Seb Posted November 30, 2017 Posted November 30, 2017 Заявление экс-главкома ВКС вскрыло системные проблемы боевой авиации Резкая критика в адрес производителей российских вертолетов прозвучала из уст не кого-нибудь, а бывшего главкома ВКС, а ныне главы сенатского комитета по обороне. «Ничего летчик не видит, ничего летчик не слышит», – описывает Виктор Бондарев проблемы с авионикой вертолета Ми-28. И это, похоже, только верхушка айсберга. Проблема касается не только боевых вертолетов. https://vz.ru/society/2017/11/30/897593.html ИМХО, эта критика опять-таки наруку ВПК, а вот у Бондарева к себе вопросов нет, ведь в его эпоху принимали эти типы вооружений.
FeoFUN Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 (edited) Рукамиводители продолжают делать удивительные для себя открытия о стране, которой, вроде как, они руководят. Оказывается, ОНВ-1 и его отпрыски - не то, чтобы очень. "А мужики-то - не знали!..." (с) Самое потешное тут - это тот шарик, что выше Тора. Да, давайте сделаем двухместный вертолет, но с управлением лишь с одного места. И еще, приделаем ему пилотажную ОЛС, но без нашлемки, чтобы командиры машин пилотировали в говёных ПНВ. "Неимеетаналоговвмире" (с) вот уж точно P.S. Кстати говоря, мне Бондарев, после его довольно откровенного выступления в Думе, касательно дальнейшей судьбы МИГ-31, импонирует. Для нашей системы - он, можно сказать, уникум - реальный правдоруб. Так что, не думаю, что это его персональная вина. Скорей уж его просто поставили перед фактом, но наконец-таки мужика прорвало. Edited December 1, 2017 by FeoFUN
Зверь Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 (edited) Рукамиводители продолжают делать удивительные для себя открытия о стране, которой, вроде как, они руководят. Оказывается, ОНВ-1 и его отпрыски - не то, чтобы очень. "А мужики-то - не знали!..." (с) Самое потешное тут - это тот шарик, что выше Тора. Да, давайте сделаем двухместный вертолет, но с управлением лишь с одного места. И еще, приделаем ему пилотажную ОЛС, но без нашлемки, чтобы командиры машин пилотировали в говёных ПНВ. "Неимеетаналоговвмире" (с) вот уж точно P.S. Кстати говоря, мне Бондарев, после его довольно откровенного выступления в Думе, касательно дальнейшей судьбы МИГ-31, импонирует. Для нашей системы - он, можно сказать, уникум - реальный правдоруб. Так что, не думаю, что это его персональная вина. Скорей уж его просто поставили перед фактом, но наконец-таки мужика прорвало. А когда ещё высказывать претензии? Пока идут учения о которых заранее известно за месяц минимум, вроде как всё хорошо. Слетали, отстрелялись в тепличных условиях, "Звезда" рассказала о неимеющиханалогов™ и до следующего раза. А тут воевать приходиться и спросят в конечном итоге с Бондарева. Хотя... он уже экс, чего бы и не поговорить Всё же несомненный плюс Сирии в боевой обкатке. Там чуть-чуть, здесь немного, в сумме косяков набирается прилично. Главное теперь чтобы дальше слов пошло Edited December 1, 2017 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC]
Heli Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 (edited) Рукамиводители продолжают делать удивительные для себя открытия о стране, которой, вроде как, они руководят. Оказывается, ОНВ-1 и его отпрыски - не то, чтобы очень. "А мужики-то - не знали!..." (с) Самое потешное тут - это тот шарик, что выше Тора. Да, давайте сделаем двухместный вертолет, но с управлением лишь с одного места. И еще, приделаем ему пилотажную ОЛС, но без нашлемки, чтобы командиры машин пилотировали в говёных ПНВ. не все так однозначно :) Диванные эксперты подтянулись . неужели в конструктором бюро совсем тупые сидят ? Edited December 1, 2017 by Heli
pabel89 Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 не все так однозначноВсе именно так однозначно. Скажите спасибо, что ОНВ-1, а не какой-нибудь ПНВ-57Е А когда ещё высказывать претензии?Когда ты в правительстве и хочешь попилить на новой разработке, самое время :thumbup: [sIGPIC][/sIGPIC]
FAB999 Posted December 1, 2017 Posted December 1, 2017 Ну если и даже отпилят (только немного) от нового ОНВ и фиг ,главное чтоб изделие было качественным и работало как положено ,а не как придется ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
