Hardware - Neukauf - bitte um Inputs :)

[Gladius]

Falls du in der Nähe der Schweiz wohnst, bei Digitec ist die Karte noch etwas günstiger. Aber vermutlich mit den Mwst. Wird es etwa Preislich gleich ausfallen.
MSI GeForce RTX 4070 VENTUS 3X OC (12 GB) - kaufen bei digitec

 

[onlinetk]

vor 16 Stunden schrieb fred2:

leider ist die 4070er von MSI bei alternate deutlich teurer als bei Mindfactory... alleridngs ist die von alternate die Ti Variante. 

Hä? Was denn nun? Die ti ist nunmal ne andere Karte. Logisch das die teurer ist. Der 3er BMW ist woanders auch teurer wo es nen 5er ist

RX6800XT Alternate 550€ und schneller als die 4070. Die 3060 ist ne Gurke vorm Herrn. Abgesehen davon brauchst Du dich auf den Hersteller auch nicht fixieren, Leistung ist überall das gleiche, die 5% merkst du eh nicht. 

Abgesehen davon renne ich seit Juli immer noch hinter meinem Garantiefall bei den Affen hinterher und bekomme nicht Mal ne Antwort. Ist ja so ein "hohes" aufkommen da das man 1,5 Monate ignoriert wird 

[fred2]

14 minutes ago, onlinetk said:

Abgesehen davon renne ich seit Juli immer noch hinter meinem Garantiefall bei den Affen hinterher und bekomme nicht Mal ne Antwort.

jössers. 

naja, OK. Das Problem ist, dass viele Versender nicht nach Österreich liefern. 

Zur Karte: Ja, das sit mir schon klar, aber die normale 4070er gibts bei alternate nicht. 

sorry, aber ich blicke da halt nicht so durch


dh man kann kann ruhig den Intel mit einer AMD Karte kombinieren? 


Was würdest du als Alternative zu Alternate vorschlagen? 

 

 

und: Mir ist es jetzt schon wurscht ob 100 mehr oder weniger, ich will das Ganze über die Bühne bringen

Edited September 5, 2023 by fred2

[schmiefel]

18 minutes ago, fred2 said:

Zur Karte: Ja, das sit mir schon klar, aber die normale 4070er gibts bei alternate nicht. 

sorry, aber ich blicke da halt nicht so durch


dh man kann kann ruhig den Intel mit einer AMD Karte kombinieren? 

Klar, warum sollte man eine AMD GPU nicht in einem System mit Intel CPU verwenden können? Ich mach das schon seit Jahren so. Und die AMD GPUs sind in DCS durchaus sehr Konkurrenz- und leistungsfähig, solange nicht VR im Vordergrund steht.

Ich würde noch zumindest mal morgen die offizielle Veröffentlichung der neuen 7800XT GPU-Karten von AMD abwarten. Deren empfohlener VK (UVP) soll laut AMD bei ca. 550€ liegen und leistungsmäßig könnte diese durchaus wohl bis auf VR und Features wie Raytracing oder DLSS (beides für DCS wie auch andere Flugsims eher nicht relevant) mit einer 4070 mithalten und gut 50€ günstiger ausfallen bei zugleich deutlich mehr VRAM (16 GB zu 12 GB), was gerade in DCS auch nicht zu vernachlässigen ist.

Edited September 5, 2023 by schmiefel

[Eugel]

21 minutes ago, fred2 said:

jössers. 

naja, OK. Das Problem ist, dass viele Versender nicht nach Österreich liefern. 

Zur Karte: Ja, das sit mir schon klar, aber die normale 4070er gibts bei alternate nicht. 

sorry, aber ich blicke da halt nicht so durch

 

https://www.alternate.at/Grafikkarten/NVIDIA-Grafikkarten/RTX-4070

Die haben schon einige normale 4070 auf Lager, auch die MSI Karte.

[fred2]

21 minutes ago, schmiefel said:

 

Ich würde noch zumindest mal morgen die offizielle Veröffentlichung der neuen 7800XT GPU-Karten von AMD abwarten. Deren empfohlener VK (UVP) soll laut AMD bei ca. 550€ liegen und leistungsmäßig könnte diese durchaus wohl bis auf VR und Features wie Raytracing oder DLSS (beides für DCS wie auch andere Flugsims eher nicht relevant) mit einer 4070 mithalten und gut 50€ günstiger ausfallen bei zugleich deutlich mehr VRAM (16 GB zu 12 GB), was gerade in DCS auch nicht zu vernachlässigen ist.

OK danke

 

und würde es zB sinn machen, einen PC bei zB Alternate OHNE Grafikkarte bzu bestellen und die Karte woanderes, wo man sie halt bekommt ? 

