплекс состоял из кунга дизель генераторов, жилого кунга , связного кунга и кунга с операторскими местами. все кунги могли соединятся тамбурами имели защиту от ОМП. Да забыл был еще прицеп с документацией Это пипец. к комплексу имел отношение косвенное но был на нем (посылали от штаба). служат и работают только офицеры кунги выгладили примерно так скорее всего этот мобильный командный пункт относился к этому типу АСУ http://pvo.guns.ru/asu/polyana_d4.htm Так что в ЛО тактика и обмен данными с наземной АСУ ВВС Армии у Су-27 просто опущена, вон даже буржуев заинтересовало, а что это за значечки такии на ИПВ у сушки и откуда они :) http://forum.lockon.ru/showthread.php?p=400172#post400172 в 1996 году служил солдатом в Роте технического обеспечения в Зернограде в Ростовской обл. на авиабазе где мигари 29, в 97 прогрумерром при штабе 4 воздушной армии Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted November 8, 2007 ED Team Posted November 8, 2007 Если как вы говорите Ф-117 летали по одним и тем же маршрутам, то юги могли выставить МиГ на предполагаемом маршруте...А вообще это конечно все гадание на кофейной гущи, сербы вначале говорили о МиГе, потом поменяли мнение на С-125...Правду можно ИМХО узнать только из первых уст, а именно из уст пилота сбитого Ф-117. Я как-то приводил ссылку на анонс лекции того пилота, которые он читает в национальном музее USAF. Там говориться что к инциденту причастны системы ПВО без указания типа. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Niki1979 Posted November 8, 2007 Posted November 8, 2007 Жаль что не было возможности контрабандно внести в Югославии 1 - 2 станции наведения ракет и несколько ПУ С-300В что бы сбить - 2, 3-х Б-2 Спиритов. Вот тогда получился бы настоящий и ужасяющий шок у амеров ..... :cry: :(
ED Team Chizh Posted November 8, 2007 ED Team Posted November 8, 2007 Зачем их считать за дураков? Перед любой операцией проводится тщательная комплексная разведка, начиная от агентуры и заканчивая самолетами РТР. Пока они не составят максимально полный "портрет" противника - войну не начинают. А такие тяжелые "игрушки" как ЗРК С-300В под подушку не спрячешь. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Civis Posted November 8, 2007 Posted November 8, 2007 А такие тяжелый "игрушки" как ЗРК С-300В под подушку не спрячешь. Это точно.Кстати вспомните, как РФ в самый разгар конфликта объявили, что собираются направить в Югославию танкеры с нефтью для Сербии(это было незадолго до отправки "Лемана" в р-н БД).Так американцы тогда шумиху по этому поводу капитальную подняли, говорили даже, что будут стрелять в любые танкеры идущие к Югославии.Одна из версий такой неадекватной реакции, заключалась в том, что вместо нефти югам могут привести С-300...:) Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
StasPV Posted November 9, 2007 Posted November 9, 2007 4 часа - это для Невы с пусковой на шасси (2 ракеты) или на многоногой подставке там где 4 ракеты? Для 2 ракет. Там основное время занимает развертывание коммандного оборудования и прокладка кабелей. Кстати раньше вроде был норматив по свертыванию без сворачивания кабельного хозяйства и составлял вроде 2 часа.
Good Archer Posted November 9, 2007 Posted November 9, 2007 юги могли выставить МиГ на предполагаемом маршруте Да. Но шансов выжить и долететь до Ф-117 у него было бы меньше, чем у ракет С-125. Для 2 ракет. Там основное время занимает развертывание коммандного оборудования и прокладка кабелей. Кстати раньше вроде был норматив по свертыванию без сворачивания кабельного хозяйства и составлял вроде 2 часа. Если я ничего не путаю, С-75 сворачивали во Вьетнаме меньше, чем за 40 минут. А там кабин побольше должно быть, чем на С-125. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
Recommended Posts