Djoker Posted December 4, 2017 Posted December 4, 2017 Армия России начнет получать новый вертолет Ми-28НМ в конце 2018 года МОСКВА, 4 декабря. /ТАСС/. Первые поставки в войска боевого вертолета Ми-28НМ начнутся в конце 2018 года. Как сообщил ТАСС управляющий директор "Роствертола" Петр Мотренко, на предприятии холдинга "Вертолеты России" (входит в Ростех) начались работы по подготовке к производству модернизированной версии вертолета. "В настоящее время на предприятии ("Роствертол" - прим. ТАСС) ведется подготовка к производству модернизированного вертолета Ми-28НМ, призванного внести существенный вклад в повышение боевых возможностей подразделений армейской авиации. Он начнет поступать в войска в конце 2018 года", - сказал он. http://tass.ru/armiya-i-opk/4781775
AlexHunter Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/30/11/2017/5a1fda8a9a794720ef9ce125?from=main ..Что тут скажешь? «Жираф большой, ему видней…» Однако откровения сенатора не согласуются с оценками применения Ми-28Н в Сирии, высказанными президентом Владимиром Путиным, министром обороны Сергеем Шойгу и его первым заместителем – начальником Генерального штаба Валерием Герасимовым. В Сирии, а также во всех подразделениях армейской авиации ВКС и за рубежом, куда Ми-28НЭ поставляются через Рособоронэкспорт, они применяются ночью только с родными ОНВ, которые на самом деле получили высокую оценку и российских, и зарубежных летчиков. Действительно, 12 апреля 2016 года в Сирии потерпел катастрофу Ми-28Н («Ошибка «Ночного охотника»). Погибли два члена экипажа. Эта потеря с 30 сентября 2015 года, когда по просьбе сирийского президента Башара Асада началась операция российских ВКС на территории Сирии против боевиков, является до настоящего времени единственной ночной небоевой потерей Ми-28Н. Экс-главкому, наверное, доподлинно известны причины катастрофы, которую в Минобороны РФ объяснили потерей экипажем ориентации в пространстве в условиях полета темной ночью над безориентирной местностью со сложным рельефом. Экипаж тогда пилотировал винтокрылую машину в очках ОНВ-1 «Скосок» производства 90-х годов, которые не шли ни в какое сравнение с современными пилотажными ОНВ поколения «3+» типа «ГЕО-ОНВ1-01М» (для вертолетов марки Ми) и «ГЕО-ОНВ1-01К» (для Ка), разработанными и серийно изготавливаемыми ОАО «НПО Геофизика-НВ». По результатам расследования все последующие полеты в очках типа «Скосок» были незамедлительно запрещены... ...Будучи главкомом ВКС, Виктор Бондарев заявлял: находясь на борту французского «ночного» вертолета, он в пилотажные ОНВ типа CN-2 наблюдал танк на расстоянии 12 километров. Однако геометрический размер танка на фотокатоде ЭОП составит пять микрон, это уровень аппаратной погрешности, разглядеть такое изображение в ОНВ невозможно. Более того, генерал не сообщил, при каком уровне естественной освещенности и прозрачности атмосферы была достигнута такая дальность действия французских очков. Для сравнения можно привести реальные примеры, когда российские летчики при проведении в горах в составе Ми-28Н специальных летных испытаний пилотажных ОНВ типа «ГЕО-ОНВ1-01М» при уровне естественной освещенности от звездного неба отчетливо наблюдали Эльбрус на расстоянии 110–120 километров, а при полетах с использованием пилотажных ОНВ типа «ГЕО-ОНВ1-01К» в море в составе Ка-226Т экипаж обнаружил малоразмерный катер на дальности 38 километров... Больше тут https://vpk-news.ru/articles/40251 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Зверь Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 Кто-нибудь может представить как министр обороны заявит - Ми-28 говно! :D Они обязаны говорить "неимеетаналогов" для кухарок. [sIGPIC][/sIGPIC]
MAD_MIKE Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 Особенно когда кое кто принимает видос с Апача за видос.... i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
AlexHunter Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 Кто-нибудь может представить как министр обороны заявит - Ми-28 говно! :D Они обязаны говорить "неимеетаналогов" для кухарок. Кто спорит. но объективности ради, 3+ матрица это не 2 поколение, и как говорится все относительно что пользовал и что критикует, если скосок то одно и т.д., истинна по середине. Просто реально тут говнонакидователи с односторонним движением Субъективны с Большой буквы через одного в стиле вот этого опуса: п.с. Реально тошно от ура патриотов с большим знаком минуса на данном форуме, что в общем так же плохо как одни ура патриоты с большим знаком плюс. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