Weil - wenn man die nur reinstecken muss und anschließen - das traue ich mir zu. Aber die Frage ist: Ist da sonst noch was zu tun, wenn man enie Grafikkarte einbaut ?

Sorry für diese voellig bescheuerten fragen

[Eugel]

Ich denke nicht dass Dir Alternate einen PC ohne Grafikkarte zusammenbaut. Du kannst natürlich alle Komponenten einzeln bestellen und dann selbst alles zusammen bauen. Wird auf jeden Fall günstiger.

[fred2]

11 minutes ago, Eugel said:

Du kannst natürlich alle Komponenten einzeln bestellen und dann selbst alles zusammen bauen.

das traue ich mir nicht zu, leider.

[schmiefel]

13 minutes ago, Eugel said:

Ich denke nicht dass Dir Alternate einen PC ohne Grafikkarte zusammenbaut.

Solange man eine CPU mit einer iGPU bzw. APU nebst Mainboard mit passenden Anschlüssen/Ausgängen dafür nimmt - warum nicht: das  Systen lässt sich so auf jeden Fall vorkonfigurieren, und einrichten - und fragen kostet im Zweifel nichts.

Grafikkarte einsetzen ist nun kein besonderes Hexenwerk, solange man ein paar grundlegende Faktoren im Umgang mit empfindlicher Elektronik beachtet und v.a. ggf. Hersteller-Hinweise zur notwendigen Zusatzverkabelung für die Stromversorgung beachtet. Entsprechende Tutorials bietet einem die schöne Online-Welt ja zudem zuhauf und seinen persönlichen technischen Horizont etwas zu erweitern kann eigentlich nie schaden.

@fred2: schon Mal auch in deiner Umgebung geschaut, ob es nicht ggf. auch noch einen lokalen Händler gäbe, der dir so ein System zusammenstellen und bauen könnte. Gerade wenn man von der eigentlichen Materie wenig Ahnung hat, kann es oft hilfreich sein, jemand fachkundiges Vor-Ort zu haben?

[onlinetk]

@schmiefel wird schon Recht haben mit der 7800XT, zumindest wird der Preis der 6800XT Fallen. Die 7800XT wird nicht viel schneller sein.

Allerdings stimmt das mit DLSS und FSR nicht. DLSS und FSR wird aktuell vom zivilen Flaggschiff Sim unterstützt und funktioniert recht gut, hat mehr Nutzen als Bildverlust. DCS ist an DLSS dran und es wird kommen, da FSR nen Open Source Projekt ist und die Integration einfacher ist als mit DLSS ist auch davon aus zu gehen das FSR in DCS auch kommt. 

Für VR braucht es eh mindestens die 16GB VRAM, selbst ohne VR sind 12 die Grenze an der Du schnell Kratzen wirst 

[Gladius]

vor 7 Stunden schrieb fred2:

jössers. 

naja, OK. Das Problem ist, dass viele Versender nicht nach Österreich liefern. 

Hast du auch mal bei Hast du mal bei E-Tec.at reingeschaut?

[fred2]

15 hours ago, Gladius said:

Hast du auch mal bei Hast du mal bei E-Tec.at reingeschaut?

ja, da gibt es nur DDR4 Motherboards beim Konfigurator 

[schmiefel]

On 9/6/2023 at 12:55 PM, fred2 said:

ja, da gibt es nur DDR4 Motherboards beim Konfigurator 

Du könntest mal auch bei dem deutschen Online-Versender und PC-Schrauber Dubaro nach aktuellen Angeboten sehen - die liefern laut Versandbedingungen auch nach Österreich. Ich kann allerdings nicht wirklich beurteilen, ob deren Zeug was taugt. Die PC Games Hardware lässt ihre "Editionen" jedenfalls wohl auch dort bauen, was aber nichts heißen muss: https://www.dubaro.de/Liefer-und-Versandkosten:_:1.html

Der hier liest sich z.B. recht interessant, wenn allerdings auch da ein Gigabyte-Mainboard und eine "unbekannte" 4090 (vermutlich was aus der "Billig-Ecke" a la Gainward oder KFA2) verbaut sind: https://www.dubaro.de/GAMING-PC/PCGH-Ratgeber-PC-Empfehlungen/PCGH-Ratgeber-PC-3500-Edition::4789.html

[onlinetk]

vor 12 Stunden schrieb schmiefel:

Billig-Ecke" a la Gainward

Ähm, Gainward ist nicht gerade der billig Hersteller. Zum einen steht Gainward unter Palit Eigentum, zum anderen kann ich aus Erfahrung sprechen das meine beiden Gainward (8800GTX) und zuletzt 970 pahntom ewig gehalten haben. Die 970 habe ich dieses Jahr noch weiter verkauft 

[fred2]

On 9/9/2023 at 12:38 PM, schmiefel said:

Der hier liest sich z.B. recht interessant, wenn allerdings auch da ein Gigabyte-Mainboard und eine "unbekannte" 4090 (vermutlich was aus der "Billig-Ecke" a la Gainward oder KFA2) verbaut sind: https://www.dubaro.de/GAMING-PC/PCGH-Ratgeber-PC-Empfehlungen/PCGH-Ratgeber-PC-3500-Edition::4789.html

Der ist mir zu teuer. 

