ED Team USSR_Rik Posted January 18, 2008 ED Team Share Posted January 18, 2008 Где-то читал, что был проведен опыт, когда человеку на глаза надевается зеркало так, что он видит весь мир перевернутым, так сперва ему было сложно даже ходить, а через несколько часов он уже мог на велике кататься... :)Так на сетчатке глаза изображение и есть перевёрнутое вверх ногами - "линза"-то (хрусталик) одна всего. А уж обработчик-мозг сам переворачивает в прямое. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
DruiD Posted January 18, 2008 Share Posted January 18, 2008 Вот люди же летая на мотодельтопланах, садатся потом в ЛО с джоем и у них нет никаких проблем с моторикой. =012= A..a..are you gangsters??? No! We are RUSSIANS! Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted February 11, 2008 Share Posted February 11, 2008 Любой серьезный сим (с работающими приборами) поддерживает правильное читание приборной доски.Это далеко не только мое мнение...Правильное читание доски -есть полный контроль за полетом ,и при непредвиденных обстоятельствах (а они бывают разные ...от заданных по программе полета до реально неприятных моментов) имеет решающее значение при принятии решения на выполнение действий по устранению тех или иных причин.Знаю лично КВС ТУ-154 который перед переподготовкой с АН-2 (11 лет управление Ан-2 в условиях крайнего севера) занимался в ФСМС 2004 именно такими занятиями...Здорово ему помогло в дальнейшем Для тех кому интересно- главный прибор--авиагоризонт...и пошли по порядку-- АГ - скорость ,АГ --направление ,АГ --высота... С Уважением!... P.S. Симулятор -- это лишь отражение реального полета ...и это отражение дает неплохое представление о настоящем полете... моторика и правила ,читание приборов ,работа с навигационным комплексом .Для тех кто летает в ФСМС для более лучшего ощущения полета рекомендую убрать увеличение до минимума...Заметите изменения при взлете ,подходе и посадке .В ГС мне понравилось многое (как впрочем и не понравилось тоже...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted February 11, 2008 Share Posted February 11, 2008 Интересно читать эту ветку. Мои личные ощущения. Как сам летающий и имевший опыт пересаживаня дельталетчика на самолет могу заметить, что скорость обучения вполне разная и у дельталетчиков. Основное, если человек упертый по жизни, он не пересядет на самолет, если он не будет мучиться своим дельталетным опытом - прекрасно полетит через 3-4 часа на смолете типа X-32 том же. И освоит еще и самолет. Лететь дельталетчик уже умеет. Имеет большое значение уровень образного мышления. Да, есть одна засада, которую никто не отменял, в критической ситуации может проскочить дельталетный рефлекс. Но это надо попасть в критическую ситуацию и еще думать в этот момент о любимой девушке - только в таком случае может произойти сие. Мой личный ученик из рода дельталетчиков отлично летал, но упирался сознательно в любимую прокачку на выравнивании - типа не кошерно же заслуженному дельталетчику полностью выполнять все требования - он же уже крут - и такой фактор тоже может иметь место. Ничего - сейчас летает и на том и на другом без проблем. Я кстати с ним не справился - он не смог пержить мой меньший чем у него общий налет:) Мнение, что нужно сидеть и думать на чем ты летишь - бред. Можно только знать на чем ты полетишь перед полетом, дальше уже все будет работать как надо. Как умудриться на дельтатлете работать по-самолетному - не знаю, сам налетал 4 часа на них - руки не поворачиваются дернуть эту трубу на себя при выполнении посадки. Строгое ощущение, что ручку изуродовали и воткнули в потолок и дергать ее надо, соответсвенно, наоборот:) Не будем говорить, что дельталет кардинально отличается от самолета по принципу управления и мозги его смешивать с самолетом сами не захотят. Всякие переживания по поводу того, что джойстик не так двигается и нагрузок на нем нет, тоже ерунда. Управлять надо самолетом, а не джойстиком или ручкой, вопросы типа: "как должна стоять ручка на взлете?" грамотным инструктором пресекаются тут же. Сам я пересел со сверхлегкого самолета на Як-52 и в первый же раз и взлетел и сел (открутил основной пилотаж ни разу не летая на него до того, что меня больше удивило), будучи знаком с РЛЭ и принципами полета, то же коснулось Вильги (неприятный самолет, кстати, по-моему). Симулятор реально помогает учиться летать - единственный фактор, который не позволяет тупо сесть на самолет и сразу полететь всего лишь инстинкт самосохранения. Естетсвенно, симулятор помогает, если техника пилотирования осваивается со всей серьезностью, а не как это происходит у 99 процентов вирпилов - без знания основных принципов полета, теории и т.