Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА

[ПЗ]

Или просто так, чтоб ляпнуть??

Пусть каждый понимает в меру своего IQ. Не видите связи – ваши трудности. На численный состав ВВС это не влияет.

 

Су-35 в серии

И что? Су-34 у нас «в серии», Су-39 «в серии», Ка-50 «в серии», Ми-28Н «в серии», Су-30МКИ «в серии», Як-130 «в серии», МиГ-29СМТ «в серии», куча не имеющего аналогов вооружения «в серии» и т.д и т.п. (не говоря уже о гражданской технике). Вполне возможно, что ваш Су-35 на бумаге УЖЕ «в серии». Что от этого изменилось? Как были они в двух-трех экземплярах на вечных испытаниях, так и остались. В такой же «серии» будет и ПАК. А часы ресурсов неумолимо тикают…

[Civis]

ПЗ

Пусть каждый понимает в меру своего IQ. Не видите связи – ваши трудности. На численный состав ВВС это не влияет.

Вы на какой то своей волне говорите, которую понимает только ваш IQ:music_whistling:. В общем я так и понял, "чтобы ляпнуть"...

Су-34 у нас «в серии», Су-39 «в серии», Ка-50 «в серии», Ми-28Н «в серии», Су-30МКИ «в серии», Як-130 «в серии», МиГ-29СМТ «в серии»

Су-34 завершил испытания, Як-130 тоже, Су-39, равно как и МиГ-29СМТ в серии нет и не будет(обещали может лет 7-8 назад, но потом поняли что эти крафты не нужны), Ка-50 и МИ-28Н действительно в серии, а что касается Су-30МКИ, так причем здесь они непонятно... Впрочем их уже порядка 80 сделали.

В такой же «серии» будет и ПАК. А часы ресурсов неумолимо тикают…

Ага, гос-во вбухивает бабки, собирает опытный образец чтобы потом выпустить в 2-3 экз. и перейти на Рафали:D

[FORGER]

ПЗ

Су-35 в серии.

 

Вы это серьёзно? В какой серии Су-35, фантастического фильма? Для кого? Велика ли построенная серия?

[Civis]

Вы это серьёзно? В какой серии Су-35, фантастического фильма? Для кого? Велика ли построенная серия?

Сначала прочтите всю полемику, в т.ч. более ранние посты, а потом ерничайте;)

[FORGER]

О-хо-хо...

Су-34 завершил испытания, Як-130 тоже,

К большому сожалению ни тот, ни другой испытания не завершили. Как писали на одном форуме, "ходят слухи, что в этом году могут сделать третий Су-34". Так что до "серии" еще очень далеко.Не надо выдавать желаемое за действительное.

Су-39, равно как и МиГ-29СМТ в серии нет и не будет

Очень жаль.

(обещали может лет 7-8 назад, но потом поняли что эти крафты не нужны),

А кто конкретно "понял"? Не Шапошников, случайно? На мой дилетантский взгляд, Су-39 так очень нужен, особенно в т.н. "локальных" конфликтах. ИМХО, его боевые возможности гораздо шире, чем Су-25. Вывод о том, что "крафты" не нужны может только говорить о том , что оба КБ не имеют ни малейшего представления о том, что нужно ВВС. Это так?

Ка-50 и МИ-28Н действительно в серии,

А что мы вообще понимаем под понятием "серия"? Пока все слышали только бодрые рапорты. (Вот что у нас действительно производится серийно-так это рапорты)

а что касается Су-30МКИ, так причем здесь они непонятно... Впрочем их уже порядка 80 сделали.

Сколько их сделали не знаю, не интересовался, а вот то, что их делали не для своих-это знают все.

Ага, гос-во вбухивает бабки, собирает опытный образец чтобы потом выпустить в 2-3 экз. и перейти на Рафали:D

Вот когда он появится во всей красе, полностью испытанный, оборудованный и вооруженный всем, что планировалось, строящийся хотя бы на двух заводах, и выпущенный, хотя бы в 20-30 экземплярах,-тогда мы и узнаем вбухивало ли гос-во бабки или нет.

[Civis]

FORGER

К большому сожалению ни тот, ни другой испытания не завершили.

По Су-34:

http://arms-tass.su/?page=article&aid=63899&cid=25

http://www.lenta.ru/news/2008/12/11/su34/

По Як-130 говорят что завершат в ближайшие 3-4 месяца.

http://pilot.strizhi.info/2008/11/25/5855

Очень жаль.

Приоритеты отдали Су-27СМ, Су-24М2, Су-25СМ и МиГ-31БМ, видать на модернизацию всего и вся какосов не хватит.

На мой дилетантский взгляд, Су-39 так очень нужен, особенно в т.н. "локальных" конфликтах.