 

Aber was sagt ihr dazu: 

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/Gamer-PC-i7-13700KF-mit-RX-7900XTX::6258.html

 

Ev noch 2. SSD dazu und 2x16GB RAM? 

 

[fred2]

Konkret so: 

 

Konfiguration: 

Software

Windows 11 Home 64bit OA3 (Installiert inkl Key)

Hauptkomponenten

Kolink Observatory Z MESH ARGB mit Glasfenster
Intel i7-13700KF mit 8C+8c/24T/ 5.40GHz Turbotakt, 30MB Cache
Endorfy Navis F360
MSI PRO Z790-P WIFI DDR5
64GB (2x32GB) DDR5 AMD/Intel 5600MHz Kingston Fury Beast
1TB Western Digital WD Blue SN570 M.2 PCIe 3.0 x4 NVME (L 3500MB/s ; S 3000MB/s)
1TB SAMSUNG 970-EVO PLUS M.2 PCIe 3.0 x4 NVME (L 3500MB/s ; S 3300MB/s)
24GB AMD RADEON RX 7900XTX (beliebiger Hersteller)
Wird nicht montiert geliefert!
Grafikkarte nicht eingebaut für höhere Transportsicherheit
850W Gigabyte GP-UD850GM 80+ Gold (Vollmodular)
kein Laufwerk

Garantie und Service

2 Jahre Garantie

2.453,70 €

[onlinetk]

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/HardwareDealz-Editionen/HardwareDealz-2500-Edition::4481.html

Schnellerer Prozessor (derzeit schnellste für aktuelle Flugsimulation, wobei für DCS ist mir kein Test bekannt, anderer Sim rennt damit) 

Günstiger, besseres Mainboard, SSD kann man nachrüsten. Die verbauten SSDs und Netzteile sind bei beiden nicht gerade das beste, bei den SSDs wirst das nicht groß merken, Netzteil funktioniert schon, so ist das nicht 

[fred2]

2 hours ago, onlinetk said:

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/HardwareDealz-Editionen/HardwareDealz-2500-Edition::4481.html

Schnellerer Prozessor (derzeit schnellste für aktuelle Flugsimulation, wobei für DCS ist mir kein Test bekannt, anderer Sim rennt damit) 

Günstiger, besseres Mainboard, SSD kann man nachrüsten. Die verbauten SSDs und Netzteile sind bei beiden nicht gerade das beste, bei den SSDs wirst das nicht groß merken, Netzteil funktioniert schon, so ist das nicht 

Ok danke. 

Dh es gilt nicht mehr dass Intel das Maß der Dinge ist bei DCS ? 

 

Mam kann eh konfigurieren, dann nehme ich gleich die bessere SSD? 

Netzteil auch ein besseres? 

 

Und sollte man nichr mit 64 GB RAM starten (2x32)

Edited September 10, 2023 by fred2

[onlinetk]

Also im großen zivilen hat man festgestellt das der enorme 3D Cache mehr profitiert als Takt und Kerne. Leider kann ich das in DCS so nicht verifizieren bzw habe ich dazu nichts gefunden. Allerdings kann es auch sein das der Profit von mehr Kernen oder Intel erst beim 13900 zu tragen kommt. Also im Test für den Sim war der 78003D schneller als der 79503D weil der mehr Kern Prozessor nur mit 8 Kernen auf den Cache zugreifen kann, der 7950 hat halt 2x8 Kerne und wenn die Last verteilt wird dann profitieren nur 8 Kerne davon, nicht alle 16. Der 7800X 3D ist eigentlich das absolute Beste p/L Verhältnis

Ja 64GB macht Sinn

SSD wirst du nicht merken, jedenfalls nicht ohne VR. In VR könnte es den Unterschied zwischen ruckeln und nicht ruckeln machen

Netzteil wäre das ennermax Revolution d.f. (nicht d.f.2) mit 850 Watt eigentlich super. Im Zweifelsfall tut es das verbaute Pure Power auch. 

Also der eigentliche Kritikpunkt sind 32gb zu wenig RAM, sonst ist das schon gut 

Schreib die doch per Mail an und Frage nach. 

[fred2]

23 hours ago, onlinetk said:

Also im großen zivilen hat man festgestellt das der enorme 3D Cache mehr profitiert als Takt und Kerne. Leider kann ich das in DCS so nicht verifizieren bzw habe ich dazu nichts gefunden. Allerdings kann es auch sein das der Profit von mehr Kernen oder Intel erst beim 13900 zu tragen kommt. Also im Test für den Sim war der 78003D schneller als der 79503D weil der mehr Kern Prozessor nur mit 8 Kernen auf den Cache zugreifen kann, der 7950 hat halt 2x8 Kerne und wenn die Last verteilt wird dann profitieren nur 8 Kerne davon, nicht alle 16. Der 7800X 3D ist eigentlich das absolute Beste p/L Verhältnis

Ja 64GB macht Sinn

SSD wirst du nicht merken, jedenfalls nicht ohne VR. In VR könnte es den Unterschied zwischen ruckeln und nicht ruckeln machen

Netzteil wäre das ennermax Revolution d.f. (nicht d.f.2) mit 850 Watt eigentlich super. Im Zweifelsfall tut es das verbaute Pure Power auch. 

Also der eigentliche Kritikpunkt sind 32gb zu wenig RAM, sonst ist das schon gut 

Schreib die doch per Mail an und Frage nach. 

man kann es konfigurieren. OK VIELEN DANK - das wird es werden, jetzt endlich. ich bestelle heut abend  oder morgen. 

vielleicht trifft man sich dann ja mal in einem server

Wo fliegt ihr so? 

[onlinetk]

Das freut mich. Dann wünsche ich dir viel Erfolg mit dem System und das es die richtige Entscheidung für dich war

Ich bin selten am fliegen, wenn dann bei den Hobbypiloten 

[schmiefel]

Dito - hoffe die Tipps haben schlussendlich zu einem für dich zufriedenstellenden und preislich passenden System geführt, mit dem du in DCS et al. viel Freude haben wirst

Bin aktuell wenig in DCS unterwegs - mich hat aktuell das Weltraumfieber erwischt - aber Richtung Herbst sicher wieder mehr  ab und an bei der gechillten Run-Up Community, wo auch v.a. der Spaß am Hobby DCS mit Gleichgesinnten (ohne MilSim-Gedöns) im Vordergrund steht.

[fred2]

ja , danke nochmal. Bestellt und bezahlt, jetzt heißt es ungeduldig warten. V.a. da mir die Tochter meinen alten Gaming Laptop schon abgenommen hat

[fred2]

@schmiefel

@onlinetk

Erster Eindruck nach kurzem Antesten: Ein Wahnsinn!  da geht ja alles auf höchster Stufe . Quantensprung ist zu wenig gesagt 

Vielen vielen Danke für eure geduldige Beratung! Einbau der Grafikkarte war mit meinem Sohn gemeinsam ein Klacks. (Der spart jetzt auch auf einen neuen, hehe)

 

Einziges Problem: Das Teil entwickelt eine derartige Hitze  , ich kann den PC nicht wie geplant unterm Schreibtisch stehen lassen, da werde ich gegrillt, hehe

Muss ich mir was anderes überlegen. 

[onlinetk]

vor 2 Stunden schrieb fred2:

@schmiefel

@onlinetk

Erster Eindruck nach kurzem Antesten: Ein Wahnsinn!  da geht ja alles auf höchster Stufe . Quantensprung ist zu wenig gesagt 

Vielen vielen Danke für eure geduldige Beratung! Einbau der Grafikkarte war mit meinem Sohn gemeinsam ein Klacks. (Der spart jetzt auch auf einen neuen, hehe)

 

Einziges Problem: Das Teil entwickelt eine derartige Hitze  , ich kann den PC nicht wie geplant unterm Schreibtisch stehen lassen, da werde ich gegrillt, hehe

Muss ich mir was anderes überlegen. 

Erstmal gerne, wenn es denn fruchtet und es dazu geführt hat das Du es richtig gemacht hast und dein Geld nicht rausgeworfen hast für eine Lösung die nicht funktioniert, alles gut.

Liegt vielleicht daran das zu viel Spannung vom Board auf die CPU gelegt wird. Ist im Auto Modus normal, müsste man anpassen, ist aber komplizierter und erfordert OC Kenntnisse

Hast du mal GPU Temp installiert? Zeigt auch die CPU Temperatur an, dann kann man mal gucken unter welcher Last welche Temperatur anliegt