AlexHunter Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 "По словам Бондарева, еще в начале сирийской кампании были выявлены недостатки электроники Ми-28. Практика применения вертолета в тяжелейших погодных условиях и проверка реальным боем показала ряд недочетов этого типа авиатехники, в том числе у очков ночного видения. Но все замечания были быстро учтены. Кроме того, в кратчайшие сроки была проведена доработка существующего парка." http://tass.ru/armiya-i-opk/4781775 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Зверь Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 "По словам Бондарева, еще в начале сирийской кампании были выявлены недостатки электроники Ми-28. Практика применения вертолета в тяжелейших погодных условиях и проверка реальным боем показала ряд недочетов этого типа авиатехники, в том числе у очков ночного видения. Но все замечания были быстро учтены. Кроме того, в кратчайшие сроки была проведена доработка существующего парка." http://tass.ru/armiya-i-opk/4781775 Неужто "в кратчайшие сроки" новые очки на коленке собрали? :) Надо полагать, в кратчайшие сроки доработали линзы тряпочкой заботливо выданной экипажу [sIGPIC][/sIGPIC]
AlexHunter Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 Неужто "в кратчайшие сроки" новые очки на коленке собрали? :) Надо полагать, в кратчайшие сроки доработали линзы тряпочкой заботливо выданной экипажу Нет прочитай первую то статью, просто задушили жабу и заместо ОНВ с матрицей 2 + поколения нормальные очки дали с матрицей 3+ которые были но жаба душила, пока не грохнулись не заменили. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
MAD_MIKE Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 Очки не есть вертолет. БК пушки разве не недостаток? Сама пушка разве не недостаток? Прицел Атаки разве не недостаток? Отсутствие чего либо более лучшего чем Атака разве не недостаток? Сирия это вообще фигня, считай с гражданскими повоевали. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Зверь Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 (edited) Очки не есть вертолет. БК пушки разве не недостаток? Сама пушка разве не недостаток? Прицел Атаки разве не недостаток? Отсутствие чего либо более лучшего чем Атака разве не недостаток? Сирия это вообще фигня, считай с гражданскими повоевали. Не фигня, но требует внимания дальше заявлений. И судя по заявлениям, в "кратчайшие сроки" сделали новый Ми-28. В "НМ" хоть изменили, а если да, то кто ответит за Ми-28? Правильно, никто. Edited December 5, 2017 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC]
AlexHunter Posted December 5, 2017 Posted December 5, 2017 (edited) Не фигня, но требует внимания дальше заявлений. И судя по заявлениям, в "кратчайшие сроки" сделали новый Ми-28. В "НМ" хоть изменили, а если да, то кто ответит за Ми-28? Правильно, никто. Зверюга ты читатель или писатель, статью прочти только внимательно, цитата (добавил, а то опять не прочтешь из за Много Букв, нужное подчеркнул :)): Действительно, 12 апреля 2016 года в Сирии потерпел катастрофу Ми-28Н («Ошибка «Ночного охотника»). Погибли два члена экипажа. Эта потеря с 30 сентября 2015 года, когда по просьбе сирийского президента Башара Асада началась операция российских ВКС на территории Сирии против боевиков, является до настоящего времени единственной ночной небоевой потерей Ми-28Н. Экс-главкому, наверное, доподлинно известны причины катастрофы, которую в Минобороны РФ объяснили потерей экипажем ориентации в пространстве в условиях полета темной ночью над безориентирной местностью со сложным рельефом. Экипаж тогда пилотировал винтокрылую машину в очках ОНВ-1 «Скосок» производства 90-х годов, которые не шли ни в какое сравнение с современными пилотажными ОНВ поколения «3+» типа «ГЕО-ОНВ1-01М» (для вертолетов марки Ми) и «ГЕО-ОНВ1-01К» (для Ка), разработанными и серийно изготавливаемыми ОАО «НПО Геофизика-НВ». По результатам расследования все последующие полеты в очках типа «Скосок» были незамедлительно запрещены... Обидно что дошло, что нужно самое самое ставить из ПНВ после того как гробанулся экипаж, а до этого по принципу: 0u0swrAmeDw Edited December 5, 2017 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted December 6, 2017 ED Team Posted December 6, 2017 Прозрели ...