А зачем?? Не проще и дешевле ли модернизировать уже имеющийся в ВВС в приличных количествах Су-25 в "СМ" и "УБМ" скажем?? Весь финт 39-го относительно 25Т в подвесной РЛС "Копье", ракетах В-В и ПРР, которые непонятно каким боком нужны штурмовику...

А что мы вообще понимаем под понятием "серия"?

Серийное производство на заводе хотя бы нескольких вертолетов в год-это уже серия. Вот я например в Ростове за последние 2 месяца видел 3 летающих Ми-28.

Сколько их сделали не знаю, не интересовался, а вот то, что их делали не для своих-это знают все.

Так вот и я про это!;) мало того что их никто ВВС и не обещал, так "МКИ" это вообще модификация специально созданная для ВВС Индии.

[ПЗ]

Су-34 завершил испытания, Як-130 тоже, Су-39, равно как и МиГ-29СМТ в серии нет и не будет(обещали может лет 7-8 назад, но потом поняли что эти крафты не нужны), Ка-50 и МИ-28Н действительно в серии, а что касается Су-30МКИ, так причем здесь они непонятно... Впрочем их уже порядка 80 сделали.

Cпор ради спора? Что пытаетесь доказать-то? Обещали, но передумали, крафт нужен и не нужен, завершил испытания и не завершил… ГДЕ ОНИ? Я выше привел арифметику. Вы с ней не согласны или вам просто скучно?

Какие полки у нас вооружены этими не имеющими аналогов «Су», «Ка», «Ми» которые каждый год «завершают испытания»? Покажите реальные в/ч РФ на новой а/т? Сколько экземпляров новых самолетов сдала промышленность ВВС в 2008году? Сколько сдала американская?

Не вижу больше смысла продолжать. Нравится вам жить в розовом мире пресс-релизов, где доярки и свинарки, слесари и плотники в едином порыве перевыполнили план пятилетки, намолотив в закрома родины… - на здоровье. На реальность это к сожалению не влияет.

[Civis]

ПЗ

Сколько сдала американская?

Хм...:) Но учитывая что у них не было 91-го года и в военный бюджет в 20 раз больше, то много больше, чем наша.

[Good Archer]

Я извиняюсь, а сколько будет строевым американским F-16 и F-15 к 2018-у году(я уж не говорю про Миражи)?:) По моим подсчетам примерно столько же, сколько Су-27.

 

на любимом аирваре:

 

"F-16C Block 40/42

 

Производство самолета продолжалось с 1988 года по 1995 год и после небольшого перерыва продолжилось в 1999 году. Всего произведено 765 самолетов. " - от 18(?)-23 до 30 лет

 

"F-16C Block 50/52 был поставлен ВВС США в ноябре 1991 года."

 

- от 27 и меньше

 

"Последний одноместный F-15C был выкачен из ворот сборочного цеха завода "Фантом Уорк" фирмы Макдоннелл-Дуглас в 1992 году. "

- от 26 лет и более

 

Ф-15Е:

 

"Первый серийный самолет был поставлен ВВС 12 апреля 1988 года, а первая строевая часть (4-е авиакрыло на авиабазе Джонсон, Северная Каролина) начала получать истребители F-15E 29 декабря 1988 года."

"В 1996 финансовом году последовал заказ шести истребителей этого типа с началом поставок ВВС США в ноябре 1998 г. В 1997 и 1998 финансовых годах также предполагается заказать по шесть F-15E, поставки которых должны начаться в 1999 г. Таким образом, общее число самолетов F-15E, закупленных ВВС США, составит 227 единиц. "

 

- от 18 (?) до 30 лет.

Edited December 18, 2008 by Good Archer

[VSK]

Самолет пятого поколения начнет полеты летом следующего года.

Об этом журналистам заявил главком Военно-воздушных сил России, генерал-полковник Александр Зелин.

"В этом году я посетил Комсомольск-на-Амуре, посмотрел, как идут работы, думаю, что в ближайшее время доложу руководству военно-промышленного комплекса РФ о готовности этого самолета к испытаниям", - отметил он, выразив надежду, что 12 августа 2009г. самолет будет поднят в воздух.

По словам А.Зелина, никаких проблем и причин невыполнения данного плана нет. "Я не вижу ни финансовых, ни управленческих, ни производственных причин невыполнения этого плана", - подчеркнул главком.

Основные требования, которые предъявляются к боевому самолету пятого поколения - высокая эффективность при поражении воздушных, наземных, надводных и подводных целей; наличие круговой информационной системы; освоение крейсерских режимов полета на сверхзвуковых скоростях; уменьшение заметности самолета в радиолокационном и инфракрасном диапазонах; способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу при ведении боя на большой дальности; автоматизация управления бортовыми информационными и помеховыми системами.