д. Летать на реальном самолете так же просто как и в ЛО, даже проще, только в реальном полете попа своя и запасной уже нет. Для меня самым прямым доказательством помощи симулятора стал момент, когда нужно было пересаживаться из правого кресла в левое - РУД в самолете один, т.е. нужно было летать левой рукой, а гашетку дергать правой. В день когда я попытался лететь таким макаром был полный провал (кстати это больше личная проблема оказалась, многие пересаживались достаточно легко). Я тупо вечерком пришел домой, воткнул ЛО, переставил джойстик влево, а РУД вправо и всю ночь летал на Су-25 до полного просветления. На следующей летной смене вылетел самостоятельно с левого кресла, немало удивив инструтора и себя. Еще одна интересная и на мой взгляд загадочная деталь - я заметил, что ошибки и в симуляторе и в жизни повторяются. Если влип на высокое выравнивания - то и там и там одно и то же, хотя картинка совсем разная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted February 11, 2008 Share Posted February 11, 2008 Да, кстати, реальные полеты не то что не отбивают охоту летать в симе, а наоборот открывают в симуляторе громадные возможности для личного роста и расширяют восприятие симулятора. Как ни странно, симулятор способен дать поддержку во время вынужденнго перерыва в реальных полетах. Все просто - при серьезном подходе работа та же. Но самое волшебное средство - это ходьба по коробочке в комнате с доскональным повторением всех действий. Этот урок был для меня новым открытием в жизни, когда походил как оловянный солдатик, выдавая все действия и осмотрительность на каждой точке круга перед инструктором - я сел и полетел так, как будто всю жизнь летал по кругу на этом самолете, можно было хоть курить и кофе пить. Хотя до этого правильный (точнее идеальный, как от нас требовали) круг был сплошным напрягом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted February 11, 2008 Share Posted February 11, 2008 Еще раз хочу напомнить про велосипед, у которого руль наоборот - прекрасно все осознаешь, вот только падаешь :). Это тот же велосипед, если сесть с нуля на такой - научишься так же как и на нормальном. Нервная система это на 90 процентов подсознательные действия. Мозгам (головному и спинному) тяжело одним внушением доказать, что ты понимаешь, что у него руль наоборот надо крутить - условные рефлексы уже есть и работают без полноценного участия коры. Воспринимается все: - велосипед - положение кистей на руле - ноги на педалях - попа в седле - и т.д. Если на этом же велосипеде в руки дать не руль а ведро, которое надо тягать туда-сюда, поедешь граздо быстрее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted February 11, 2008 Share Posted February 11, 2008 Да, кстати, реальные полеты не то что не отбивают охоту летать в симе, а наоборот открывают в симуляторе громадные возможности для личного роста и расширяют восприятие симулятора. Как ни странно, симулятор способен дать поддержку во время вынужденнго перерыва в реальных полетах. Все просто - при серьезном подходе работа та же. Но самое волшебное средство - это ходьба по коробочке в комнате с доскональным повторением всех действий. Этот урок был для меня новым открытием в жизни, когда походил как оловянный солдатик, выдавая все действия и осмотрительность на каждой точке круга перед инструктором - я сел и полетел так, как будто всю жизнь летал по кругу на этом самолете, можно было хоть курить и кофе пить. Хотя до этого правильный (точнее идеальный, как от нас требовали) круг был сплошным напрягом. Браво! полностью поддерживаю! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted February 11, 2008 Share Posted February 11, 2008 Так на сетчатке глаза изображение и есть перевёрнутое вверх ногами - "линза"-то (хрусталик) одна всего. А уж обработчик-мозг сам переворачивает в прямое. Линзы две Роговица около 40 D Хрусталик около 18 D Стекловидное тело и водянистая влага - еще две линзы. Дело это не меняет, так, для общего развития написал. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Da_Don Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Спасибо за авторский пост на первой странице :) Добавлю от себя, что в сети видел снимки, где полк ВВС КНР на Су-27 отрабатывает пилотаж и бой... в онлайне на Локоне. Садится за джои эскадрилья/звено и на одном сервере тренируется, а после вылета на огромном ЖКЭ офицер разбирает ошибки. Причем пилоты по виду да и по статусу ( сдается мне, на J-11 новичков не посадят ))) явно не новички Любой вылет это всегда лотерея и риск. И разумный риск - позволяет выиграть Link to comment Share on other sites More sharing options...