В мае 2017 года технический директор департамента оборудования вертолетов в «Вертолетах России» Николай Федоров делал презентацию по оценке БРЭО, прицельных систем и вооружения российских вертолетов. Он сделал вывод, что «электронное оборудование российского производства, выпускаемое для вертолетов, неконкурентоспособно». По мнению русских, установленные на вертолетах РЛС, нашлемные системы целеуказания и управляемые ракеты отличаются плохими характеристиками. В этих областях их отставание носит критический характер. Недостатком РЛС является отсутствие возможности индикации цели. В случае с противотанковыми ракетами, их дальность применения весьма невелика, и они не обладают возможностью «пустил и забыл». Российская нашлемная система целеуказания просто не существует, так как ни одна российская разработка так и не дошла до серийного производства. В том же ключе Федоров полагает, что российские система радиосвязи для боевых вертолетов также отстала на десять лет от западных образцов. Уровень интеграции систем и поддержка экипажа в принятии решения оценивается как очень низкий. Системы оповещения о столкновении с землей отсутствуют. https://bmpd.livejournal.com/2987129.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
B3OP Posted December 6, 2017 Posted December 6, 2017 Вообще на Ми-28 зря деньги тратят. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
MAD_MIKE Posted December 6, 2017 Posted December 6, 2017 Отлично чо, вот бы ещё пушку нормально сделать и тогда был бы вертолёт лучше Апача на самом деле. Весомое преимущество это нормальное бронирование фюзеляжа. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Seb Posted December 6, 2017 Posted December 6, 2017 А вот иракцы ИМХО вполне освоились с боевым применением МЫША.
Djoker Posted December 18, 2017 Posted December 18, 2017 Винтокрылый страж: улучшенная версия В войска поступит новая модификация боевого вертолёта Минобороны России заключило государственный контракт с холдингом «Вертолёты России» на производство установочной партии новых вертолётов Ми-28НМ. Согласно условиям контракта первые две машины будут изготовлены до конца 2018 года. – Облик Ми-28НМ в значительной степени отличается от базовой версии вертолёта Ми-28Н. Прежде всего улучшена функциональность боевой машины за счёт изменения эргономики кабины экипажа и установки дублирующей системы управления вертолётом в кабине лётчика-оператора. Машина приобрела модифицированный фюзеляж, модернизированные двигатели, бортовой комплекс радиоэлектронного оборудования и обзорно-прицельную систему, новую вспомогательную силовую установку, аппаратуру связи с беспилотными летательными аппаратами, – рассказал заместитель министра обороны Юрий Борисов. С новинкой, как говорится, вживую и более подробно замминистра обороны ознакомился ещё во время недавнего посещения «Роствертола». Ему продемонстрировали её в цехе завода, рассказали о проделанной работе, результатах испытаний и планах по дальнейшему совершенствованию машины. Каждое из конструктивных или технических новшеств существенно меняет в лучшую сторону возможности вертолёта. Например, установка на Ми-28НМ новых двигателей повышенной мощности позволила повысить лётно-технические характеристики вертолёта. В сравнении с классическим, так называемым «Ночным охотником», увеличен объём топливных баков, благодаря чему выросла дальность полёта новой модификации. Среди преимуществ новинки – устойчивость к боевым повреждениям, достигнутая за счёт применения новейших материалов и конструктивных решений. Лопасти несущего винта вертолёта сделаны из композиционных материалов, которые, по заявлениям разработчиков, выдерживают попадание снарядов калибром до 30 мм. Все предложения заводчан, возможности новой модификации были внимательно изучены в военном ведомстве. Итогом этой работы и стало подписание контракта. – Живучесть и боевая эффективность новой машины существенно возросли, – отметил замглавы оборонного ведомства, комментируя подписанный контракт. – Вертолёт получил лазерный бортовой комплекс обороны и новую систему управления вооружением, которая позволяет применять новые типы авиационных средств поражения с радиолокационной и лазерной системой наведения на больших дистанциях. Юрий Борисов особо подчеркнул, что на Ми-28НМ планируется установка перспективной нашлемной системы целеуказания и наведения, которая совместно с надвтулочной радиолокационной станцией значительно повысит эффективность боевого применения авиационного комплекса в любых погодных условиях. – Мы приняли решение, что дальнейшая контрактация по «двадцать восьмым» машинам будет проводиться в пользу Ми-28НМ, – подытожил заместитель министра обороны. http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/35437-vintokrylyj-strazh-uluchshennaya-versiya
pabel89 Posted December 20, 2017 Posted December 20, 2017 Совсем беда у них с автосопровождением :(:(:( [sIGPIC][/sIGPIC]
Recommended Posts