Кроме того, новый самолет должен иметь повышенную боевую автономность за счет установки в кабине одноместного самолета индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (т.е. одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе "картинок" от различных датчиков). Машина также должна быть оснащена системой телекодового обмена информацией с внешними источниками и автоматизированную систему управления на уровне решения тактических задач.

 

 

26 декабря 2008г.

 

Летом хоть увидим?

[sv-rus]

Летом хоть увидим?

Странно. Ни одной картинки, буклета, эскиза - и сразу натурный образец. Вспомните JSF. сколько было информации.

[Djoker]

Летом хоть увидим?

 

Хорошо бы...

[Высотник]

Странно. Ни одной картинки, буклета, эскиза - и сразу натурный образец. Вспомните JSF. сколько было информации.

вроде JSF в другой стране делали маленько :) аналогия неверная. лучше попытайтесь вспомнить были ли буклеты и картинки по разработке Су-27, например ;) всё таки основные люди в КБ ещё советских взглядов на секретность...

[sv-rus]

вроде JSF в другой стране делали маленько :) аналогия неверная. лучше попытайтесь вспомнить были ли буклеты и картинки по разработке Су-27, например ;) всё таки основные люди в КБ ещё советских взглядов на секретность...

Тоже неверная аналогия, РФ не СССР. Обычно если у коммерческого предприятия есть какое-то достижение, этого не скрывают. Особенно при такой конкуренции как в авиации.

[voice from .ua]

Тоже неверная аналогия, РФ не СССР. Обычно если у коммерческого предприятия есть какое-то достижение, этого не скрывают. Особенно при такой конкуренции как в авиации.

 

Все закономерно. JSF это прежде всего коммерческий проект. А ПАК ФА - нет.

[RomanSR]

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/3858/

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/3994/

Edited December 29, 2008 by RomanSR

[Voland1606687783]

Все закономерно. JSF это прежде всего коммерческий проект..

Нет. JSF прежде всего сначала для США, а тока потом уже для близких друзей и союзников.

А ПАК ФА - нет.

А как же Китай и Индия? Их кинули?

[zsomega]

А они информацию и без рекламы получают, из первых рук...

[voice from .ua]

Нет. JSF прежде всего сначала для США, а тока потом уже для близких друзей и союзников.

 

При этом главный параметр, заданный при его разработке был - цена. Так же сравните энергичность его продвижения на рынки других стран с F-22.

А как же Китай и Индия? Их кинули?

 

Э-э-э... а Китай к ПАК ФА вообще каким боком?

Что касается Индии, то во-1, это будет довольно таки другой истребитель, а во-2, России по большому счету фиолетово, станет ли Индия партнером, т.к. уже не только завершено проектирование, а и практически готовы летные экземпляры при том что реальное сотрудничество с индусами по программе толком даже не начато.

[Skylark]

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/3858/

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/3994/

 

очень интересные картинки...... :smilewink:

[S.T.A.LK.E.R.]

Блэкк, сегодня ПЛАРБ не обязательно даже от пирса отходить, чтобы произвести стрельбу, хотя кончно охотников у США в разы больше, причем это все Лоси - Акул же у нас едва ли десяток боеготовых наберется.

Если верить Вике, то у нас вообще нет боеготовных акул. Только ТК-208. Остальные ожидают утилизацию:(.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_941_%C2%AB%D0%90%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%C2%BB

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%9A-12:(

[Maximus_G]

А как же Китай и Индия? Их кинули?

Договаривались ли о чём-либо с Китаем - неизвестно, почти наверняка нет.

Зато в рамках проекта ПАК ФА, помимо Индии, подписали "соглашение о намерениях" с Бразилией.

Но если бразильцы согласились покупать готовые решения, то индусы будут помогать их разрабатывать. Тут нужны деньги и прочие ресурсы, ведь то, что взлетит в 2009 от настоящего истребителя отделяют ещё 5-10 лет разработки.

[FeoFUN]

Если верить Вике, то у нас вообще нет боеготовных акул. Только ТК-208. Остальные ожидают утилизацию:(.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_941_%C2%AB%D0%90%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%C2%BB

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%9A-12:(

 

Я говорил о 971ом проекте - Щука по нашему, Akula по натовски.

[voice from .ua]

Тут нужны деньги и прочие ресурсы, ведь то, что взлетит в 2009 от настоящего истребителя отделяют ещё 5-10 лет разработки.

 

ИМХО сейчас проблема не столько в деньгах сколько в мозгах. И России здесь, увы, ресурсы взять неоткуда, кроме как надеяться на собственные силы.

[Voland1606687783]

При этом главный параметр, заданный при его разработке был - цена.

По, тому, что F-35 должен стать массовым, а не в количестве пары сотен как F-22.

Так же сравните энергичность его продвижения на рынки других стран с F-22.

На F-22 наложен запрет на экспорт.