deliya Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Спасибо за авторский пост на первой странице :) Добавлю от себя, что в сети видел снимки, где полк ВВС КНР на Су-27 отрабатывает пилотаж и бой... в онлайне на Локоне. Садится за джои эскадрилья/звено и на одном сервере тренируется, а после вылета на огромном ЖКЭ офицер разбирает ошибки. Причем пилоты по виду да и по статусу ( сдается мне, на J-11 новичков не посадят ))) явно не новички Китайцы еще и палочками едят. People Can Fly! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Короче самолёт посадит любой вирпил, ну наконец-то всё выяснилось!!!!! Все на аэродром! DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted March 12, 2008 ED Team Share Posted March 12, 2008 Короче самолёт посадит любой вирпил, ну наконец-то всё выяснилось!!!!! Все на аэродром! Скажите только на какой - уеду по-дальше от него. :megalol: Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 И вообще пора на базе ЛО открывать школу для НЕ виртуальных пилотов, полетал пару месяцев, а если ещё и в паре научился летать, то на боинг, статистику им портить!!! Не, я конечно не хочу обидеть уважаемого Acgaen, но не стоит так уверенно утверждать, утверждаемое им, возможно он прирождённый пилот и ему пофик на чём и с какого часа летать самостоятельно, куча друзей увереных в его способностях и у которых куча многоразовых самолётов. А я всего лишь полностью доверяю своему инструктору, который сказал, что симулятор на время обучения лучше отложить, хотя может он просто нажиться на мне хочет? Но думаю ему уже наскучило круги наматывать, хотя возможно его просто мутит, когда пилотажит не сам... Нахрена спрашивается военным специализированные тренажёры, если есть ЛО, универсальный, недорогой, сетевой? DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 ...Думаю ,зря Вы так...не видел что бы - Acgaen-утверждал что самолет посадит любой вирпил(хотя прочитал всю ветку от сих до сих...и делаю так всегда) Скажу больше -ЛО вообще не учит летать...только после настоящих полетов можно провести сравнение - что то похоже ,что то не очень,а что то совсем не так... А палочками умею кушать и я ,в то же время это не мешает мне водить автомобиль,работать с нун-тяк в обоих руках ,кататься на коньках - вообщем жить... Насчет китайских друзей - а кто сказал что на ЛО они учатся летать?Отрабатывание отдельных элементов с последующим повторением в воздухе - разве это плохо... Ну а насчет моторики могу привести пример такого рода - при метании ножей ,а они все разные ,с различными балансировочными качествами,метать можно и не ножи вовсе, научились метать и попадать в цель - это уже хорошо.Дальше приходит осознание ,более глубокое ,на подсознательном уровне - какой хват ,дистанция и собственная позиция ,и на том же уровне вырабатывается интуитивное качество - эффективность броска - потому как дальше определенного расстояние метание не эффективно...и как не напиши инструкции (и даже смоделируй на компьютере) пока не начнешь метать - не научишься ...Другое дело когда ты это уже пробовал и умеешь - думаю, именно это и подразумевал - Acgaen- Пересадка с вертолета на самолет,с РУС на штурвал для меня прошла практически без проблем... С Уважением!... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Da_Don Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Да о чем здесь говорить... людям пофлудить охота, вот к словам и придираются. Да вообще, товарищи те же, что MG-team на Сухом "до белого коления" довели, теперь за этот форум взялись...что за контингент Любой вылет это всегда лотерея и риск. И разумный риск - позволяет выиграть Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted March 13, 2008 Share Posted March 13, 2008 Да о чем здесь говорить... людям пофлудить охота, вот к словам и придираются. Да вообще, товарищи те же, что MG-team на Сухом "до белого коления" довели, теперь за этот форум взялись...что за контингент Это однозначно заговор! Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Da_Don Posted March 13, 2008 Share Posted March 13, 2008 Это не заговор, а позиция "я прав, а остальные дураки" Любой вылет это всегда лотерея и риск. И разумный риск - позволяет выиграть Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted March 13, 2008 Share Posted March 13, 2008 Это не заговор, а позиция "я прав, а остальные дураки" Вы тогда ткните пальцем. В конкретные посты, в конкретных товарищей. На сколько я знаю илдвашная и локоновские тусовки пересекаются очень слабо. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted March 13, 2008 ED Team Share Posted March 13, 2008 Вы тогда ткните пальцем. В конкретные посты, в конкретных товарищей. На сколько я знаю илдвашная и локоновские тусовки пересекаются очень слабо. Я бы сказал, очень-очень редко. "Религия", знаете-ли... :) Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr_tank Posted March 13, 2008 Share Posted March 13, 2008 Насчет китайских друзей - а кто сказал что на ЛО они учатся летать? Скорее всего, они там учаться работать в группе. Зачем для этого гонять J-11, если LO обеспечивает достаточную точность в воспроизведении динамики. И хорошо выполняет иллюстративные функции, это гораздо быстрее и полезнее, чем рисовать мультики в 3D. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 13, 2008 Share Posted March 13, 2008 Скорее всего, они там учаться работать в группе. Зачем для этого гонять J-11, если LO обеспечивает достаточную точность в воспроизведении динамики. И хорошо выполняет иллюстративные функции, это гораздо быстрее и полезнее, чем рисовать мультики в 3D. Уж скорее всего они там какие-нибудь треки просматривают... тактические... DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted March 13, 2008 Share Posted March 13, 2008 И вообще пора на базе ЛО открывать школу для НЕ виртуальных пилотов, полетал пару месяцев, а если ещё и в паре научился летать, то на боинг, статистику им портить!!! Не, я конечно не хочу обидеть уважаемого Acgaen, но не стоит так уверенно утверждать, утверждаемое им, возможно он прирождённый пилот и ему пофик на чём и с какого часа летать самостоятельно, куча друзей увереных в его способностях и у которых куча многоразовых самолётов. А я всего лишь полностью доверяю своему инструктору, который сказал, что симулятор на время обучения лучше отложить, хотя может он просто нажиться на мне хочет? Но думаю ему уже наскучило круги наматывать, хотя возможно его просто мутит, когда пилотажит не сам... Нахрена спрашивается военным специализированные тренажёры, если есть ЛО, универсальный, недорогой, сетевой? Процитирую себя: "Симулятор реально помогает учиться летать - единственный фактор, который не позволяет тупо сесть на самолет и сразу полететь всего лишь инстинкт самосохранения. Естетсвенно, симулятор помогает, если техника пилотирования осваивается со всей серьезностью, а не как это происходит у 99 процентов вирпилов - без знания основных принципов полета, теории и т.д. Летать на реальном самолете так же просто как и в ЛО, даже проще, только в реальном полете попа своя и запасной уже нет." По-моему, достаточно ясно описано, что я имел ввиду. Инструктора отечественные в основе своей не знакомые с компьютером и имеющие представление о симуляторах, как о вредной игрушке именно и рекомендуют к симулятору не притрагиваться, мой был не исключением, пока я ему все не показал и мы не провели тактических бесед на эту тему. Кстати, за рубежом есть даже определенное количество часов "налета" на симуляторе во время обучения. Я ничего не говорю о конкретно вашем инструкторе, я его не знаю. Расскажите мне чем отличается полет на реальном самолете от полета на симуляторе? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acgaen Posted March 13, 2008 Share Posted March 13, 2008 Да, и продолжим эту тему. Каждый самолет обладает своей кабиной, которую все же надо пощупать, не один десяток раз, проведя все необходимые процедуры. Я же говорил о самомо полете, те управлении самолетом как таковом, ручка и руд есть у всех - и работа там везде одна и та же, с учетом особенностей каждого самолета, естественно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 13, 2008 Share Posted March 13, 2008 Пробовал круги наматывать на Як-52(VAP который) в MSFS, полезность честно говоря сомнительная, ну порядок действий запоминаешь(можно и без симулятора, даже лучше, меньше отвлекаешься), согласен, но в том же Як-52 управление несколько иное... Польза от этих игрушек для реального пилота весьма сомнительна, разве что пострелять в удовольствие могут реальные истребители... Я конечно упустил тот момент, что Вы имеете большой опыт полётов, но Вы тоже поаккуратнее, Вас почитать, так реально учиться там нечему, что может сформировать неправильное мировоззрение у фанатской аудитории. DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geier Posted March 13, 2008 Share Posted March 13, 2008 Я бы сказал, очень-очень редко. "Религия", знаете-ли... :) неправда. Недавно видел на рафе кубанца =FX=Wolf 13. Танк, точно такого знает:P Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts